BB PRO Luke Sandoe

Miksi Palumbon tai jonkun tubettajan henkilökohtainen kokemus kelpaa sinulle, mutta jonkun toisen (esim. Mike) päinvastainen kokemus ei? Syy on selkeä, kokemus kelpaa silloin, kun se tukee omaa käsitystäsi.
Ja mä tunnen henkilökohtaisesti reilusti enemmän bodareita jotka eivät ole itseänsä tappaneet ja ovat hengissä kuin Palumbo tuntee kuolleita bodareita. Silti mun kokemus nollataan tutkimuksilla, Palumbon kokemusta ei nollata matematiikalla joka osoittaa, että kuolleita bodareita ei ole juurikaan normaalia urheilua enemmän.
Jos luette sen edellisen viestini tarkkaan niin Palumbo oli siinä vain yhtenä nimekkäimpänä henkilönä esimerkkinä, jotta jokainen ymmärtää mitä tarkoitan niistä alan podcasteista puhuttaessa. Ja aloitan sen viimeisen kappaleen "Kuolemantapauksiahan bodauspiireissä riittää". Tässä ei puhuta siis enää vain itsemurhista. Mike vetää kyllä viestissään riman alimmalle mahdollisimmalle tasolle. Bodareitahan pitäisi tippua oikealla ja vasemmalla koko ajan, jotta joku tuntisi enemmän kuolleita kuin elossa olevia.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Onko ne testotasot tosiaan niin oleellisessa roolissa kaikessa? -itse funtsinut, että vanhenemisen harvoja positiivisia puolia voi olla libidon sopiva rauhoittuminen ja muutenkin ehkä tietynlaisen aggressiivisuuden väheneminen. Että viiskymppisenä voisin olla fiksuimmillaan😀
 
Bodareitahan pitäisi tippua oikealla ja vasemmalla koko ajan
Mutta kun niitä ei tipu, vaan te keksitte jotain skenaariota, että vain bodauksessa lääkkeet tappaa, mutta jos hiihtäjä kuolee, syy on joku muu. Lopettakaa nyt höpötys, koska bodareita ei sen kummemmin aikaisemmin kuole mitä normaaleja ihmisiä. Onko sulla löylyttäjä joku fiksaatio kuolemaan? Koronaketjussa kauhee tarve todistella, että korona tappaa ja nyt Luken tapauksessa patologinen tarve todistaa, että lääkkeet tappaa. Olisko parempi miettiä positiivisempia asioita kuin manata kuolemaa?
 
Mika Myllylä lopetti aktiiviuran ja alkoholosoitui ja teki itsemurhan. Nyt teidän lapsellisella mutu-logiikalla hiihto on itsetuhoisuuteen vievä laji.

Ihan vinkkinä: Jos yrität perustella, miksi lääkkeillä ja itsetuhoisuudella ei ole mitään yhteyttä niin ehkä paras esimerkki ottaa itse esiin ei ole dopingista kärähtänyt huippu-urheilija, joka tappoi itsensä. Joku voi vielä vaikka alkaa väittämään, että Mikalla oli testot alhaalla uran jälkeen johtuen aktiiviuran aikaisesta dopingin käytöstä tms.
 
