Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


Näkyykö hyvän treenin merkki siinä, että tuntuu käsissä seuraavana päivänä hieman kivuliaalta? Meinaan ei tänään sattunu juur yhtään, niin oliko liian löysä treeni? Voi kuulostaa typerältä :D
 
Eli se lisäpainoilla leuanveto ja sopivilla, ei max käsipainoilla treenaaminen ei vaikuta tälläsen 162cm 45kg 14v murrosikäisen pituuskasvuun negatiivisesti? Pelottaa vaan että jos nyt esim noita leukoja alkaa vetämään noilla lisäpainoilla niin sit tyrehtyy se. Teen vastaotteella ne, joten ei ote niin paljon selkään se. Kyykkyjä en todellakaan aio tehdä, enkä maveja. Mitä ne ovatkaan :D
 
Niin, Jto, minkälaista käsipainotreeniä mun mitoissa olevalle lihaksia haluavalla suosittelisit? Mavea ja kyykkyä, yms muuta selkää liikaa rasittavaa en aio tehdä. Sarjat, toistot, mitä liikkeitä jne. Nyt pitäis vähän päiväjärjestystä muuttaa kun tää torstai on huono päivä kun koulupäivän jälkee aina väsyny kun vasta klo 16 pääsen. Voisin kuvitella harjoittelevani vaikka Maanantaina, Keskiviikkona ja Perjantaina/Lauantaina.
 
paljoko se oli tämän yli 60v vuotiaan SE leuanveto e-tehtaassa vai missä olikaan. oliko virallinen kun parani lähes 20 toistoo lammen ym edellisistä?
 
Reilu kymmenen sivua taaksepäin ja löytyy tästä triidistä. 63 toistoa oli. Aikaisempia ennätyksiä en muista. Ja kai se luokiteltiin ihan viralliseksi.

Ps. Itse en koskaan tule osallistumaan leuanvedon arvokisoihin, koska jokaisella tuntuu olevan oma tekniikka sen vetämisessä, ja toisten "nylkytykset" ovat omaan silmään vähän helpomman oloisia kuin omani. Omiin tuloksiin pitää vain tyytyä :)
 
visbetti: jos usein vetelee, ei tuu kipuja (DOMS) enää niinkään. yleistreeneihin 2-3*6-15 on ok liike kuin liike.
 
Jto. Neuvoit mua tuossa joku aika sitten miten alkaisin treenaamaan leuanvetoa. Hyvät neuvot olikin, vaikka en ole ohjelmaa vielä kerennyt aloittamaan, saati juuri reenaamaan lainkaan.

Sanoin silloin että saan n.20 leukaa helpohkosti, mutta en ajatellut että painoni olis lisääntynyt 2-3 kilolla, enkä saanut enää kuin 18 leukaa. Joten. Muuttaako se tuota mun ohjelmaa jotenki? Mietin myös että pitäiskö vähän pudottaa painoa? Paino nousi 64 --> 67. Johtuen varmasti myös ruokavaliosta. Mietin tuota painon pudotusta siksi kun fläsää on kertynyt tuohon vatsan seudulle. Lisäksi neuvoit että 5-15kg lisäpaino vois olla mulle sopiva. Vedin sitten 6kg painolla ja kyllähän mie sillä jaksoin vetää. Sitten luin nuita aikaisempia juttuja tuolta ja olit jollekkin sanonut että homma perustuu siihen että ne sarjat on helppoja sarjoja? Kuinka helppoja??

Sekavaa tekstiä, mutta koita ymmärtää :D
 
jto quote:

"...jokaisen volyymiohjelman sarjan pitää olla helppo eli älä siis sokeesti lue ohjelmaa, vaan kuuntele itsees. siis sarjat oikeesti helppoja, eikä vaan 1-2 toistoo varastoon. tarkotus on opetella vetään leukoja PALJON! muista se ihimishissi! . nää on hermostohommia. periaatteessa voit tehdä saman vaikka punnerruksissa jne..." otettu sivulta 2.

Olisihan tuo varmasti löytynyt, jos hieman olisit threadiin paneutunut :)
 
Ois varmasti löytynyt. :D Kiitos joka tapauksessa vastauksesta! No vielä semmoinen kun jto neuvoi alle kympin toistoja? Eli onko parempi vetää 5 tai 6 tai 8?? Vai onko se sama kun vetää vain alle 10 ja muutamia toistoja varastoon?
 
Ois varmasti löytynyt. :D Kiitos joka tapauksessa vastauksesta! No vielä semmoinen kun jto neuvoi alle kympin toistoja? Eli onko parempi vetää 5 tai 6 tai 8?? Vai onko se sama kun vetää vain alle 10 ja muutamia toistoja varastoon?
 
