Laumanvartijakoirat

[denile]

Ymmärrätkö ettei kaikki ihmiset asu kerrostalossa (kuten ilmeisesti sinä) ja joillain ihmisillä voi myös olla oman talon ja ison tontin lisäksi vieläpä omaisuutta jota kyseinen koira on hankittu vartioimaan.

No en kyllä ymmärrä, hyvä kun kysyit. Enkä kyllä asu kerrostalossa itsekään, joten se siitä.

Minullakin on omaisuutta, eikä kyllä ole sitä varten tarvinut koiraa hankkia, että sitä pitäisi erityisesti vartioida. En sitten tiedä minkälaista omaisuutta sinulla on jos se kerran on niin arvokasta, että tuollainen koira tarvitaan sitä vartavasten vartioimaan. Tai yleensäkään mikään koira.

Alue jota koira vartioi pitää tietenkin olla sillätavoin aidattu ettei koira sieltä pääse laajentamaan reviiriään ja ettei alueelle kukaan eksy vahingossa.

Meinaatko ettei se koira hyppää sieltä aitauksesta pois jos portilla on ihminen, esim. postinjakaja, jos se hyppää sieltä karhunkin takia? Vai onko aita tosiaan niin korkea, että koiralla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sen yli?

Entäpä jos näitä koiria käytetään vaikkapa juuri siihen maatilojenvartioimistarkoitukseen, niin kuin taisit jossain mainita. Eikö koira silloin ole vaaraksi myös muille kuin niille susille ja karhuille, jotka pihaan saattavat tulla tai siitä ohi mennä? Sillä jos susi tai karhu pääsee koiran reviirille niin silloinhan koirakin pääsee sieltä pois, eikö. Vai miten se koira ne tunkeilijat karkoittaa tai karjaa suojelee, jos se on itse aitauksessa, josta ei pääse pois?

Et vastannut kysymykseeni, että mitä teette noiden koirien kanssa? Esim. kuinka paljon ne tarvitsee liikuntaa, miten paljon lenkkeilette päivässä? Mitkä ovat yleisiä harrastumuotoja, joissa tämän rotuisia koiria käytetään? Käyttekö esim. näyttelyissä?

Ja tosiaan, turha hermostua muiden kommenteista. Ei se ainakaan epäilevien mielipiteitä näistä roduista muuta. Mutta se koira älähtää, johon...you know.

 

[Kalju]

Vaikka tällaiset tappeluaiheet hieman huvittavia ovatkin, niin kertoisin oman adeknoottini. Ystäväperheelläni oli täysikasvuinen keskiaasianpaimenkoirauros maatilalla. Pihapiiriin ilmestyi uroskarhu, joten koira luonnollisesti lähti karkoittamaan tunkeilijaa. Lopputuloksena oli se, että karhu tappoi koiran yhdellä lyönnillä ja lopuksi riepotteli ruhoa kuin kauppakassia. En tiedä mitä olisi tapahtunut, jos koiria olisi ollut kaksi. Todennäköisesti kuolleita koiria olisi ollut yhden sijaan kaksi. Niin ja kyllä, tarina on tosi, sitä ei tarvitse kenenkään epäillä.

Tarina on mielenkiintoinen ja luonnollisesti noin käy jos koira yksin alkaa karhua karkoittamaan. Tarina myös kertoo siitä, että kyseisellä rodulla riittää taistelutahtoa ja puolustushalua ihan loppuunasti.

Toisaalta tiedän tapauksen jossa kaukasianpaimenkoira vartioi aidattua pihamaata ja karhu tuli liian lähelle pihamaata. Koirassa tämä laukaisi kiukun, ja koira meni aidasta yli ja karhun kimppuun. Karkoitti karhun mutta loukkaantui toki pahoin.

Tuttavani on esim joutunut kosovossa työskennellessään ampumaan villiintyneitä laumanvartijakoiria, olen nähnyt videoita kyseisistä hetkistä ja muutama huonosti osunut laukaus ei yhtään hidasta koiran hyökkäystä, vasta aika lähellä ampujaa hyökkäys pysähtyy kuolettavaan osumaan.