Ihan vinkkinä: Jos yrität perustella, miksi lääkkeillä ja itsetuhoisuudella ei ole mitään yhteyttä niin ehkä paras esimerkki ottaa itse esiin ei ole dopingista kärähtänyt huippu-urheilija, joka tappoi itsensä. Joku voi vielä vaikka alkaa väittämään, että Mikalla oli testot alhaalla uran jälkeen johtuen aktiiviuran aikaisesta dopingin käytöstä tms.
Ehkä sun olis ekana todistettava että bodarit tekee itsemurhia. Näätkö nyt ollenkaan omia viestejäsi. Sun väite on se positiivinen väite joka tarttee todistaa, ei mun tartte todistaa mitään ennen sitä. Ala nyt ekana luettelemaan itsemurhan tehneitä urheillijoita, sitten kun tajuat, että maapallolla tehdään 800 tuhatta itsemurhaa joka vuosi, niin tajuat itsekin miten järjetön sun agenda on. Ihmiset tekee itsemurhan aivan muista syistä kuin steroidit. Ja tähän tulee taas "tutkimus sitä ja tätä", mutta kun ne tutkimukset ei korreloi todellisuuden kanssa. Riski ei tarkoita, että itsemurha toteutuisi ja tätä myös käytäntö tukee. Jos otetaan 100 bodaria ja samalla väitetään että ovat itsetuhoisia, niin jos kukaan ei kuole, niin miten tyhmä se väite on, tällä tasolla sä löylyttäjä olet. Hoet vain jotain mikä ei toteudu todellisudessa.
 
Mutta kun niitä ei tipu, vaan te keksitte jotain skenaariota, että vain bodauksessa lääkkeet tappaa, mutta jos hiihtäjä kuolee, syy on joku muu. Lopettakaa nyt höpötys, koska bodareita ei sen kummemmin aikaisemmin kuole mitä normaaleja ihmisiä. Onko sulla löylyttäjä joku fiksaatio kuolemaan? Koronaketjussa kauhee tarve todistella, että korona tappaa ja nyt Luken tapauksessa patologinen tarve todistaa, että lääkkeet tappaa. Olisko parempi miettiä positiivisempia asioita kuin manata kuolemaa?
Ehkä sun olis ekana todistettava että bodarit tekee itsemurhia. Näätkö nyt ollenkaan omia viestejäsi. Sun väite on se positiivinen väite joka tarttee todistaa, ei mun tartte todistaa mitään ennen sitä. Ala nyt ekana luettelemaan itsemurhan tehneitä urheillijoita, sitten kun tajuat, että maapallolla tehdään 800 tuhatta itsemurhaa joka vuosi, niin tajuat itsekin miten järjetön sun agenda on. Ihmiset tekee itsemurhan aivan muista syistä kuin steroidit.

Luen kyllä omat viestini paremmin kuin sinä selvästi. Jos luet sen viestin uudestaan niin naureskelen siinä juuri sille sinun sanomiselle, että tunnet enemmän elossa olevia bodareita ja miten absurdi määrä bodareita pitäisi kuolla, että näin ei olisi. Mitä Myllylään tulee niin ihan samalla tavalla siellä oli silloin iltapäivälehtien kommenttiosioissa näitä voisilmästä muistuttajia, kun kuoli.

800 000 itsemurhaa maapallolla suhteutuu maapallon väestöön. Douppaavia urheilijoita on maapallon väestöstä jotain promillen tuhannesosia. Tarkoittaa sitä, että noista 800 000 vuosittaisesta itsemurhasta riittää, kun ihan muutama osuu douppaavaan urheilijaan, että heidän todennäköisyys nousee jo tavallisen kansan yläpuolelle. En tuolle faktalle siis tässä tapauksessa laittaisi hirveästi painoarvoa, eikä tässä edes itsemurhista puhuttu vaan kuolemantapauksista edelleen.

Sanoin, että minulle (ja ilmeisesti aika monelle muullekin) on alan podcasteista jäänyt sellainen käsitys, että bodauspiirien ihmiset tuntevat ikäänsä nähden huomattavan paljon nuorena kuolleita ihmisiä. Et ole esittänyt yhtäkään vastaväitettä tälle, muuta kuin että sinä henkilökohtaisesti tunnet enemmän elossa olevia bodareita kuin kuolleita. Jotta päästäisiin joskus pakkishuutelusta keskusteluun asti niin sinun pitäisi osata kertoa miksi olen väärässä, eikä vain hokea sitä.

