Liput liehuen...

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by Pain
Yhdyn tähän täysin. Kyllä vetää vihaks kun tollaista lukee.

Miksi? Onko väkivalta sopiva keino ratkaista erimielisyydet?
 
Re: Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by Nat_Ural
Miksi? Onko väkivalta sopiva keino ratkaista erimielisyydet?

Ottamatta nyt kantaa siihen mikä on mistäkin rikoksesta kohtuullinen rangaistus niin muistuttaisin kuitenkin että erimielisyydellä ja lain rikkomisella on pieni ero.

(21.4.1995/588) Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä

Jopa itseään oikeusvaltioiden kärkikastina pitävistä maista löytyy sellaisia jotka käyttävät äärimmäistä väkivaltaa rangaistuskeinona.. eli se ei ole keino ratkaista yksilöiden välisiä erimielisyyksiä mutta voi hyvinkin olla keino ratkaista kansakunnan ja yksilön välisiä konflikteja. Nythän on jo päätetty mikä on oikein ja mikä väärin, kyse on enää rangaistusasteikon muodosta ja kovuudesta ;)
 
Jos tuon lipunpolton olisivat tehneet perjantai / lauantai iltana vähänkään vilkkaammassa paikassa niin noilla paviaaneilla olisi ollut hyvät mahdollisuudet saada kunnolla turpaan. Eipä olisi haitannut.
 
Re: Re: Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by dogi
(21.4.1995/588) Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä

Lainaa loppuun asti.

"8 § Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon ."

Mikäs rankaistus tästä tulee: "Ysimillisellä niskaan ja kenttälapiolla kilon palasiksi."? Sakkoja?
 
Re: Re: Re: Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by kekexx
"8 § Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon ."

On se kumma, kun tässä maassa ei enää saa kunnon tuomioita näistä törkeistä rikoksista! Lipunkin saa häpäistä tuosta vaan, ja selviää sakoilla. Kohta varmaan joku keksii ruveta häpäisemään Suomen vaakunaakin. Simpura :curs:
 
Voi JUMALAUTA, vittu nyt tippuu Jippiillä päitä, nyt ratkaistaan väkivallalla, vai mitä Nat_Ural, perrrrrkele, talikko kouraan ja baanalle!! :curs: :curs:

lippu.jpg
 
Originally posted by Dragon
Joku poltti kankaanpalan. Hui. :kuola: Jos niillä oli kylmä...
Kyllähän sitä pitää olla valmis riistämään ihmishenkiä tuon kankaanpalan takia. Sillä todella on merkitystä.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by kekexx
Lainaa loppuun asti.

Jep, kuten huomasitkin jätin tarkoituksellisesti rangaistuksen kovuudesta kertovan viimeisen sanan lainaamatta ja korvasin sen löpinällä siitä miten valtiotkin käyttävät väkivaltaa rangaistuksena ja asteikot vaihtelevat. Blaablaa. Kuten jo höpisinkin, kun on päätetty että joku teko on rikollinen, on jäljellä enää haarukoida minkälaisia rangaistuksia siitä tulisi langettaa, ja sehän meidän oikeuslaitokseltamme ei oikein viime aikoina ole sujunut, ei ainakaan hovioikeudelta.

Mittarina tässä tulisi käyttää kansalaisten yleistä mielipidettä, demokratiassa kun elämme. Miksi sitten jatkuvasti saa lukea jumalatonta avautumista siitä että tuomiot ovat liian pieniä ja niin edespäin. Joku jossain osaa varmasti perustella miksi minkäkinlainen tuomio on sopiva ja riittävä, mutta kyse ei olekaan siitä mikä on absoluuttisesti parasta ja järkevintä vaan siitä mitä suurin osa ihmisistä haluaa. Huhhuh, alkaa mennä pitkäksi ja leveäksi. Lopetan taas avautumisen ja jatkan muita hommia :)
 
Lipun polttaminen meni kyllä överiksi, mutta ymmärrän hyvin mitä sillä ajettiin takaa. En hyväksy heidän toimintaansa, mutta yhtä lailla pysyttelisin kaukana rauhanmarssista, jossa kuljetaan Suomen lipun takana. Sakkonsa ovat ansainneet, mutta puheet "ysimillisistä niskaan" saavat sympatiani siirtymään vain ja ainoastaan polttajien suuntaan.
 
kun on lukenut Suomen historiaa niin kyllähän, kun tietää miten on työtä tehty ja miestä ja naistakin kuollut siniristilipun ja vapaan kansakunnan vuoksi, tuntuu pahalta.

Miks jokaisen nuorisosukupolven, aina uudestaan, pitää rienata samoja arvoja. Ihan vaan kuin kokeillakseen ja uhotakseen.