Myös susien suuhun on laumanvartijoita kuollut, nimenomaan silloin kun susia ollut lauma ja koiria vain yksi. Alkuperäisessä tehtävässään vuoristossa ne vartioi aina laumana. Jos susia on yksi ja laumanvartijoita yksi, loppuu leikki yleensä suden nopeaan kuolemaan. Seuraavassa lainaus kertomuksesta joka sijoittuu suomeen.

Asuin keskellä metsää(pihatie kilsa),jonka päässä tilamme sijaitsi.Koira oli vapaana,laitettiin kiinni jos jäi yksin kotiin.
Vahdittavana lampaita,vuohia,hanhia ja kanoja (eivät olleet aidassa nekään).Kolme kertaa Mötkö lähti suden perään,joka yritti tulla murkinoimaan.Ekalla kerralla tuli verisenä kotiin ja löysimme lähistöltä revityn suden(riistanvartija kutsuttiin toteamaan tappo).Ensimmäisellä kerralla kun susi vieraili mä en tajunnut yhtään mitään,luulin Mötkön tulleen hulluksi...Koira lähti vahtikukkulaltaan aivan matalana kiitämään pellolle suoraan vuohilauman keskelle,ääntäkään se ei päästänyt ja mä tyhmänä luulin,että nyt se tappaa vuohet...Koira sinkosi vuohilauman läpi ja jatko menoaan,sitten kun se pääsi metsänrajaan asti se päästi ihan järkyttävän äänen jollon pöheiköstä sinkos susi-Tämä otus siis tapettiin.olisiko yrittänyt karkottaa mutta susi tullut päälle...?

 

[Widowmaker]

Tarina on mielenkiintoinen ja luonnollisesti noin käy jos koira yksin alkaa karhua karkoittamaan. Tarina myös kertoo siitä, että kyseisellä rodulla riittää taistelutahtoa ja puolustushalua ihan loppuunasti.

Toisaalta tiedän tapauksen jossa kaukasianpaimenkoira vartioi aidattua pihamaata ja karhu tuli liian lähelle pihamaata. Koirassa tämä laukaisi kiukun, ja koira meni aidasta yli ja karhun kimppuun. Karkoitti karhun mutta loukkaantui toki pahoin.

Tuttavani on esim joutunut kosovossa työskennellessään ampumaan villiintyneitä laumanvartijakoiria, olen nähnyt videoita kyseisistä hetkistä ja muutama huonosti osunut laukaus ei yhtään hidasta koiran hyökkäystä, vasta aika lähellä ampujaa hyökkäys pysähtyy kuolettavaan osumaan.

Myös susien suuhun on laumanvartijoita kuollut, nimenomaan silloin kun susia ollut lauma ja koiria vain yksi. Alkuperäisessä tehtävässään vuoristossa ne vartioi aina laumana. Jos susia on yksi ja laumanvartijoita yksi, loppuu leikki yleensä suden nopeaan kuolemaan. Seuraavassa lainaus kertomuksesta joka sijoittuu suomeen.

Asuin keskellä metsää(pihatie kilsa),jonka päässä tilamme sijaitsi.Koira oli vapaana,laitettiin kiinni jos jäi yksin kotiin.
Vahdittavana lampaita,vuohia,hanhia ja kanoja (eivät olleet aidassa nekään).Kolme kertaa Mötkö lähti suden perään,joka yritti tulla murkinoimaan.Ekalla kerralla tuli verisenä kotiin ja löysimme lähistöltä revityn suden(riistanvartija kutsuttiin toteamaan tappo).Ensimmäisellä kerralla kun susi vieraili mä en tajunnut yhtään mitään,luulin Mötkön tulleen hulluksi...Koira lähti vahtikukkulaltaan aivan matalana kiitämään pellolle suoraan vuohilauman keskelle,ääntäkään se ei päästänyt ja mä tyhmänä luulin,että nyt se tappaa vuohet...Koira sinkosi vuohilauman läpi ja jatko menoaan,sitten kun se pääsi metsänrajaan asti se päästi ihan järkyttävän äänen jollon pöheiköstä sinkos susi-Tämä otus siis tapettiin.olisiko yrittänyt karkottaa mutta susi tullut päälle...?