Onko havaintoni väärä ja bodauspiireissä ei ole oikeasti kuollut paljon ihmisiä nuorena? Puhutaanko bodausalan podcasteissa tavallista enemmän näistä kuolleista esim. klikkien toivossa? Ajautuuko bodauspiireihin tavallista enemmän mielenterveydeltään jo valmiiksi kyseenalaista porukkaa? Selittyykö tuo havainto esim. rikollisuudella, mitä liittyy lääkeaineiden hankintaan monissa maissa? Ovatko bodauspiirien ihmiset usein kotoisin köyhemmiltä asuinalueilta, jolloin kaveripiirissä on enemmän ongelmia?

Miksi nämä keskustelut täällä pakkiksella menevät aina tuollaiseksi tunteelliseksi akkojen huuteluksi, kun muualla paljon tärkeämmistä asioista kuten talous, politiikka jne. keskusteltaessa voidaan ottaa tuhat kertaa kovempaa yhteen ja silti pysyä asiallisella ja sivistyneellä tasolla keskustelussa.
 
Onko havaintoni väärä ja bodauspiireissä ei ole oikeasti kuollut paljon ihmisiä nuorena?
Ole hyvä ja listaa ne kuolleet tähän kiitos. Luke teki itsemurhan, kuka muu bodari on tehnyt itsemurhan? Luulis sulla olevan lista kuolleista kun niin kovasti kuolema sua kiehtoo. Mä väitän että steroidit eivät aiheuta normaalia enempää itsemurhia. Ja sä et sille mitään voi kun ei sulla ole siihen todisteita, vain höpötys podcasteista. Mitä ne sun kuulopuheet painaa faktojen ja kuolleiden edessä? Ei mitään. Eli lista kuolleista tähän tai muuten voidaan lopettaa sun kuoleman ihannointi. Faktat nyt faktoina, samaa spekulointia harrastat korona-ketjussa. Sulle ei taida todellisuus paljoa merkkaa.
 
Kyllä jokainen joka on käyttänyt douppia pidempään, ja nähnyt elämän varrella paljon käyttäjiä tietää että joillekin ei suorastaan sovi kuurittelu. Kyllä erilaisia psyykkisiä häiriöitä yllättävän paljon on, käytöshäiriöitä, lievää vainoharhaisuutta, epäterveitä raivokohtauksia masennusta uniongelmia jne jne. Eikä se ole mikään "vaan" juttu jos erilaiset muutoin hallinnassa olevat huonot mielialat ja impulssit vahvistuu elämää haittaaviksi ja itseä tai muita vahingoittaviksi.

Uskallan myös sanoa että jos joutuu syödä kuurien ja dieettien takia diapameja sekä unilääkkeitä niin ei kaikki ole ihan jees jees. Tämä kuitenkin arkea osalla kilpailevista bodareista Suomessakin.

Itse en kummoisia ongelmia kokenut, ja en siis ole ollut kilpailija vaan harrastaja. Silti näin kuinka joillain tuli ongelmia maltillisilla määrilläkin, ja tiedän suht läheltä yhden henkirikoksenkin jota tuskin olisi tapahtunut ilman että kuurittelu "vaan" vahvisti sen jäbän fiiliksiä sairaalloiselle tasolle.

Silti ei pidä olettaa että kaikilla itsemurhan tehneillä voimailijoilla kemikaalipuoli liittyis selittävänä syynä millään tavalla asiaan. Esim vakava uhkapeliriippuvuus johtaa yllättävän usein itsemurhaan, ja se voi olla kenellä vaan. Voi myös olla niin vakava päihdeongelma, joka vie toivottomuuteen niin bodarin kuin jonkun suunnistajankin.

