Maahanmuutto

[demppari]

AKV taas näyttää. Reinon oletus on ofkoors väärässä, mutta AKV:n oma oletus, että kaikki syrjäytyneet äänestää Halmetta on totta munassa oikea totuus.

AKV HÄVISIT! HÄÄÄVIIIIISIIIIT!

 

[Tahaton emissio]

Väite perustuu omaan näkemykseeni siitä, että monikulttuurisessa Suomessa paskapäät (ihonväristä tai kulttuuritaustasta huolimatta) löytävät toisensa erehtymättömän varmasti ja ajautuvat samoihin jengeihin. Ehkä jopa helpommin kuin vaikkapa Ranskassa, jossa etninen jakautuminen on jo vahva tosiasia.

Kyllä näinkin, mutta harvemmin kuitenkin näkee esim. suomalaiskakaroita somalilaumassa.

Etnisten kiistojen kärjistyminen on toki myös yksi hyvin todennäköinen mahdollisuus.

Mutta eihän ne lähiöiden syrjäytyneet kaikki mitään ultrapahoja tonyhalmeskinejä ole. Läheskään. Kyllä yhä vielä suurin osa äänistä menee demareille. Ja vihervasemmistossa on paljon kaikenlaista aktivistia, seinäntöhrijää, kettutyttöä, prekaeetua, 50 sentin munasta haaveilevaa wannabeneekeriä ja muutenvaan elämäntapaluuseria, jotka lähtevät ilomielin mukaan polttamaan autoja. Kunhan joku vaan saa päähänsä polttaa sen ensimmäisen auton. Ja kuten olemme nähneet, tietyt ihmisryhmät löytävät muita helpommin syyn polttavalle vihalle, joka suorastaan vaatii sytyttämään sen auton tuleen.

Se nyt on tulkinta- ja osittain mielipidekysymys, onko suomalainen yhteiskunta monikulttuurisuudessaan esim. Ranskaa edellä vaiko sitä jäljessä. Mikäli oikein tulkitsin vertauksesi, niin mielestäsi esim. Ranskan ongelmat tulevat mahdollisesti näkymään vielä suomalaisessa katukuvassa.

Niin ja näin. Voihan sekin olla, että Suomi on asiassa Ranskaa edellä. Harvoin täällä häiriköinti kärjistyy mellakoiksi asti, eikä suomalainen luonteenlaatu ole kova haastamaan riitaa. Tämä näkyy valitettavasti (yksilötasolla) siinäkin, ettei suomalaislapsi aina uskalla sanoa vastaan erirotuiselle/ erimaalaiselle ahdistelijalleen, mutta myöskin yleisemmin siinä, ettei mellakointia katsota hyvällä eikä niitä liiemmin tapahdu yhtä helposti kuin Ranskassa. Kahta eri maata on kuitenkin hankala verrata.

 

[jnjsdscsd]

AKV taas näyttää. Reinon oletus on ofkoors väärässä, mutta AKV:n oma oletus, että kaikki syrjäytyneet äänestää Halmetta on totta munassa oikea totuus.

AKV HÄVISIT! HÄÄÄVIIIIISIIIIT!

Jos väittämä, että olet poliisi, pitää paikkansa, niin mun luottamus poliisin auktoriteettina murenee aikalailla.

Tosin ei saa yleistää, vai mitä? "EI KAIKKI..."

 

[AKV]

AKV taas näyttää. Reinon oletus on ofkoors väärässä, mutta AKV:n oma oletus, että kaikki syrjäytyneet äänestää Halmetta on totta munassa oikea totuus.

AKV HÄVISIT! HÄÄÄVIIIIISIIIIT!

Jos halusit imitoida naapurin kolmevuotiasta, niin onnistuit. Minun viestissäni ei ollut mitään sen kummallisempaa kuin ihmettelyä reinon mielipiteistä. So? Näinkö ei saisi tehdä? Ilmeisesti reinon mielestä tämä on ihan ok. Luepa miehen asiallinen vastaus.