Kyllä tekis mieli sanoa moniin näistä tarinoista että höpöhöpö. Ainakin jonku karhun hoiteleminen on niin bullshittiä kuin olla ja voi. Vaikka olisi neljä tollasta hurttaa, niin terve täysikasvuinen nalle pistäis kyllä rakit järjestykseen. Jopa tota susi vs. koira hommaa epäilen, ja vahvasti. Ja ihan no hard feelings, mutta mun on ainakin vaikea noita juttuja uskoa millään.

 

[John R]

Tuossa on tuo ikivanha video jossa nämä paimenkoirat ottaa pari sutta hengiltä. Useampi koira siinä on mutta taitaa olla pari suttakin.

http://www.youtube.com/watch?v=5Z0ejOP3Kec&mode=related&search=

 

[Kalju]

No en kyllä ymmärrä, hyvä kun kysyit. Enkä kyllä asu kerrostalossa itsekään, joten se siitä.

Minullakin on omaisuutta, eikä kyllä ole sitä varten tarvinut koiraa hankkia, että sitä pitäisi erityisesti vartioida. En sitten tiedä minkälaista omaisuutta sinulla on jos se kerran on niin arvokasta, että tuollainen koira tarvitaan sitä vartavasten vartioimaan. Tai yleensäkään mikään koira.



Meinaatko ettei se koira hyppää sieltä aitauksesta pois jos portilla on ihminen, esim. postinjakaja, jos se hyppää sieltä karhunkin takia? Vai onko aita tosiaan niin korkea, että koiralla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sen yli?

Entäpä jos näitä koiria käytetään vaikkapa juuri siihen maatilojenvartioimistarkoitukseen, niin kuin taisit jossain mainita. Eikö koira silloin ole vaaraksi myös muille kuin niille susille ja karhuille, jotka pihaan saattavat tulla tai siitä ohi mennä? Sillä jos susi tai karhu pääsee koiran reviirille niin silloinhan koirakin pääsee sieltä pois, eikö. Vai miten se koira ne tunkeilijat karkoittaa tai karjaa suojelee, jos se on itse aitauksessa, josta ei pääse pois?

Et vastannut kysymykseeni, että mitä teette noiden koirien kanssa? Esim. kuinka paljon ne tarvitsee liikuntaa, miten paljon lenkkeilette päivässä? Mitkä ovat yleisiä harrastumuotoja, joissa tämän rotuisia koiria käytetään? Käyttekö esim. näyttelyissä?

Ja tosiaan, turha hermostua muiden kommenteista. Ei se ainakaan epäilevien mielipiteitä näistä roduista muuta. Mutta se koira älähtää, johon...you know.

En jaksaisi tällaisiin inttämisiin vastata, mutta yritän vielä saada sinut ymmärtämään mistä on kyse.

Ensinnäkin laumanvartijan käytös muualla kuin sen omalla alueella on välinpitämätöntä ja rauhallista. Eli sen kanssa voi käydä näyttelyissä ja lenkkeillä mielinmäärin. Liikunnan tarve vaihtelee roduittain, meidän pyreneittenmastiffille riittää päivittäiset metsälenkit jolloin se saa liikkua metsässä vapaana. Uusi koiramme eli keskiaasianpaimenkoira tarvitsee aktiivisempana koirana enemmän liikuntaa.

Laumanvartijoiden suhtautuminen petoeläimiin on aivan erilaista kuin suhtautuminen alueelle tunkeutuvaan ihmiseen. Tämä siksi, että petoeläimet on vuosituhannet ollut niiden uhka nro1. Eriasia toki jos joku idiootti narkki kiipeää aidan yli yöllä varatelemaan, silloin tulee hakkelusta kuten asiaan kuuluu. Mutta posteljooni on osa päivän luonnollisia rutiineja, samoin kuin huomiota ei kiinnitetä talon ja aidan editse kulkeviin ihmisiinkään.