Lisää leukoja

Taustaa:

Olen tavannut tätä threadia jo jonkin verran ennen rekisteröitymistäkin. Jto:n opit kiinnostavat, koska leuanveto on nyt muodostunut osa-alueeksi jossa kilvoittelen itseni kanssa.

n. 10 vuoden plösökauden lopuksi (178 cm, 87 kg, hengästyminen 2 kerroksen kohdalla ja verenpaine nousussa) aloin laihduttaa ja kuntoilla 2 vuotta sitten. Paino nyt 72 kg, salilla 2-3 kerta viikossa, kotona välillä pientä lisätreeniä, punnerruksia mm. fillarointia ja rullaluistelua 2-4 krt/vk , n 2000-2500 km/kausi yht. lisäksi.

Leukoja menee puhtaalla tekniikalla vastaotteella n. 20, alussa 6-7 oli tiukka paikka. Treenaustapa on ollut lähinnä intuitiivinen, fiiliksen mukaan kerran kaksi kuussa enkkatesti, muuten 4-5 sarjaa tangossa ja omapaino +10-30 kg ylätaljassa 10-7 toiston sarjoja 3-4 sarjaa / treenikerta. Välillä lisänä alataljasoutu, välillä vinosoutu käsipainoilla. Pikkukrempat rajoittaa sen verran etten oikein voi esim penkkiä tai kyykkyä kovin tavoitteellisti treenata.

Siksi juuri tämä leuanveto ja lisäksi toisto- ja lisäpainoenkat alkoivat todnteolla kiinnostaa ja motivaatiota satsata asiaan. No, jotkut tämän ikäiset juoksee maratonin, jotkut ostaa moottoripyörän. Triathlonin vastine itselle olisi se yhden käden veto.

Varsinaiset kysymykset:

perusvoima - maksimivoima ja lopuksi kestävyysvoima ajattelu tuntuu järkeenkäyvältä. Yhdessä kohtaa threadia jaksojen pituuksina oli 2-3 kk, mutta voi kai olla muutaman viikonkin jaksot?

Onkohan oikein ymmärretty:

Perusvoimakausi: sellainen vastus (lisäpaino/ylätalja), että saa n. 10 toistoa 3-4 sarjaa puhtaasti ja vielä vähän varaa, vastusta lienee tarkoitus nostaa sitä mukaan kun voima kehittyy. sarjojen väli 1-2 minuuttia?

Maksimivoimakausi: vastus, jolla saa juuri ja juuri esim 4-6 toistoa ja 3 sarjaa suht lyhyin välein , n. 1 minuutti?

Voimakestävyys: vastus, jolla saa pitkiä sarjoja muutaman saman treeni kerran aikana( jos nyt mx 20 , niin 15-18?) välien pituus tässä?

Kaikissa vaiheissa em apuliikkeitä samoin periaattein varmaankin? Lisäksi tietysti vaihtelua, esim otteenvaihtelut ym. joista hyvää tietoa täällä ollutkin.

Tavoitteena on siis lisätä sekä toistomaksimia omalla painolla, että lisäpainosuorituksen maksimia ja jos kroppa ja tahdonvoima kestää, niin lopuksi 1 käden leuanveto.

Olisiko mielekkyyttä limittää kausia eli esim viikossa 1 päivä perusvoimaa ja 1 maksimivoimaa ja sillä 3-4 viikkoa ja sitten 1 päivä viikossa maksimivoimaa ja 1 päivä voimakestävyyttä?

Ja vielä: jos välillä "kaudesta" riipumatta vetää maksimitoisto kokeen, niin ei kai se tätä ohjelmaa "vahingoita". Samoin jos kaudesta riipumatta välillä vetää pitkän sarjan, useammankin kerran viikossa, esim puroradan rekillä, niin tuskin haittaa? Varsinaisella voimakestävyyskaudella kai nimenomaan paljon pitkiä sarjoja pitkin viikkoa nimenomaan hyödyksi.

Lopuksi iso kiitos, niille jotka jaksavat vastailla näihin kysymyksiin ylipäänsä forumilla. Tämän sivuston löytäminen on antanut todella paljon potkua omaan kuntoiluun.:worship:
 
Taustaa:

Olen tavannut tätä threadia jo jonkin verran ennen rekisteröitymistäkin. Jto:n opit kiinnostavat, koska leuanveto on nyt muodostunut osa-alueeksi jossa kilvoittelen itseni kanssa.

n. 10 vuoden plösökauden lopuksi (178 cm, 87 kg, hengästyminen 2 kerroksen kohdalla ja verenpaine nousussa) aloin laihduttaa ja kuntoilla 2 vuotta sitten. Paino nyt 72 kg, salilla 2-3 kerta viikossa, kotona välillä pientä lisätreeniä, punnerruksia mm. fillarointia ja rullaluistelua 2-4 krt/vk , n 2000-2500 km/kausi yht. lisäksi.