Ja mieti tätä:

Jos sinä et osaa keskustella , niin mitä sinä teet keskustelupalstalla??

 

[Tahaton emissio]

Jos väittämä, että olet poliisi, pitää paikkansa, niin mun luottamus poliisin auktoriteettina murenee aikalailla.

Tosin ei saa yleistää, vai mitä? "EI KAIKKI..."

Tuskinpa on edes täysi-ikäinen (Ks. ko.henkilön edelliset kommentit).

 

[AKV]

Väite perustuu omaan näkemykseeni siitä, että monikulttuurisessa Suomessa paskapäät (ihonväristä tai kulttuuritaustasta huolimatta) löytävät toisensa erehtymättömän varmasti ja ajautuvat samoihin jengeihin. Ehkä jopa helpommin kuin vaikkapa Ranskassa, jossa etninen jakautuminen on jo vahva tosiasia.

Siis hetkonen. Tarkoitatko nyt, että

a) eri väriset ja eri paikasta kotoisin olevat paskapäät menevät SAMAAN jengiin vai että

b) eri väriset ja eri paikasta kotoisin olevat paskapäät menevät ERI jengeihin??

Jos tarkoitit vaihtoehtoa a), niin kerropa lisää. Jengiytyminen kun on muualla Euroopassa tupannut menemään niitä ihonväri/kotipaikka-linjoja myöten. Miksi Suomi olisi poikkeus? Väitätkö sinä nyt, että tavjat onnistuvat tekemään väkivaltaisista kusipäistä suvaitsevaisi väkivaltaisia kusipäitä?? Vai mitä?

Mutta eihän ne lähiöiden syrjäytyneet kaikki mitään ultrapahoja tonyhalmeskinejä ole. Läheskään. Kyllä yhä vielä suurin osa äänistä menee demareille.

Tarkoitin, että ne syrjäytyneet tuppaavat kyllä olemaan sitä porukkaa joka ei hirveän positiivisesti pakolaisiin tms. suhtaudu. Voin toki olla väärässäkin. Kukaties perus-demari on oikea natsisika. Tyhmiä ne kuitenkin ovat.

 

[jnjsdscsd]

Tuskinpa on edes täysi-ikäinen (Ks. ko.henkilön edelliset kommentit).

Juu, olen joutunut jo seuraamaan jonkin aikaa ko.henkilön kommentteja.
Varmaankin noteeraamatta jättäminen voisi olla kelpo ratkaisu.

 

[Tomppa85]

Tiukemmalla rajapolitiikalla on myös kääntöpuolensa. Työvoiman liikkuvuus vähenee ja voi syntyä pula työvoimasta, kuten Tanskassa on käynyt. Ja millä tavalla filtteröitäisiin ne kunnon maahanmuuttajat huonoista? En ole kovin järkeviä keinoja kriteereitä vielä kuulunut. Lähinnä ollaan puhuttu kansallisuudesta, rodusta tai uskonnosta. Ne nyt eivät ole kovin tarkkoja kriteerejä, ja voipi olla että sellaisten rajoitusten voimaan asettaminen, mitkä perustuvat valikointiin rodun, kansallisuuden tai uskonnon perusteella todennäköisesti aiheuttavat enemmän ongelmia kuin ratkaisevat.

Reino, sulla on huumorintajua, mutta jotenkin onnistun hukkaamaan sen punaisen langan teksteissäsi. Voitko selventää tällaiselle yksinkertaiselle, että miten ne rajoitukset nyt pantaisiin toteen, siten että me voidaan edes jollain tavalla ylläpitää imagoa meriittiin perustuvasta demokratiasta, jossa ihmisen omat teot - eivät muiden teot - ratkaisevat sen, miten häntä kohdellaan yhteiskunnassa?

 

[Tahaton emissio]

...ihmisen omat teot - eivät muiden teot - ratkaisevat sen, miten häntä kohdellaan yhteiskunnassa?