Se koira älähtää ja muut kalikan kalahtamiset sopii ennenkaikkea sinuun ja reaktioosi asumismuotoa ja omaisuutta koskien. Toivottavasti jossain vaiheessa ymmärrät että joillain ihmisillä todellakin on omaisuutta minkä suojelemiseen vartioiva koira hyvin soveltuu. Onneks koyhyys ja niukkuus ei ole suomessakaan ihan kaikkien riesana.

Jos sua oikeasti kiinnostaa aihe, niin tutustu kirjoituksiin seuraavissa osoitteissa. Tuolla paljon asiallista tietoa.

http://www.lemmikkipalstat.net/cgi-...gi?ohje=aiheet&forum=Laumanvartijat&number=14

http://www.phpbbplanet.com/forum/index.php?mforum=ensiosulevi

 

[finfighter]

Pakkohan se on osallistua keskusteluun,kun oman koiran kennelissä oli tapaus jonka nyt kerron.
Eli kennelissä on Laumanvartijoita kahta eri rotua ja koiria muistaakseni yhteensä noin 9 kappaletta(jos pentueita ei lasketa mukaan). Eräänä iltana pihalle tupsahti karhu,joka on erittäin ihmeellistä,koska koirat olivat pistäneet sellaisen kuoron pystyyn,ettei karhu yleensä tule lähelekään pihapiiriä. Kennelissä oli muutaman viikon ikäisiä Espanjanmastiffi pentuja ja eräs 4-vuotias uros oli ilmeisesti päättänyt puolustaa pentuetta? Oli mennyt aidan yli ja karhun kimppuun. No loputuloksena oli se,että karhu pakeni ilmeisesti ilman suurempia vammoja ja koira lähti ommeltavaksi,koska oli loukkaantunut. Mitään ihmeellistä tässä ei sinäänsä ole,koska karhua ei teurastettu ja koirakin selvisi suht vähin vammoin tilanteesta. Ainoa asia mikä ihmetytti oli karhun tulo pihapiiriin??
Laumanvartijoiden ei olekkaan tarkoitus tappaa karhua vaan estää sen aikeita lampaita ym. suhteen ja ennalta ehkäistä hyökkäyksiä.
Mutta mitä susiin tulee niin ei se ole ihme,että susia on kuollut laumanvartijan hampaisiin. Susi on keskimäärin 30-50 kiloinen,kun esim espanjanmastiffi on yleensä 80-110 kiloinen. Mastiffin puruvoima on mieletön verrattuna esim. saksanpaimenkoiraan. Säkää löytyy sudelta 65-80cm ja uros aspanjalaiselta ~80-85cm. Eli kyseessä ei ole kauheasti korkeampi koira mitä susi,mutta helvetisti vahvempi. Sudella on yleensä se etu,että ne tulevat laumassa ja jos koiria on vain yksi niin lopputulos on selvä. Jos koiria on useampi niin sudet jättävät lampaat rauhaan ja etsivät helpompaa riistaa. Ja ihan faktaa näyttöä on,että laumanvartija on tappanut susia ja toisin päin.
Totuus on se,että petoeläin menee sieltä mistä aita on matalin. Turha mennä oman henkensä uhalla yrittämään saalista,kun sen saattaa löytää muualta helpommin.

Ihmetyttää joidenkin kommenttia munan pidentämisestä koiran avulla. Se kertoo vain tietämättömyydestä koiria kohtaan. Miksi jotkut hankkii 2 kiloisia tasku koiria?? onkos se sitten homoutta??

 

[finfighter]

Ensinnäkin laumanvartijan käytös muualla kuin sen omalla alueella on välinpitämätöntä ja rauhallista.

Tämän allekirjoitan 100%!

 

[Kalju]

Kyllä tekis mieli sanoa moniin näistä tarinoista että höpöhöpö. Ainakin jonku karhun hoiteleminen on niin bullshittiä kuin olla ja voi. Vaikka olisi neljä tollasta hurttaa, niin terve täysikasvuinen nalle pistäis kyllä rakit järjestykseen. Jopa tota susi vs. koira hommaa epäilen, ja vahvasti. Ja ihan no hard feelings, mutta mun on ainakin vaikea noita juttuja uskoa millään.