Tosi ikäviä on nämä itsemurhat, ja jokainen toivottavasti ymmärtää ettei tasapainossa ollessaan kukaan tee sitä. Joskus se sisäinen tuska ja ahdistus ja epäbalanssi ei vaan näy päällepäin. Luke Sandoen kohdalla lähellä olevat ehkä tietää että onko äärimmilleen viety harrastus oheisilmiöineen syy, tai onko jotain ihan muuta probleemaa joku polttanut miehen muiden huomaamatta loppuun. Itse en tosiaan halua hänen tai muidenkaan tuntemattomien kohdalla arvailla tai osoitella sormella että mikä miehen lannisti. Tuossa yllä olevat mielipiteeni siitä että ongelmiakin ilmenee, perustuu jollaintapaa läheltä seurattuihin keisseihin.
 
Uskallan myös sanoa että jos joutuu syödä kuurien ja dieettien takia diapameja sekä unilääkkeitä niin ei kaikki ole ihan jees jees. Tämä kuitenkin arkea osalla kilpailevista bodareista Suomessakin.
Nyt niputetaan aivan liian paljon trenbolonin sivuvaikutuksia jokaisen steroidin päälle. Trenillä on kaikenlaista sivaria, unettomuutta, serotoniininlaskua jne. Mutta muilla lääkkeillä ei ole. Jokainen joka on itse kovaa dieetannut tai katsonut vierestä, ymmärtää tämän unijutun. Vaikka kuurit olisi päällä, uni maittaa dieetin alussa mutta lopussa tulee ne ongelmat. Ongelmat eivät ole steroideista johtuvia, vaan dieetistä ja rasituksesta. Muuten jokaisella olisi testokuurillakin vaikeaa nukkua. Raskaat dieetit ovat poikkeustila kaikilta osin, siinä kärsii niin naturaalin kuin lääkkeitä käyttävänkin henkinenn hyvinvointi.

Tää on melkoisen toivotonta kun on itse aikanaan käyttänyt paljon eri lääkkeitä ja tietää niiden vaikutukset. Samoin lääketeollisuus tietää niiden vaikutukset eikä minkään steroidin sivuvaikutuksiin ole listattu itsetuhoisia ajatuksia, ei edes trenbolonin. Ne itsemurhaan johtavat ajatukset johtuvat niin monesta asiasta, että siihen ei yhtä suoraa syytä löydy. Tavalliselle kansalle on mehukasta ja nautittavaa kun bodari kuolee ja aivan kiimassa, siis uskomattomassa kiimassa ovat huutamassa kaurapuuroa.
 
Vähän asiaa sivuten: Ei liity tuohon itsarikeskusteluun sinänsä, mutta onhan noita tuttuja bodareita aika paljon lähtenyt suht nuorena. Siihen nähden että kuinka vähän pro-bodareita maailmassa on. Samalla prosentilla esim. jalkapalloilijoita täytyis kuolla varmaan Suomen asukasluvun verran 10 vuodessa.

Dallas McCarver 1991 - 2017 Rich Piana 1971 - 2017 Andreas Munzer 1964 - 1994 Art Atwood 1973 - 2011 Baito Abbaspour 1979 - 2015 Carlos Rodriguez 1973 - 2011 Dan Puckett 1985 - 2007 Daniele Seccarecci 1980 - 2013 Edward Kawak 1959 - 2006 Erik Fromm 1971 - 2008 Frank Hillebrand 1965 - 2011 Greg Kovacs 1968 - 2013 Mike Matarazzo 1965 - 2014 Mike Mentzer 1951 - 2001 Mohammed Benaziza 1959 - 1992 Nasser El Sonbaty 1965 - 2013 Paul DeMayo 1967 - 2005 Ray Mentzer 1953 - 2001 Sonny Shmidt 1953 - 2004 Vince Comerford 1961 - 2014
 
Kyllä jokainen joka on käyttänyt douppia pidempään, ja nähnyt elämän varrella paljon käyttäjiä tietää että joillekin ei suorastaan sovi kuurittelu. Kyllä erilaisia psyykkisiä häiriöitä yllättävän paljon on, käytöshäiriöitä, lievää vainoharhaisuutta, epäterveitä raivokohtauksia masennusta uniongelmia jne jne. Eikä se ole mikään "vaan" juttu jos erilaiset muutoin hallinnassa olevat huonot mielialat ja impulssit vahvistuu elämää haittaaviksi ja itseä tai muita vahingoittaviksi.