Tiivistit juuri parilla sanalla perimmäisen pointin siitä, mihin itse olen tuhlannut sivukaupalla palstatilaa.
:kippis1:

 

[jnjsdscsd]

Hyvä posti oli Tompalta kyllä! :thumbs:
Muutenkin erinomainen kirjoittaja.

 

[AKV]

Reino, sulla on huumorintajua, mutta jotenkin onnistun hukkaamaan sen punaisen langan teksteissäsi. Voitko selventää tällaiselle yksinkertaiselle, että miten ne rajoitukset nyt pantaisiin toteen, siten että me voidaan edes jollain tavalla ylläpitää imagoa meriittiin perustuvasta demokratiasta, jossa ihmisen omat teot - eivät muiden teot - ratkaisevat sen, miten häntä kohdellaan yhteiskunnassa?

Tämä on minuakin kiinnostanut. Ei Reino ole ketään maasta karkoittamassa syntyperän takia, mutta ymmärtääkseni hän ja monet muut (esim. SL) ovat kieltämässä maahanmuuttoa ihmisen kotimaan perusteella. Ts. länsimaissa koulutettu mutta wanhan kotimaan kansalaisuuden maahan omaavaa henkilöä ei työnantaja tänne saisi töihin haalia.

 

[wasted]

Mitäs mieltä porukka tosta sveitsin uudesta politiikasta joka käytännössä estäisi muiden kuin koulutettujen maahanmuuttajien pääsyn maahan?

 

[XXL]

Ja tässä on nyt se väite, että nimenomaan maahanmuuttaja on se joka kouluttaa Repelle tai Urpolle sen puukon käytön. Mihin tämä väite perustuu?
Sen lisäksi tarjoillaan vielä slippery slope -niminen argumentaatiovirhe, joka perustuu siihen jokseenkin omituiseen oletukseen että lähiöiden syrjäytyneet suomalaiset (Tony Halmeen äänestäjäkunta) olisi ilomielin lähdössä kimppaan Abun ja muiden kavereiden kanssa. WTF??

Repe ja Abu voivat hyvinkin asua samalla alueella. Luultavasti kiroilevat toisilleen ja kahinoivat säännöllisesti. Jos toinen (Abu/Repe) päättää varustautua puukolla tai aseella, luultavasti toinenkin (Abu/Repe) hankkii vastaavan. Siinä Abun raiskatessa ja Repen riehuessa sattuu tämä ase sitten mukaan ja rikoksen vakavuus kovenee. Jälki on huomattavasti aiempaa pahempaa. Mitään kavereita Abusta ja Repestä ei missään vaiheessa tule.

Toinen asia on sitten nämä suomalaiset wannabe ganstat jotka saattavat innostua kun kaverina on naapuri jolla on pyssy.

 

[maneater]

Tiukemmalla rajapolitiikalla on myös kääntöpuolensa. Työvoiman liikkuvuus vähenee ja voi syntyä pula työvoimasta, kuten Tanskassa on käynyt. Ja millä tavalla filtteröitäisiin ne kunnon maahanmuuttajat huonoista? En ole kovin järkeviä keinoja kriteereitä vielä kuulunut. Lähinnä ollaan puhuttu kansallisuudesta, rodusta tai uskonnosta. Ne nyt eivät ole kovin tarkkoja kriteerejä, ja voipi olla että sellaisten rajoitusten voimaan asettaminen, mitkä perustuvat valikointiin rodun, kansallisuuden tai uskonnon perusteella todennäköisesti aiheuttavat enemmän ongelmia kuin ratkaisevat.

Käsittääkseni esim. Sveitsi haluaa edelleen maahanmuuttajia, joilla on koulutus. Luulisin myös, että maahanmuuttajan on hankittava työpaikka Sveitsistä ENNEN kuin voi muuttaa sinne asumaan. Mun mielestä tässä on varsin selkeä logiikka. Eli koulutus ja työpaikka ovat ne avainsanat, tai siis filtteri.