Perehdy oikeasti aiheeseen? Nyt ei puhuta karhun hengiltä hoitelemisesta vaan siitä että laumanavartijarotujen tehtävä on vuosituhansien ajan ollut puolustaa lammaslaumaa susia, karhuja ja rosvoja vastaan. Olot vuorilla on olleet kovat, koirat ovat jalostuneet luonnon valinnan kautta, heikot tai tyhmät koirat ovat joutuneet suden suuhun ja vaan terveet ja vahvat älykkäät yksilöt on pystyneet jatkamaan sukua. Tällä rotutyypillä on ainutlaatuinen aito luontainen kyky vartioida laumaa johon se on samaistunut pennusta lähtien. On kyseessä sitten suomalainen maatila tai lammaslauma jossain kaukasuksen vuoristossa.

Ei laumanvartijoilla ole metsästysviettiä eikä liioin paimennusviettiä. Niiden vietti on ainoastaan vartioimiseen ja niille uskotusta laumasta huolehtimiseen. Ei ne hyökkää suden tai karhun kimppuun ellei peto ole tullut erityisen lähelle. Mutta ne pitää alueensa puhtaana rosvoista ja pedoista ja niillä on siihen toimintaan ihan aikuisten oikeesti älyä.

Ja tiesitkö että isoimmat laumanvartijat voi painaa jopa yli 100 kg ja jos taistelutilanne jonkun suurpedon kanssa muodostuu niin raivo ja fiilis millä esim kaukasianpaimenkoira silloin toimii on jotain demonista. Jos kaukkareita on sopiva lauma ja karhu jostain syystä silti yrittää tulla hakemaan lampaita voi tilanne hyvinkin päättyä siihen että koiria on muutama kuolleena mutta myös karhu on kuollut. Useimmiten tilanne varmaan menee niin että karhu valitsee helpomman saaliin ja jättää koirien vartioiman lauman rauhaan. Mutta se on ihan varmaa että laumanvartija ei ikinä väistä noissa tilanteissa.

 

[finfighter]

Sen lisään vielä,ettei susi ole mikään metsänvaltias. Yksinäinen susi ottaa kuonoonsa ahmalta,joka on paljon rajumpi peto.

 

[denile]

Se koira älähtää ja muut kalikan kalahtamiset sopii ennenkaikkea sinuun ja reaktioosi asumismuotoa ja omaisuutta koskien. Toivottavasti jossain vaiheessa ymmärrät että joillain ihmisillä todellakin on omaisuutta minkä suojelemiseen vartioiva koira hyvin soveltuu. Onneks köyhyys ja niukkuus ei ole Suomessakaan ihan kaikkien riesana.

Ihan ensiksi täytyy sanoa, että sun on turha mennä henkilökohtaisuuksiin ja alkaa arvostella minun omaisuuteni määrää tai asumismuotoa, joista et tiedä mitään. Käsittääkseni niillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Ihan suhtkoht asiallisesti mielestäni olen näistä asioista kysellyt, mutta tuntuu jotenkin sua ärsyttävän, että kaikki eivät ole samaa mieltä sun kanssa. Eikö keskustelupalstalla kuitenkin ideana ole se, että vaihdetaan myös eriäviä mielipiteitä?

Tuossa yhdessä aiemmin antamassasi linkissä muuten sanottiin ettei pyreneittenmastiffia käytetä Suomessa enää karjanvartioimiseen vaan lähinnä seurakoirana. Oma mielipiteeni kyllä on, että olisi sitä kai paremminkin seurakoiriksi sopivia kuin vahvalla vartiointivietillä varustettuja koiria.

Tulipa muuten mieleeni yksi juttu, kun olin koiran kanssa astutusreissulla Italiassa joitakin vuosia sitten. Siellähän maaseudulla on paljon lampaita ja niitä vartioimassa juurikin näitä laumanvartijakoiria. Silloin minulle sanottiin ettei missään nimessä saa mennä lähellekään näitä lampaita, koska koira on tod.näk. lähellä ja se kyllä hyökkää varmasti. Aika monta kertaa jouduimme vaihtamaan suuntaa, kun niitä lampaita ja koiria tuntui olevan joka paikassa.
Koirat myös lähtivät juoksemaan kohti jo kaukaa eli ei tarvinnut mennä viittäsataa metriä lähemmäs.