Leukoja menee puhtaalla tekniikalla vastaotteella n. 20, alussa 6-7 oli tiukka paikka. Treenaustapa on ollut lähinnä intuitiivinen, fiiliksen mukaan kerran kaksi kuussa enkkatesti, muuten 4-5 sarjaa tangossa ja omapaino +10-30 kg ylätaljassa 10-7 toiston sarjoja 3-4 sarjaa / treenikerta. Välillä lisänä alataljasoutu, välillä vinosoutu käsipainoilla. Pikkukrempat rajoittaa sen verran etten oikein voi esim penkkiä tai kyykkyä kovin tavoitteellisti treenata.

Siksi juuri tämä leuanveto ja lisäksi toisto- ja lisäpainoenkat alkoivat todnteolla kiinnostaa ja motivaatiota satsata asiaan. No, jotkut tämän ikäiset juoksee maratonin, jotkut ostaa moottoripyörän. Triathlonin vastine itselle olisi se yhden käden veto.

Varsinaiset kysymykset:

perusvoima - maksimivoima ja lopuksi kestävyysvoima ajattelu tuntuu järkeenkäyvältä. Yhdessä kohtaa threadia jaksojen pituuksina oli 2-3 kk, mutta voi kai olla muutaman viikonkin jaksot?

Onkohan oikein ymmärretty:

Perusvoimakausi: sellainen vastus (lisäpaino/ylätalja), että saa n. 10 toistoa 3-4 sarjaa puhtaasti ja vielä vähän varaa, vastusta lienee tarkoitus nostaa sitä mukaan kun voima kehittyy. sarjojen väli 1-2 minuuttia?

Maksimivoimakausi: vastus, jolla saa juuri ja juuri esim 4-6 toistoa ja 3 sarjaa suht lyhyin välein , n. 1 minuutti?

Voimakestävyys: vastus, jolla saa pitkiä sarjoja muutaman saman treeni kerran aikana( jos nyt mx 20 , niin 15-18?) välien pituus tässä?

Kaikissa vaiheissa em apuliikkeitä samoin periaattein varmaankin? Lisäksi tietysti vaihtelua, esim otteenvaihtelut ym. joista hyvää tietoa täällä ollutkin.

Tavoitteena on siis lisätä sekä toistomaksimia omalla painolla, että lisäpainosuorituksen maksimia ja jos kroppa ja tahdonvoima kestää, niin lopuksi 1 käden leuanveto.

Olisiko mielekkyyttä limittää kausia eli esim viikossa 1 päivä perusvoimaa ja 1 maksimivoimaa ja sillä 3-4 viikkoa ja sitten 1 päivä viikossa maksimivoimaa ja 1 päivä voimakestävyyttä?

Ja vielä: jos välillä "kaudesta" riipumatta vetää maksimitoisto kokeen, niin ei kai se tätä ohjelmaa "vahingoita". Samoin jos kaudesta riipumatta välillä vetää pitkän sarjan, useammankin kerran viikossa, esim puroradan rekillä, niin tuskin haittaa? Varsinaisella voimakestävyyskaudella kai nimenomaan paljon pitkiä sarjoja pitkin viikkoa nimenomaan hyödyksi.

Lopuksi iso kiitos, niille jotka jaksavat vastailla näihin kysymyksiin ylipäänsä forumilla. Tämän sivuston löytäminen on antanut todella paljon potkua omaan kuntoiluun.:worship:


Muutaman viikon jaksoissa on yleensä vaikea saada kunnollista ominaisuuksien parannusta. Tosin WSBn tyypit treenaa kaikkea viikon sisällä ja kehitystä tulee...

Peruskaudella voi käyttää vaikka kaikkea tossa 4-15 väliltä. Yleensä perusvoimaa treenataan monilla sarjoilla toistojen ollessa 4-8. Jätä toisto pari varastoon. Volyymin (sarjojen ja toistojen) kasvattaminen toimii peruskaudella hyvin. Jtokin on siitä pauhannut täällä pakkiksella aika useasti.

Maksimivoimaa treenataan sitten taas alle nelosen toistoilla. Panostetaan enemmän rautaan eli intensiteettiin kuin määrään. Tauot kunnolliset (3-5 min) että KP ja ATP tasot ehtivät palautua. Lyhyillä palautuksilla ei saa niin isoja painoja liikkeelle.

Ja voimakestävyyttä reenataan sitten noilla pitkillä sarjoilla. Sarjoissa ja palautuksissa voi vaihdella aika paljon.

Voimakestävyys tai kestovoima nousee maksimivoimalla ja perusvoimalla mutta ei niinkään toisinpäin. Ja kova hapottelu saattaa haitata voimien hankintaa. Eli tee perusvoimaa ja maksimivoimaa eli ts. leukoja lisäpainoilla, niin lisäpainoykkönen nousee ja samoin kehonpainoilla tehty ykkönen.
 
Kiitos ravintomies vastauksestasi. Hyvää konkretiaa saan tuostakin, mitä lähden soveltamaan. Täytyy värkätä tai ostaa lisäpainovyö ja katsoa lähtötilanne molempien maksimien suhteen ja tehdä sitten ohjelma.

Leuanvedon toistomaksimi omalla painolla voisi näin aloittelijan mielestä olla lihasfysiologian osalta melko lähellä sotilaspenkkiä? Siihen liittyvästä harjoittelusta mm. 2004 alkaen omassa theadissaan jto:lla et co. aika jäsentyneen oloista näkemystä löytyykin. Lienee jossain määrin jatkossa myös sovellettavissa leuanvetoon.

Itselle nämä tulokset ovat oman pään sisäistä fiilistelyä lähinnä ja auttavat pitämään yllä kuntoilumotivaatiota. Toisaalta, jos oikein pahasti "kilahtaa" ja kroppa vaan antaa myöden voi olla , että tietty itsetarkoiteksellisuuskin iskee mukaan.

Siinä vaiheessa alkaakin jo sitten miettiä priorisoiko toistomaksimin ja lisäpainomaksimin ja viime kädessä em. yhden käden leuanvedon.

Mitkähän olisi käytännössä 40+ iässä voimailun aloittaneen edellytykset koskaan vetää 1 käden leuka vai tuleeko ajallaan kelle tahansa, jos vaan jaksaa treenata vai onko myös geeneistä kiinni? No asia kerrallaan...

Ai niin, vielä; en tiedä minkälaista repeilyä seuraava aiheuttaa tämän foorumin lukijoissa: Aion, kuten tähänkin asti perustaa homman ihan lähikaupan normiruokaan ilman mitään ravintolisiä tms "purkkituotteita".

Seuraavaksi sitten mämmiä.:)
 
voimakestävyyttä voi ja kannattaa tehdä myös intervalleilla, mutta siinäkin sarjan kokonaispituus tietenkin on aika suuri, esim. 8*5*10kg/ 30" paussit. noilla saadaan vaan vastus suuremmaksi ja silti sarjan pituus on melkoinen. sarjamäärät riippuu sitten taas kokonaiskuvasta.

kannattaa priorisoida sekä ykkönen että toistot. maksimikauden lopullahan se ykkönen on mahdollisimman kova. sen jälkeen sitten keskittyy voimakestävyyteen.

ikä ei vaikuta ykl-touhuihin sen enempää kuin muuhunkaan treenikehitykseen. tietenkin junioreilla on etu puolellaan, mutta noita on turha ajatella. treeniä vaan :)
 
Itse olen nyt leukoja vedellyt kolme viikkoa ja nyt olis kevyt viikko edessä... Kuitenkin hiukan arveluttaa tuo edessä oleva välitesti, kun en ole oikein onnistunut eliminoimaan tuota heilumista leukoja vetäessä. Aina kun yritän hiukan tehokkaammin vedellä niin jo alkaa roppa heilua alastulovaiheessa ja siihen sitten meneekin oma aikansa (ja voimansa) sen tasapainottamiseen - testissähän olisi varmasti suotavaa omata paras mahd. tekniikka. Jalkoja joudun aina pitämään koukussa, kun tanko on oven karmeissa kiinni eikä siinä seisoviltaan luonnollisesti mahdu tekemään juuri mitään. Jos joku nyt jotain akuuttia keksii niin otan mielellään neuvoja vastaan :)
 
ongelma on vetosuunnassa. tekniikan ollessa hyvä ei heiluta juuri lainkaan, vaan pienellä liikkeellä on vastaliike, mikä kuollettaa heilurin. suosittelen huomattavaa keskittymistä tohon treeneissä. jalat koukussa on ihan normaalia, mutta pidä ne reidet alaspäin äläkä nosta polvia.
 
Kaarlo Kangasniemi oli painonnostokisojen kommentaattorina Eurosportilla. Kertoi vetäneensä leukoja toistoina 78x ja lisäpainoilla 85kg.
 
Kaarlo Kangasniemi oli painonnostokisojen kommentaattorina Eurosportilla. Kertoi vetäneensä leukoja toistoina 78x ja lisäpainoilla 85kg.

Aika vähän vetää lisäpainoilla jos toistomaksimi on noin korkee + mies painoi kuitenkin lähemmäs 100kiloa. Merkillistä. Luulis vielä että painonnostajalla kovat ykköset paremmin hallussa kuin pitkät sarjat :D
 
Back
Ylös Bottom