 

[XXL]

Ne nyt eivät ole kovin tarkkoja kriteerejä, ja voipi olla että sellaisten rajoitusten voimaan asettaminen, mitkä perustuvat valikointiin rodun, kansallisuuden tai uskonnon perusteella todennäköisesti aiheuttavat enemmän ongelmia kuin ratkaisevat.

Mitä ongelmia aiheutuu jos mamut jotka tulee Irakista, Iranista, Afganistanista tai Somaliasta (jne) vailla siteitä Suomeen käännytetään rajalla? Puhutko oikeista ongelmista vai ainoastaan tulkinta/järjestelykysymyksistä?

 

[SerialLoser]

Käsittääkseni esim. Sveitsi haluaa edelleen maahanmuuttajia, joilla on koulutus. Luulisin myös, että maahanmuuttajan on hankittava työpaikka Sveitsistä ENNEN kuin voi muuttaa sinne asumaan. Mun mielestä tässä on varsin selkeä logiikka. Eli koulutus ja työpaikka ovat ne avainsanat, tai siis filtteri.

Niinpä. Ei Sveitsikään ole koulutetulta työvoimalta ovia sulkemassa.
Ja en näe miksi mainitun koulutetun työvoiman halu hakeutua etäiseen Pohjolaan vähenisi, jos heidän maahanpääsynsä ei muutu mitenkään, ei helpommaksi eikä vaikeammaksi.

Ja kun tämän kouluttamattoman, Euroopan ulkopuolisista maista saapuvan populan työttömyysprosentti on järkiään 50-70, niin heidän tuomansa helpotus työvoimapulaan onm vähintäänkin kyseenalaista.

 

[jnjsdscsd]

Mitä ongelmia aiheutuu jos mamut jotka tulee Irakista, Iranista, Afganistanista tai Somaliasta (jne) vailla siteitä Suomeen käännytetään rajalla? Puhutko oikeista ongelmista vai ainoastaan tulkinta/järjestelykysymyksistä?

Sinuna lukisin Tompan viestin kokonaan ja pyrkisin vastaamaan siihen myös kokonaisuutena. Varsinkin kun se oli asiakokonaisuus.

 

[XXL]

Sinuna lukisin Tompan viestin kokonaan ja pyrkisin vastaamaan siihen myös kokonaisuutena. Varsinkin kun se oli asiakokonaisuus.

Työkelpoisen, koulutetun maahanmuuttajan ja pystymetsästä tulevan afrikkalaisen pakolaisen maahanmuutto on melko eri asia. Se että kinaa kertavastausta/ratkaisua kumpaankin on mustavalkoisesta ajattelua jolla koitetaan tyrehdyttää toimivatkin aloitteet.

Se että "pahimmista" maista tuleva maahanmuutto lopetataan ei todellaakaan vaikuta halutun työvoiman liikkumiseen. Poikkeussääntöjä ja etuoikeuksia voidaan tehdä. Koko maailman ihmisiä ei tarvi käsitellä rajalla "kokonaisuutena".

 

[tattikuningas]

Mitäs mieltä porukka tosta sveitsin uudesta politiikasta joka käytännössä estäisi muiden kuin koulutettujen maahanmuuttajien pääsyn maahan?

Voittajan valinta. Karsii enimmät rettelöijät ja raiskaajat. En ylipäätään käsitä miksi pitäisi ottaa maahan elätettäväksi porukkaa joka ei osaa (tai viitsi) edes lukea.

 

[Crusader]

Ei tosiaan kannata tulkita tuota Sveitsin tilannetta niin, että rajat olisivat täysin kiinni, vaan sielläpäin pyritään ottamaan vastaan ihmisiä joista on heille hyötyä/ei ole suurta haittaa. Käytännössä tuo tuskin rajaa pois mitään varsinaista aluetta, kenties afrikkaa lukuunottamatta, josta sieltäkin on kansainvälisten säädösten mukaan ilmeisesti pakko ottaa parisensataa yksittäistapausta vuosittain.