Miten nämä laumanvartijat sitten suhtautuvat muihin koiriin omalla reviirillään tai siinä lähistöllä jos siellä ei ole karjaa vartioitavana, vaikkapa vain piha ja tietysti koiran oma lauma? Eli jos vaikka lenkkeilijä menee koiran kanssa ohi, niin onko reaktio sama kuin tuossa edellä mainitsemassani tilanteessa, vai tekeekö koiran selvän eron karjanvartioimisen ja perheensä ja pihan vartioimisen välillä?

 

[finfighter]

Miten nämä laumanvartijat sitten suhtautuvat muihin koiriin omalla reviirillään tai siinä lähistöllä jos siellä ei ole karjaa vartioitavana, vaikkapa vain piha ja tietysti koiran oma lauma? Eli jos vaikka lenkkeilijä menee koiran kanssa ohi, niin onko reaktio sama kuin tuossa edellä mainitsemassani tilanteessa, vai tekeekö koiran selvän eron karjanvartioimisen ja perheensä ja pihan vartioimisen välillä?

Vastaan Kaljun puolesta omalla mielipiteellä. Eli meidän laumis vartioi meidän pihaa ja vaikka ikää ei ole vielä paljon on vartioimis vietti jo noussut esiin. Kun kaveri tuli oman koiransa kanssa kylään ei meillä ollut ongelmia. Oma koira seurasi minua ja kun "hyväksyin" tulokkaat niin ei ollut mitään ongelmaa ja koirat leikkivät toistensa kanssa. Tosin tilanne olisi eri jos koira on ulkona yksin ja pihalle tulee joku aidan yli koiransa kanssa. Silloin todennäköisesti koira puolustaisi reviiriään tunkeilijoita vastaan,mutta niin tekee esim. Sakemannit,rotikat ym.

edit. Niin koira saattaa tulla aidan lähelle varoittamaan,että tänne ei ole tulemista. Oman koiran kanssa lenkkeillessä menemme erään pihan ohi,jossa on kaukkari vartioimassa ja aina se tulee aidan lähelle varoittamaan. Ei se päälle ole käymässä vaan yksinkertaisesti varoittaa tulemasta sen reviirille.

 

[jarhu]

Ihmetyttää jotkin näistä kommenteista. Yhteen tarttuen. Millä tavalla yksi täysikasvuinen uroskarhu hoitelee vaikka neljä laumanvartijakoiraa? Jo pari kolme sutta saa yksinäisen karhun lätkimään karkuun. Yksinäinen puumakin karkottaa karhun. Kysehän on vain siitä, että karhu ei ole luonnostaan tappelija tai kovinkaan luonteeltaan peto. On kummallista jos karhu käy koiran kimppuun ellei koira uhkaa naaraskarhun pesuetta.

 

[finfighter]

Ihmetyttää jotkin näistä kommenteista. Yhteen tarttuen. Millä tavalla yksi täysikasvuinen uroskarhu hoitelee vaikka neljä laumanvartijakoiraa? Jo pari kolme sutta saa yksinäisen karhun lätkimään karkuun. Yksinäinen puumakin karkottaa karhun. Kysehän on vain siitä, että karhu ei ole luonnostaan tappelija tai kovinkaan luonteeltaan peto. On kummallista jos karhu käy koiran kimppuun ellei koira uhkaa naaraskarhun pesuetta.

Ei se tapakkaan,paitsi elokuvissa. Tietysti jos karhun pennut on uhattuna niin karhu suojelee niitä aika kiivaasti.

 

[Dragon]

Eräät ihmiset tuntuvat hieman liioittelevan laumanvartijakoirien kykyjä, voimia ja taistelutahtoa. En mä epäile laumanvartijakoirien viettiä vähääkään mutta nämä jutut jostain täysikasvuisten karhujen tapoista ovat jo vähän yliampuvia. Ymmärtäähän sen, ei kukaan koiranomistaja koskaan hauku koiraansa pelkuriksi tai tyhmäksi. Mä en näe oikein mitään ideaa päästää laumanvartijakoiraa karhun päälle, kun sellaisen pystyy todennäköisesti ajamaan tiehensä pelkästään meluamalla. Aivan turhaa riskeerata koiraansa.