No, ei se kyllä nyt niin yleistä oo kuin pahimpana aikana, 60-luvulla.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liput liehuen...

Originally posted by Nat_Ural
Kohta varmaan joku keksii ruveta häpäisemään Suomen vaakunaakin. Simpura :curs:

Mitähän vaakunan köyrimisestä on säädetty rangaistukseksi?
 
En ymmärrä noiden lipunpolttajien motiiveja. Olisivathan he vain voineet poistua paikalta ja siten protestoida, jos kerran eivät halunneet marssia Suomen lipun alla - tai perässä. Hehän lopulta poistuivatkin paikalta, sehän olisi yksinään riittänyt kannanotoksi. Olisivat sitten järkänneet oman marssinsa ilman lippuja ja pyytäneet lehdistöä sinne. Tuo lipunpoltto oli erittäin sotaisa teko, varsinainen provokaatio (kuten olen huomannut edellisistäkin kannanotoista.)

Nämä taitavat olla niitä, jotka nyrkki pystyssä vaativat rauhaa, eli antavat aivan ristiriitaisia signaaleja: nyrkinheristyshän on väkivaltainen, sotaisa ele. Herää ajatus, että he vastustavat jotakin vain vastustamisen takia - sama se mitä. "Militantti kansallismielisyys", jonka symboleina kansallisvaltioiden lippuja pidetään (heidän mielessään) tuntuu sopivalta vastustamisen kohteelta.

Sitten yksi asia tuosta kirjoituksesta, jonka luin loppuun asti. Lainaus:"emme elä enää kansallisvaltioiden ja kansallisidentiteettien hegemoniassa, vaan globaalisti verkostoituvassa maailmassa. Niinpä vastarintakaan ei voi organisoida rintamia kansan nimiin tai kansallisvaltioiden rajalle."

Kommenttia: nykyisinhän yhä useampi pikkukansallisuuskin nostaa päätään haluten perustaa oman itsenäisen valtion. Kansallisidentiteetti elää maailman kansoissa siis entistä voimakkaammin. Viittaan esim. Jugoslavian raunioille perustettuihin uusiin valtioihin ja Venäjän syövereistä löytyviin yhä uusiin kansallisuuksiin.

Itse rauhanaate on kyllä hyvä. Kunhan nämä "hihhuloijat" muistaisivat, että se se vasta on tosi rauhaa, kun ihmiset tunnustavat toistensa kulttuurisen y.m. eroavaisuuden ja silti osaavat elää sovussa ja rauhassa. Ihmisistä se valtiokin viime kädessä muodostuu. Johonkin ryhmään ihminen aina haluaa identifioida itsensä; mm. kielen, kulttuuriperimän ja asuinpaikan mukaan omaan etniseen ryhmäänsä. Kansallisuutensa kieltäminen on mielestäni naiivia. Rauhantyössä voi mainiosti tunnustaa, että "olen suomalainen rauhanaktivisti" ja ilmaista se sallimalla Suomen lippu kulkueessa.

Tuo lipunpoltto oli - toistan vielä - törkeä, aggressiivinen hyökkäys muiden samanmielisten (rauhanmarssijoiden) pyhiä arvoja kohtaan ja paljasti tekijöidensä ei-niin-rauhantahtoiset ajatukset. Lisäksihän se oli rikos Suomen lakeja vastaan. Kenenköhän lipun he ovat raastaneet hänen käsistään polttaakseen sen? Ryöstö ja lipunhäpäiseminen yhdessä. Eipä ole hyvää mainosta rauhanaatteelle (jota nämä polttajat eivät edusta.)
 
Originally posted by jarre55
kun on lukenut Suomen historiaa niin kyllähän, kun tietää miten on työtä tehty ja miestä ja naistakin kuollut siniristilipun ja vapaan kansakunnan vuoksi, tuntuu pahalta.
Samasta syystä minusta tuntuu pahalta, että Suomen itsenäisyyttä ollaan kovaa vauhtia luovuttamassa pois EU:lle. Raha meni jo, kieli rappeutuu kovaa vauhtia ja EU-lakien myötä menee itsemääräämisoikeuskin. Vai mitä muuta voi ajatella, jos EU-laki on vahvempi kuin Suomen perustuslaki? Minusta vain tuollaiset lippuasiat tuntuvat pelkältä näpertelyltä, olkoon kuinka symbolisia hyvänsä. Samaa lipun polttamista Lipposen hallitukset tekivät kahdeksan vuoden ajan, se ei vain ollut symbolista, vaan nimenomaan päinvastoin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom