lestadiolaiset

[Anti_Laama]

Oli mielenkiintosta lukea toi sun postauksesi Jukuli.

 

[kuukunen]

Jukuli (oletan että olet mies?), antaisitko sä vaimos tehdä lapsia henkensä uhalla? Eli jos lääkäri kieltäisi lasten teon kokonaan, niin voisitko joustaa uskossasi?
Ja muutenkin, eikö sinusta ole yhtään arveluttavaa antaa naisen kropan kestää niinkin monta synnytystä ja raskautta?

 

[KONE-MASIINA]

No ei varmaankaan. Jumalahan päättää kuka elää ja kuka kuolee.

 

[Jukuli]

Helpostihan sen voi päätellä, että jos pari on ollut naimisissa kymmenen vuotta ja saanut yhden tai kaksi lasta, niin todennäköisesti ovat käyttäneet ehkäisyä. Ulkopuoliselle lestadiolaiset näyttävät aika tiiviiltä ryhmältä, joten sosiaalinen kontrolli ei varmaankaan ole ihan pientä? Kyllä kai vähälapsisuuden tiimoilta alkaa huhuja liikkua ja sanomista tulla kun normi on jotain ihan muuta?

Kuinka paljon Suomessa muuten on lestadiolaisia? Perheet ovat ainakin niin monilapsisia, että lukumäärän pitäisi kasvaa aika kovaa vauhtia, ellei sitten todella moni myös jätä liikettä.

edit. Tällainen sivu löytyi: lestadiolaisuus.info. Sen mukaan kannattajia arvioidaan olevan yli 100 000. Aika paljon.

Juu, joku 120 000 on jostain jääny mieleen. Eihän kaikki edes voi lapsia saada. Kyllä lestadiolaiset ovat tiivis ryhmä, ihmekös se on jos toisten kans viihtyy. Paljon sukulaisia jne. Tuo kontrolli kuulostaa niin vieraalta, mutta kyllä ystävien kanssa keskustellaan vaikeista asioista ja toisista saa tukea omaan matkaansa. Tietynlainen "puhuttelukulttuuri" on myös olemassa, useimmat kokevat sen turvana, mutta kaikki eivät siitä varmaan pidä.

Juoruämmiä toki löytyy, mutta se on taas niiden ongelma. Esimerkiksi tahtomattaan lapsettomilla voi olla hyvin kivuliaita tilanteita, kun ympärillä pyörii paljon lapsia ja tutut ajattelemattomuuttaan voi kysellä, että onko teille tulossa vauva yms.

 

[Sft]

Mielenkiintoinen ja näkökulmaa antava kirjoitus Jukulilta.

Niin ja oma mielipiteeni lestadiolaisista on, että samanlaisia hörhöjä kuin kaikki muutkin uskovaiset. Sitä samaa..

 

[Jukuli]

Jukuli (oletan että olet mies?), antaisitko sä vaimos tehdä lapsia henkensä uhalla? Eli jos lääkäri kieltäisi lasten teon kokonaan, niin voisitko joustaa uskossasi?
Ja muutenkin, eikö sinusta ole yhtään arveluttavaa antaa naisen kropan kestää niinkin monta synnytystä ja raskautta?

Joo miespuolinen oon. Tuo on vaikea kysymys, hankala miettiä jos ei ole sellainen tilanne. No en ainakaan minään uskossa joustamisena sitä vois tehdä. Omasta mielestä tärkeintä on se millä tarkoitusperällä minkäkin asian tekee. Niin, onhan se kovaa hommaa.

Minun tiedossa ei ole yhtään naista jonka mies pakottais synnyttämään useasti.

 

[Paletaani]

Hyvä kirjoitus Jukulilta! Kiitoksia, että vaivauduit hieman valistamaan meitä tietämättömiä silläkin uhalla että mahdollisesti liimasit maalitaulun otsaasi Olikin hyvää vauhtia menossa melkoisen yksipuoleiseksi tämä ketju.

Uskonnoista kiinnostuneena ateistiretkuna voisin oikein mielelläni vääntää tästä ikuisuusväittelyn. Tyydyn kuitenkin kyselemään tarkennusta pariin kohtaan, jotka erityisesti jäivät mieleeni:

Itse en pysty uskomaan siihen, että elämä on pelkkää biologiaa, enkä myöskään että kaikki pääsevät uskontonsa mukaiseen taivaaseen. Lestadiolaisia arvostellaan usein siitä uskosta, että vain he pääsevät taivaaseen. Kyse ei ole siitä että tulisi kuulua tiettyyn "lahkoon" tms, vaan se ratkaisee että uskot sydämestäsi Raamatun mukaiseen Jeesuksen sovitustyöhön. Lestadiolaisessa opissa jokainen katuva saa syntinsä anteeksi ja kertoja ei lasketa. Eri asia on kuinka kauan aito sydämen usko voi säilyä, mikäli maallinen elämä nousee hallitsevaksi. Oman uskonsa voi kieltää sanoin ja teoin. Mitä pohjaa uskolle jäisi, jos ajatellaan että kyllä muullakin tavalla uskovat taivaaseen pääsevät? Mielestäni esimerkiksi kirkkoon kuuluminen pelkästään ei ketään pelasta.

Eikös tuossa ole melkoinen ristiriita? Luulisin, että esimerkiksi katolilaiset uskovat täydestä sydämestään raamatun mukaiseen Jeesuksen sovitustyöhön. He eivät kuitenkaan jaa monia lestadiolaisuuden oppeja. Eivätkö he pääse taivaaseen, jotka tunnustavat jotain muuta kristinuskon lukemattomista eri muodoista?

Olen lestadiolaisesta perheestä, mutta minulla kuten myös kaikilla tietämilläni muilla omakohtainen usko on vahvistunut iän myötä. En tiedä itse ketään joka "uskoisi" vanhempiensa vuoksi, kuka jaksaisi näytellä pitkään sellaista?? Toki uskonelämän alkaessa tuntua vieraalta nuorella ihmisellä irroittautuminen kodin vahvoista arvoista ei tapahdu hetkessä ja omia tekemisiään haluaa piilotella mm. vanhemmilta eri syiden vuoksi. Minusta on ikävä tilanne, jos nuori ihminen ei voi kotona puhua asioistaan ja tunteistaan vanhempiensa kanssa avoimesti. Lestadiolaisilla vanhemmilla on yleensä voimakas halu keskustella lapsen kanssa ja ohjata tätä oman arvomaailman mukaisesti. Ketään ei kuitenkaan tulisi pakottaa eikä hyljeksiä, mitähän semmonen toiminta sitte on.. Joillaki usko jää pois myöhemmin nuoruudessa, mutta joillekin usko tuntuu vieraalta jo aiemmin. Valheessa eläminen ei oo kyllä kellekään hyväksi. Jotku uskonsa kieltäneet on kertonu että haluaisivat uskoa, mutta houkutukset vie.

Itse näen tuon boldatun kohdan hyvin ongelmallisena. Eikö siinä ole mielestäsi mitään väärää, että pientä lasta aletaan pelottelemaan tulimerellä jo varhain? Toki kaikki vanhemmat haluavat kasvattaa lapsensa omien arvojensa mukaan mutta omien kokemusteni mukaan tuollaiset "me päästään taivaaseen ja te ette!"-jutut ovat lestadiolaislapsilla melko pinnassa ala-asteella. Pienelle lapselle vanhemmat ovat oikeassa kaikissa asioissa ja näistä syntyy helposti ristiriitoja yleisissä kouluissa. Tämä on varmasti suuri syy siihen, miksi monet (kuten allekirjoittanut) lestadiolaisten kanssa alakoulunsa käyneet suhtautuvat teihin niin oudoksuen.

Sellanen itseäni on mietityttänyt, että mistä ns. tavalliset ihmiset ajattelevat lestadiolaisen jäävän paitsi elämässään? Hyvä jos tämä teksti valaisi etes jollekin tätä "outoa" elämänmuotoa..

Kun valloilla on käsitys lukemattomien kieltojen ja rajoitusten riivaamasta "lahkolaisuudesta", ajatellaan teidän jäävän paitsi kaikesta hauskasta :D Ymmärrän kyllä, että hauskuus on suhteellinen käsite ja tuo kirjoituksesi kieltämättä valaisi outoa elämäntapaanne

Edit: Ainii, unohtu kysyä että mikä siinä televisiossa on nii pahaa ja kamalaa? vai onko sekin näitä tornihuhuja?

 

[kodari76]

Lestadiolaisiahan on montaa sorttia. Nämä meidän pohjanmaan veijarit oli vanhoollisia. Telkkaria ei katsottu ja kaikki muut joutuu helvettiin.

 

[Keketsoni]

Vähän omia kokemuksia.

Lapsuus: Muistan että ainoa mitä oli lähes pakko tehdä oli käydä seuroissa. Jollei lähtenyt muun perheen mukana seuroihin niin ihmeteltiin miksiköhän se ei lähde seuroihin. Vanhempien kontrolli oli asiassa hyvin vahva. Jo lapsena tiesin etten halua siihen joukkoon jäädä. "Aivopesu" oli aika yleistä, fraasi me olemme ainoat jotka pääsemme taivaaseen tuli tutuksi. Televisiota ei saanut katsoa muutakuin koulussa ja esim kavereilla katsoa luontofilmejä jne... ns. Rokki oli myös kamala asia. Suviseurat ovat jäänneet hyvin mieleen ja varsinkin se kun eksyin niillä .

Nuoruus: vartuttuani aloin kapinoida ja yrittää päästää irti liikkeestä tai paremminkiin vanhempien otteesta, sillä luulot helvettiin joutumisesta eivät olleet mitenkään helppoja sulatella. Sain tapella tosissani mielessäni ja vanhempien kanssa päästäkseni irti liikkeestä ja unohtaakseni sen helvetin ja taivaan jota oli lapsesta asti toitotettu joka suunnasta.

Nykyisyys:Niinhän siinä sitten kävi että maailma vei ja olen saanut maistaa synnin hedelmää ja saanut huomata että ei lestadiolaisuus ole niin hienoa että siihen kannattaisi muita käännyttää. Lopulta olen onnistunut irtautumaan (lähes) kokonaan liikkeestä ja kenties saanut jonkinlaisen mielen rauhan asiasta. Nykyisin olen myös melkeinpä ateisti ja uskon että kuolema noutaa omansa ajallaan ja kuoleman jälkeen on vain parempaa. Ja olen myös saanut jälkeenpäin tietää että isäni kasvatettiin kovalla kädellä kyseiseen uskontoon eli siitä se periksiantamattomuus on johtunut. Sisarukseni ovat edelleen (11) lestadiolaisia ja ovat loistavia ihmisiä sillä lestadiolaisuus tuo varmasti turvaa ja rauhaa niille jotka siihen uskovat, olen myös nykyään (todella) hyvissä väleissä vanhempieni kanssa ja isäni on periksi antamattomuuden ja sitkeyden ruumiillistuma, hän on yrittäjä (yllättävää). Suurin osa sisaruksista on jo naimisissa ja heillä on 0 - 6 lasta jo mutta he eivät opeta lapsiaan yhtä ankaralla kädellä.

Voi vaikuttaa oudolta tekstiltä mutta ne joilla on asiasta kokemusta tietävät ettei se niin outoa tekstiä olekkaan. Suurin osa vanhoillislestadiolaisuudesta on kevyempää porukkaa kuin minun lähipiirini, sen olen jälkeenpäin huomannut. Ilman kitkeriä sivumakuja vl olisi loistava yhteisö elää. Mutta omasta kokemuksesta sanon: en suosittele syntymään vl perheeseen Sori tekstin harhailu väsyttää mutta tulipahan kirjoitettua. Jumalan rauhaan niinkuin vl sanoo hyvästellessä.

 

[Anti_Laama]

Hyvä postaus Keketsoni. Mielenkiintoista verrata tuohon Jukulin juttuun.

 

[Jukuli]

Hyvä kirjoitus Jukulilta! Kiitoksia, että vaivauduit hieman valistamaan meitä tietämättömiä silläkin uhalla että mahdollisesti liimasit maalitaulun otsaasi Olikin hyvää vauhtia menossa melkoisen yksipuoleiseksi tämä ketju.

Uskonnoista kiinnostuneena ateistiretkuna voisin oikein mielelläni vääntää tästä ikuisuusväittelyn. Tyydyn kuitenkin kyselemään tarkennusta pariin kohtaan, jotka erityisesti jäivät mieleeni:



Eikös tuossa ole melkoinen ristiriita? Luulisin, että esimerkiksi katolilaiset uskovat täydestä sydämestään raamatun mukaiseen Jeesuksen sovitustyöhön. He eivät kuitenkaan jaa monia lestadiolaisuuden oppeja. Eivätkö he pääse taivaaseen, jotka tunnustavat jotain muuta kristinuskon lukemattomista eri muodoista?



Itse näen tuon boldatun kohdan hyvin ongelmallisena. Eikö siinä ole mielestäsi mitään väärää, että pientä lasta aletaan pelottelemaan tulimerellä jo varhain? Toki kaikki vanhemmat haluavat kasvattaa lapsensa omien arvojensa mukaan mutta omien kokemusteni mukaan tuollaiset "me päästään taivaaseen ja te ette!"-jutut ovat lestadiolaislapsilla melko pinnassa ala-asteella. Pienelle lapselle vanhemmat ovat oikeassa kaikissa asioissa ja näistä syntyy helposti ristiriitoja yleisissä kouluissa. Tämä on varmasti suuri syy siihen, miksi monet (kuten allekirjoittanut) lestadiolaisten kanssa alakoulunsa käyneet suhtautuvat teihin niin oudoksuen.



Kun valloilla on käsitys lukemattomien kieltojen ja rajoitusten riivaamasta "lahkolaisuudesta", ajatellaan teidän jäävän paitsi kaikesta hauskasta :D Ymmärrän kyllä, että hauskuus on suhteellinen käsite ja tuo kirjoituksesi kieltämättä valaisi outoa elämäntapaanne

Edit: Ainii, unohtu kysyä että mikä siinä televisiossa on nii pahaa ja kamalaa? vai onko sekin näitä tornihuhuja?

Ei oikeen onnistu nämä lainaukset..

Kukaanhan ei voi tietää kuka pääsee taivaaseen. En edes pystyis väittelemään aiheesta, mutta eikös katolilaisilla ole aika voimakasta tuo ihmisten nostaminen jotenkin pyhiksi. Esimerkiksi synnit voi saada anteeksi vain selibaatti-papilta. Syntien anteeksiantamus tapahtuu uskoni mukaan Jeesuksen sovituksen kautta.

Mielestäni ketään ei tule pelotella millään kadotuksella, eikä lasten toisilleen tarvi kyllä tuommosta jauhaa. Puuttuisin kyllä siihen. Television hankkimista vastaan on aikoinaan tehty kannanotto sen huonon ohjelmasisällön vuoksi. Eihän ite laite mistään saatanasta ole. Toki netin tarjoamaan matskuun verrattuna moni ihmettelee, mutta nettiä tarvii kuitenki myös muuhun. Valinta seuraamistaan ohjelmista tai nettisivuista on tietenki jokaisella itsellään.

 

[kuukunen]

Joo miespuolinen oon. Tuo on vaikea kysymys, hankala miettiä jos ei ole sellainen tilanne. No en ainakaan minään uskossa joustamisena sitä vois tehdä. Omasta mielestä tärkeintä on se millä tarkoitusperällä minkäkin asian tekee. Niin, onhan se kovaa hommaa.

Minun tiedossa ei ole yhtään naista jonka mies pakottais synnyttämään useasti.

Juuri tämä minua kummastuttaa... Koska jos kysyisin vastaavaa ei-lestadiolaiselta, ei hänen tätä tarvitsisi edes miettiä!! Tietystikään kukaan meistä ei-lestadiolaisista ei antaisi vaimonsa henkensä uhalla tehtailla lapsia! Ajatuskin on kammottava ja minua kammottaa jo sekin että jonkun täytyisi vielä miettiä asiaa!

En toki tarkoittanutkaan että mies pakottaisi naisen synnyttämään... mutta yhteisön paine taitaa tässäkin olla aika kova? Miten tiivis lestayhteisö suhtautuu aviopariin joka käyttää ehkäisyä, eikä otakaan vastaan lapsia jotka Jumalan lahjoja kuitenkin ovat?

Olisi myös mielenkiintoista tietää lestadiolaisten seksielämästä :D, mutta siitä tuskin kukaan lahkolainen avautuu... Ilmeisesti seksiä harrastetaan kuitenkin, mutta luulisin siinäkin olevan jotain rajoitteita...

 

[Tampio]

Juu, samaa miettinyt itsekin, siis tuosta seksielämästä...

...eli jos ehkäsyä ei voi käyttää, niin voiko:
1. runkkailla
2. antaa vaimon runkata
3. vedellä lakanoille
4. ottaa poskeen
5. pistellä kakkoseen
?????

 

[Paletaani]

Ei oikeen onnistu nämä lainaukset..

Copy-pasteta siellä vastauksen kirjoituskentässä ne QUOTE-tekstin sisältävät hakasulkeet lainattavan pätkän ympärille niin se näkyy sitten tässä sivulla omana lootana.

Kukaanhan ei voi tietää kuka pääsee taivaaseen. En edes pystyis väittelemään aiheesta, mutta eikös katolilaisilla ole aika voimakasta tuo ihmisten nostaminen jotenkin pyhiksi. Esimerkiksi synnit voi saada anteeksi vain selibaatti-papilta. Syntien anteeksiantamus tapahtuu uskoni mukaan Jeesuksen sovituksen kautta.

Kukaan ei todellakaan voi tietää, kuka pääsee taivaseen. Ehkäpä itse olet väärässä sillä et rukoile pyhymyksiä (kuten katoliset) tai tunnusta Joseph Smithiä profeetaksi (kuten mormonit) ;)

Otin tuon katolilaisuuden vain esimerkiksi kristinuskon monista eri ilmenemismuodoista. Sivuutit kysymykseni siitä, luuletko muiden kristittyjen pääsevän taivaaseen? Kyllähän tuo Jeesuksen syntien sovitus on kaikissa kristinuskon muodoissa yksi tärkeimmistä kulmakivistä.

Mielestäni ketään ei tule pelotella millään kadotuksella, eikä lasten toisilleen tarvi kyllä tuommosta jauhaa. Puuttuisin kyllä siihen. Television hankkimista vastaan on aikoinaan tehty kannanotto sen huonon ohjelmasisällön vuoksi. Eihän ite laite mistään saatanasta ole. Toki netin tarjoamaan matskuun verrattuna moni ihmettelee, mutta nettiä tarvii kuitenki myös muuhun. Valinta seuraamistaan ohjelmista tai nettisivuista on tietenki jokaisella itsellään.

No hyvä jos itse puuttuisit. Kaikki eivät kuitenkaan sitä tee eikä pienillä lapsilla ole käsitystä itsesensuurista, joten he jauhavat koulussa samoja juttuja kun kotonakin jauhetaan. Jos lestadiolaisuus on juuri Se Oikea valinta, eikö olisi viisasta antaa lasten tulla itse siihen johtopäätökseen sen sijaan että heidän indoktrinaatio aloitetaan jo pinnasängyssä?

Tuo television välttely on kyllä nykyaikana melko omituinen veto. Sieltähän tulee myös uskonnollista ohjelmaa ja jumalanpalveluksia. Vastaavasti televisiosta ei tule mitään amputaatio-kääpiöelefanttipornoa, mitä varmasti netistä löytyy senkin edestä :D

Ilmeisesti pyrit ajattelemaan asioita jonkin verran omillakin aivoillasi. Eikö sinua ollenkaan harmita tuollaiset "kannanotot", joita on aikoinaan tehty?

 

[Taratin]

Ja onko se joku sääntö että sitä seksiä pitää harrastaa? Jos ei mitään erityisiä ehkäisyvälineitä saa käyttää niin voisiko olla sitten ne muutamat päivät ilman kun on todennäköisempää se raskaaksi tulo?

No, ehkäpä tässä on enemmän se ympäristön paine että niitä lapsia vaan kuuluu olla iso liuta. Kyllähän se oli ihan "normaali" perheissäkin tavallista vielä n.50 vuotta sitten että oli 10+ mukulaa ainakin maaseudulla/pienemmissä kaupungeissa. Kai sitä sillonkin olisi osattu pidättäytyä jos olis haluttu :D

Mutta joo, onko "varmat päivät" myös kielletty menetelmä vai onko kyse vaan siitä että naiset haluavat täyttää "velvollisuutensa"?

 

[mw2]

Juu, samaa miettinyt itsekin, siis tuosta seksielämästä...

...eli jos ehkäsyä ei voi käyttää, niin voiko:
1. runkkailla
2. antaa vaimon runkata
3. vedellä lakanoille
4. ottaa poskeen
5. pistellä kakkoseen
?????

Masturboinnista olen kuullut että olis kiellettyä :D noista muista en sitten niin tiedä :D Mutta oman paikkakuntani lähellä on suviseurat joskus nii sillon kuulema spärdärit loppuu kaupasta että kaippa ne unohtaa nuo säännöt ;)

 

[Siponen]

Ei tietenkään saa runkata,sehän on haaskausta.

 

[Jukuli]

En toki tarkoittanutkaan että mies pakottaisi naisen synnyttämään... mutta yhteisön paine taitaa tässäkin olla aika kova? Miten tiivis lestayhteisö suhtautuu aviopariin joka käyttää ehkäisyä, eikä otakaan vastaan lapsia jotka Jumalan lahjoja kuitenkin ovat?

Olisi myös mielenkiintoista tietää lestadiolaisten seksielämästä :D, mutta siitä tuskin kukaan lahkolainen avautuu... Ilmeisesti seksiä harrastetaan kuitenkin, mutta luulisin siinäkin olevan jotain rajoitteita...

Monia asioita on tosi hankala edes selittää mitenkään, koska arvomaailma ja suhtautumistapa muutenkin on lestadiolaisten ja "tavallisten" välillä niin eri. Tuo paine on ennemminki sitä, että elämän eri kysymysten kohdalla toisilta uskovaisilta saa tukea ja lohdutusta omaan matkaansa. Kukaan ei yksin täällä jaksaisi uskoa.

Millaista sellaisen avioparin usko Jumalaan voi olla? Suhtautumistapoja on varmasti monia, mutta kyllä toisten ongelmista kannetaan huolta ja halutaan olla ohjaamassa Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Ketään ei kuitenkaan tule karkottaa omien valintojen takia. Jokainen tekee tilinsä Jumalalle vain omasta puolestaan.

Että jopa ilmeisesti harrastetaan seksiä?? Seksuaalisuus on Jumalan antama lahja joka kuuluu miehen ja naisen välille avioliitossa. Se vahvistaa parin yhteenkuuluvuutta ja on ihmiselle suotu nautinto. Useimmille ihmisille se on voimakas vietti, jonka houkutukset on nykyään vielä esillä joka paikassa.

 

[Jukuli]

Sivuutit kysymykseni siitä, luuletko muiden kristittyjen pääsevän taivaaseen? Kyllähän tuo Jeesuksen syntien sovitus on kaikissa kristinuskon muodoissa yksi tärkeimmistä kulmakivistä.

Uskon että taivaaseen voi päästä vain yhdestä joukosta (tarkoittaa samalla tavalla uskovien joukkoa, ei mitään yhdistystä tms.). Kyllähän moni muukin aidosti uskoo Jumalaan, mutta ei elämässään lähde seuraamaan Jeesusta. Enkä tarkoita että eläisin ite jotenki hyvin.

No hyvä jos itse puuttuisit. Kaikki eivät kuitenkaan sitä tee eikä pienillä lapsilla ole käsitystä itsesensuurista, joten he jauhavat koulussa samoja juttuja kun kotonakin jauhetaan. Jos lestadiolaisuus on juuri Se Oikea valinta, eikö olisi viisasta antaa lasten tulla itse siihen johtopäätökseen sen sijaan että heidän indoktrinaatio aloitetaan jo pinnasängyssä?

Minä oon pahaa vauhtia antamassa itsestä kuvaa jonaki pyhimyksenä.. Helppohan sitä on kirjotella

Jos vahvasti uskoo, niin kyllä sitä haluaa samaa lapsilleen, jotta he säästyisivät maailman pahoilta asioilta. Tätäki on täysin mahdotonta yrittää selittää muille. Uskoa pidetään kalleimpana asiana mitä ihmisellä voi olla.

Tuo television välttely on kyllä nykyaikana melko omituinen veto. Sieltähän tulee myös uskonnollista ohjelmaa ja jumalanpalveluksia. Vastaavasti televisiosta ei tule mitään amputaatio-kääpiöelefanttipornoa, mitä varmasti netistä löytyy senkin edestä :D

Ilmeisesti pyrit ajattelemaan asioita jonkin verran omillakin aivoillasi. Eikö sinua ollenkaan harmita tuollaiset "kannanotot", joita on aikoinaan tehty?

Näinhän se on, mutta eipä siinä oikeestaan mistään jää paitsikaan. Jää enemmän aikaa tärkeämmille asioille ja säästyy monta saturaista TV-lupamaksuja.. Ei minua harmita ollenkaan. Minun mielestä esimerkiksi tuo neuvo elää ilman töllöä on suojelemassa ja keventämässä tätä elämää.

Vaikka ite tulinki tähän ketjuun kirjottamaan ja hämmentämään soppaa, niin valitettavasti on pakko sanoa, että en kyllä mitenkään jaksa vastailla täällä säännöllisesti. Tämä on raskasta, jopa ahdistavaa ja kaiken lisäksi vie ihan liikaa aikaa... Kyllä minä täällä voin kävästä välillä jotaki kommentoimassa, mutta että te minusta mitään väittelykumppania saa. Ei oo siihen lahjoja eikä tietoa. Moniin asioihin en voi kommentoida muuta ku että uskon niin, eikä se paljoa teitä varmaan lämmitä. Toivottavasti joku muu lestadiolainen jaksais kommentoida vähän paremmin. Ja kyllähän mm Suomi24:lla on sonnan keskellä asiapohjastaki keskustelua lestadiolaisesta opista ja uskosta muutenki jos innostaa. Toivottavasti ainaki jotaki legendoja sain kumottua..

Tervetuloa muuten nauramaan minun 100 punnerusta tavotteelle tuonne reenipäiväkirjaan

 

[Jukuli]

Ja onko se joku sääntö että sitä seksiä pitää harrastaa? Jos ei mitään erityisiä ehkäisyvälineitä saa käyttää niin voisiko olla sitten ne muutamat päivät ilman kun on todennäköisempää se raskaaksi tulo?

No, ehkäpä tässä on enemmän se ympäristön paine että niitä lapsia vaan kuuluu olla iso liuta. Kyllähän se oli ihan "normaali" perheissäkin tavallista vielä n.50 vuotta sitten että oli 10+ mukulaa ainakin maaseudulla/pienemmissä kaupungeissa. Kai sitä sillonkin olisi osattu pidättäytyä jos olis haluttu :D

Mutta joo, onko "varmat päivät" myös kielletty menetelmä vai onko kyse vaan siitä että naiset haluavat täyttää "velvollisuutensa"?

No ei ole mitään sääntöä, kuka semmosia määräilis? Monesti saa sen kuvan, että ihmiset ajattelee vanhojen harmaitten äijien johtavan lammaslaumaa miten haluaa. Jotku luulee myös että toiminnalla nyhdetään rahaa jonka vuoksi kaikkien tulee pysyä laumassa. Toki naisia ei esim puhujina ole, mutta ei naisten ääntä hukuteta mihinkään.

Onko se joku pakko joka päivä köyriä? Vaikka lapsia on paljon niin eihän se tarkota, että ukko olis joku himopainaja. Kukaan ei ole vaatimassa kellekään paljoa lapsia, mutta onhan se selvää että useimmat haluavat lapsia ympärilleen, kun ovat siihen tottuneet. Mitä mielenkiintoa elämässä on kun koulut on käyty, työpaikka löydetty, koti rakennettu ym. jos kaikki aika pitäisi käyttää itseensä. Kyllästyisin aika pian.

Ei mitään "menetelmiä" erikseen kielletä ja sallita, vaan jokainen toimikoon omantuntonsa mukaan. Ei Jumalalta jää tarkoitusperäsi piiloon, vaikka ihmisten silmissä sen piilottaisitkin. Toivottavasti yksikään nainen ei tee mitään "täyttääkseen velvollisuutensa. Ihan ku lestadiolaiset olis jotaki tunteettomia kieltojen, pakkojen ja velvollisuuksien seassa vaeltajia. Mieskö tuommosta velvollisuutta muka vaatis? Ihan normaalisti seksi ilman toisen tahtoa on raiskaus. Yksi inhottava asia on se kun ihmiset usein pitävät tyhmänä, toki ymmärrän oudoksumisen, eihän uskonasioita voi mitenkään järjellä perustella.

Ongelmat joiden ajatellaan aiheutuvan/jotka aiheutuvat lestadiolaisuudesta näyttävät monesti karmeilta, mutta miltä kaikelta ihminen muuten säästyy?