Jos joku kaukasianpaimenkoira painaa 100kg niin se ei juurikaan meinaa mitään täysikasvuiselle suomalaiselle ruskeakarhulle, joka on sitä paitsi karhujen keskiluokkaa koossa ja voimassa. Tuo pitää paikkansa, että karhu ei juurikaan hae tappelua tai toimi verenhimoisena metsästäjänä - mutta kyllä ne itseään puolustavat jos koira tappelua hakee väkisin. Karhut ovat lähinnä uteliaita räpeltäjiä, jotka kyllä pyytävät täysikasvuisia 500-600kg hirviäkin, kun nälkä tulee.

 

[alkoholix]

Sen lisään vielä,ettei susi ole mikään metsänvaltias. Yksinäinen susi ottaa kuonoonsa ahmalta,joka on paljon rajumpi peto.

EI sviddu tätä minä en millään uskonut ja päätin asian tarkistaa.
Kyllä se vain niin on, että ahma suden tarvittaessa raatelee. Ahma heittäytyy selälleen ja luottaa kynsiin ja hampaisiin. Youtubessa on moniakin videoita näistä kahinoista, ja susia saa näköjään olla useampiakin, eikä menestys siltikään ole taattu.

Tässä yksi huonolaatuinen video. http://www.youtube.com/watch?v=Xfq_-oVkQcQ&feature=related

sori off topic, mutta nyt tekee mieli hommata ahmanpentu kasvatettavaksi. Suojelemaan irtaimistoa, tottakai.

 

[Leelucky]

Komeita koiria nuo laumanvartijat kyllä mitä tulee petojen kanssa painimiseen niin kannattaa huomioida, ettei suomessa koiria tosiaankaan enää hirveämmin käytetä noihin alkuperäisiin käyttötarkoituksiin ja saattaa olla, että niinkuin muillakin samassa asemassa olevilla työkoiraroduilla jalostus on suomessa suuntautunut tänäpäivänä enemmän muotojalostukseen(jos koira on siis hommattu suomesta). Käyttöominaisuuksista viis kunhan säkä,paino ja väritys yms. pysyvät rotumääritelmän mukaisina :S Ei ole varmasti kaukkari eikä keskiaasialainen enää samoja koiria kovuudeltaan ja vieteiltään kuin mitä ne ovat olleet menneinä vuosikymmeninä mutta kyllä nuo vanhat vietit sieltä jättiläisen sisältä löytyvät hitusen vaimenneina. Jokamiehen tai naisen koiraksi niistä ei missään nimessä ole ihan tuon suuren kokonsakaan ja koulutustarpeen vuoksi.

 

[teri]

Jumalauta on hauska keskustelu. Kalju puolustaa näitä luodinkestäviä karhuntappaja-superkoiria antaumuksella. :D

 

[Metalviking]

No no..eikö kannattaisi pitää tuo keskustelu noissa koirissa. Itseäni tuo Podhalanski kiinnostaa ja kun maaseudulla asun "peto-alueella" ja on pientä ipanaa jne.
Onko kellään ko. koirasta kokemusta? Naapuritaloissa (muutama talo kilometrin säteellä) on lähes kaikissa koira tätä nykyä.

 

[ZweCCo]

Kyllä ne on ihan muut rodut joita tuohon sinun mainostamaasi tarpeeseen hankitaan. Suosittelen sulle peeniksen jatkeeksi vaikkapa rotikkaa tai jotain sileäkarvaista mastiffia, koiratappelurotuja jne. Ne vois antaa sulle kaipaamaasi jatketta.

Laumanvartijat eivät pitkine karvoineen näytä pelottavilta ja ovat liian vaativia rotuja munanjatketta kaipaaville.

Laumanvartijakoiria käytetään suomessa esim kettutarhoilla ja teollisuushalleissa vartijoina, sekä puolustamaan maatiloja susien hyökkäilyjä vastaan.

Hyvin aikuismaista tekstiä.

Esinnäkin se että ite en ole koirien kanssa koskaan sen takia touhunnut että ne pilin jatkeita olisi. Toisekseen tuo että mitenniin muka liian vaativia koiria niille jotka tarvitsee sitä pilin jatketta (joo tiedetään että laumanvartijat on semmosia koiria jotka ei alottelijoille sovi joten lue seuraava lause). Suomessahan saa vapaasti ostaa minkälaisen koiran haluaa ja tätä mä just pelkäänkin että näitä laumanvartijoita on semmosilla ihmisillä jotka ei tajua koirista yhtään mitään.

Ainakin mitä mä jonkun noita laumanvartija koiria tiedän niin yksikään ei ole tuommosessa sun mainitsemassa paikassa.

Eräs koira on yhdellä naisella jolla on muitakin koiria. Oli sitten kerran tuo laumanvartija ottanut hepulin sen muijan saksanpaimenkoirasta kun oli häkissä. Hyppäsi häkin seinää vasten niin se koko seinämä kaatu sen sakemannin päälle (kieltämättä huono tarha tommoselle koiralle). Oli siinä sitten ollu hieman ihmettelemistä tilanteessa.Toisena juttuna se että muija kuulemma lenkillä aina menee metsän puolelle ja pyörittää koiran hihnan puun ympäri kun tulee muita koiria tai ihmisiä vastaan. Ihmetyttää vallan suuresti mihin hittoon tämän kaltaiset ihmiset näitä koiria tarvitsee?

Ymmärrän hyvin tuon että vaikkapa kettutarhalla on koira vartioimassa mutta sun viesteistä saa semmoisen käsityksen että kuulut nimenomaan tähän kerhoon joka "pullistelee" koirilla eikä käytä niitä oikeasti tuohon vartiointiin. Aika outoa tekstiä jos tosiaan tuommoiseen hyvään tarkoitukseen noita käytät ja osaat käsitellä kyseisiä koiria.

 

[Mika1979]

Eräät ihmiset tuntuvat hieman liioittelevan laumanvartijakoirien kykyjä, voimia ja taistelutahtoa. En mä epäile laumanvartijakoirien viettiä vähääkään mutta nämä jutut jostain täysikasvuisten karhujen tapoista ovat jo vähän yliampuvia. Ymmärtäähän sen, ei kukaan koiranomistaja koskaan hauku koiraansa pelkuriksi tai tyhmäksi. Mä en näe oikein mitään ideaa päästää laumanvartijakoiraa karhun päälle, kun sellaisen pystyy todennäköisesti ajamaan tiehensä pelkästään meluamalla. Aivan turhaa riskeerata koiraansa.

Jos joku kaukasianpaimenkoira painaa 100kg niin se ei juurikaan meinaa mitään täysikasvuiselle suomalaiselle ruskeakarhulle, joka on sitä paitsi karhujen keskiluokkaa koossa ja voimassa. Tuo pitää paikkansa, että karhu ei juurikaan hae tappelua tai toimi verenhimoisena metsästäjänä - mutta kyllä ne itseään puolustavat jos koira tappelua hakee väkisin. Karhut ovat lähinnä uteliaita räpeltäjiä, jotka kyllä pyytävät täysikasvuisia 500-600kg hirviäkin, kun nälkä tulee.

Välikommenttina tohon liittyen, että muistan nähneeni/lukeneeni dokkarin jostain idän suunnalta, jossa iso kaukasialainen olisi ottanut yhteen karhun kanssa suojellessaan isäntää ja lampaita(?). Kaukaasialainenhan tappelee tarvittaessa kuolemaan saakka "vailla" kivun tunnetta ja oli menettänyt tappelussa toisen jalkansa ja aika lailla verta, mutta oli karkoittanut karhun, joka ainakin sen dokkarin mukaan oli sitten menehtynyt metsään raahauduttuaan.
Koitan kaivaa linkkiä tohon..
Pointtina tässä oli vaan se, että kyllähän karhu on aina karhu, mutta voimakas ja nopealiikkeinen koirakin saa pahaa jälkeä ja yhdenkin hyvin osuneen pureman jälkeen voi hyvinkin pistää ainakin kampoihin karhulle