Uskallan myös sanoa että jos joutuu syödä kuurien ja dieettien takia diapameja sekä unilääkkeitä niin ei kaikki ole ihan jees jees. Tämä kuitenkin arkea osalla kilpailevista bodareista Suomessakin.

Itse en kummoisia ongelmia kokenut, ja en siis ole ollut kilpailija vaan harrastaja. Silti näin kuinka joillain tuli ongelmia maltillisilla määrilläkin, ja tiedän suht läheltä yhden henkirikoksenkin jota tuskin olisi tapahtunut ilman että kuurittelu "vaan" vahvisti sen jäbän fiiliksiä sairaalloiselle tasolle.

Silti ei pidä olettaa että kaikilla itsemurhan tehneillä voimailijoilla kemikaalipuoli liittyis selittävänä syynä millään tavalla asiaan. Esim vakava uhkapeliriippuvuus johtaa yllättävän usein itsemurhaan, ja se voi olla kenellä vaan. Voi myös olla niin vakava päihdeongelma, joka vie toivottomuuteen niin bodarin kuin jonkun suunnistajankin.

Tosi ikäviä on nämä itsemurhat, ja jokainen toivottavasti ymmärtää ettei tasapainossa ollessaan kukaan tee sitä. Joskus se sisäinen tuska ja ahdistus ja epäbalanssi ei vaan näy päällepäin. Luke Sandoen kohdalla lähellä olevat ehkä tietää että onko äärimmilleen viety harrastus oheisilmiöineen syy, tai onko jotain ihan muuta probleemaa joku polttanut miehen muiden huomaamatta loppuun. Itse en tosiaan halua hänen tai muidenkaan tuntemattomien kohdalla arvailla tai osoitella sormella että mikä miehen lannisti. Tuossa yllä olevat mielipiteeni siitä että ongelmiakin ilmenee, perustuu jollaintapaa läheltä seurattuihin keisseihin.

Itse tiedän taas yhden henkilön joka ei olisi enää hengissä jos ei olisi aloittanut roinaamaan.
 
Nyt niputetaan aivan liian paljon trenbolonin sivuvaikutuksia jokaisen steroidin päälle. Trenillä on kaikenlaista sivaria, unettomuutta, serotoniininlaskua jne. Mutta muilla lääkkeillä ei ole. Jokainen joka on itse kovaa dieetannut tai katsonut vierestä, ymmärtää tämän unijutun. Vaikka kuurit olisi päällä, uni maittaa dieetin alussa mutta lopussa tulee ne ongelmat. Ongelmat eivät ole steroideista johtuvia, vaan dieetistä ja rasituksesta. Muuten jokaisella olisi testokuurillakin vaikeaa nukkua. Raskaat dieetit ovat poikkeustila kaikilta osin, siinä kärsii niin naturaalin kuin lääkkeitä käyttävänkin henkinenn hyvinvointi.

Tää on melkoisen toivotonta kun on itse aikanaan käyttänyt paljon eri lääkkeitä ja tietää niiden vaikutukset. Samoin lääketeollisuus tietää niiden vaikutukset eikä minkään steroidin sivuvaikutuksiin ole listattu itsetuhoisia ajatuksia, ei edes trenbolonin. Ne itsemurhaan johtavat ajatukset johtuvat niin monesta asiasta, että siihen ei yhtä suoraa syytä löydy. Tavalliselle kansalle on mehukasta ja nautittavaa kun bodari kuolee ja aivan kiimassa, siis uskomattomassa kiimassa ovat huutamassa kaurapuuroa.
Hyvin kirjoitettu! Ja varsinkin itsemurha on niin poikkeuksellinen teko, että ei sitä kyllä voi minkään lääkeaineen sivuvaikutukseksi sanoa, vaikka sitten käytettäis pahastikin väärin. Aika monella tavalla saa mennä psyyke huonoksi ja elämäntilanne vaikeaksi ja silti itsetuhoisuutta ei ihmisten vaikeuksiin nähden kovin paljon ilmene. Todellinen itsetuhoisuus on ihan oma juttunsa, ei sen ilmaantumiseen ole varmaa polkua olemassa vaikka sössisi pahastikin asiansa, mutta toisaalta se voi alkaa riivata ketä vaan. Mun omat kokemukset sekä elämänkatsomus saa mut kehoittamaan että jos jollain tätä lukevalla on salaa tuota vaivaa niin apua kannattaa hakea tosissaan, ja puhua se ulos jollekin johon voi luottaa ja hakea apua kunnes apu löytyy. Uskontokeskusteluille oma paikkansa ja osionsa , mutta sanon senverran että hengellinen apu on ihmisiä vapauttanut pahastikin itsetuhoon ajavista sitkeistä fiiliksistä. Älkää lannistuko, te joilla on vaikeaa!
 
Tää on kyllä löylyttäjältä eeppistä logiikkaa.

Maailmassa 800 tuhatta ihmistä tekee itsemurhan vuodessa. Bodareita on tosi pieni osa väestöstä. Steroidit aiheuttaa itsemurhia.

😀

Henkilökohtaisesta kokemuksesta typerien viestien lukeminen pakkotoistolta ainakin lisää itsetuhoisuutta. Laukaisi tämä viesti nimittäin sellaisen päänsäryn ettei koskaan. Vetäydyn terveyssyistä pois tästä keskustelusta.
 
Vähän asiaa sivuten: Ei liity tuohon itsarikeskusteluun sinänsä, mutta onhan noita tuttuja bodareita aika paljon lähtenyt suht nuorena. Siihen nähden että kuinka vähän pro-bodareita maailmassa on. Samalla prosentilla esim. jalkapalloilijoita täytyis kuolla varmaan Suomen asukasluvun verran 10 vuodessa.

Dallas McCarver 1991 - 2017 Rich Piana 1971 - 2017 Andreas Munzer 1964 - 1994 Art Atwood 1973 - 2011 Baito Abbaspour 1979 - 2015 Carlos Rodriguez 1973 - 2011 Dan Puckett 1985 - 2007 Daniele Seccarecci 1980 - 2013 Edward Kawak 1959 - 2006 Erik Fromm 1971 - 2008 Frank Hillebrand 1965 - 2011 Greg Kovacs 1968 - 2013 Mike Matarazzo 1965 - 2014 Mike Mentzer 1951 - 2001 Mohammed Benaziza 1959 - 1992 Nasser El Sonbaty 1965 - 2013 Paul DeMayo 1967 - 2005 Ray Mentzer 1953 - 2001 Sonny Shmidt 1953 - 2004 Vince Comerford 1961 - 2014

Tähän täytyy tarttua, enkä sinänsä sano vastaan, vaan kiinnitän huomiota erääseen seikkaan; onhan se % varmasti korkea, mutta mieti kuinka paljon pro-ukkoja kumminkin on... Se voi vähän hämärtää ajattelua jos Suomessa on se >5 kerralla aktiivisena ja olympiassa näkee muutamia kymmeniä. Eurooppa, Amerikka, Aasia yhteenlaskettuna olettaisin, että aktiivisia mies-pro-kisaajia on vähintään satoja, jos ei-aktiiviset (kaikki statuksen joskus saavuttaneet) elossa olevat laskee mukaan niin varmaankin tuhatluvussa liikutaan(?). Joskus etsin ammattilaisten määrää ihan kiinnostuksesta, mutta en löytänyt mitään tarkkaa lukua mistään. Joku viisaampi voi kertoa, jos tietää...
 
Back
Ylös Bottom