Lajivalinta mielisairaita hoitavalle naiselle.

[ketsuppia]

entä shootfighting? oppisi samalla puolustautumaan ampuma-aseita vastaan ja oppisi myös niitä käyttämään

voi hullullakin olla tykki matkassa :whip:

 

[Metmil]

Nää nettiväittelyt on niin epätoivoisia.
Ääni Krav Magalle!

 

[Mattoapina]

Aika paljon meilläkin on sellaisia kavereita, jotka harrastavat myös jotain muuta lajia magan lisäksi. Esim. brassijutsu ja lukkopaini ovat suosiossa.

Meilläkin käy välillä jotain KM-ohjaajia vähän treenaamassa mattopuolta. Mitä niiden kanssa tuli juteltua niin olivat itsekin sitä mieltä että ei sieltä KM:sta tule taitavia nyrkkeilijöitä tai painijoita, vaan ne taidot on haettava muualta. Jos KM:ää harjoittelee noin että käy täydentämässä niitä heikkouksiaan muiden lajien avulla niin sittenhän se on tosi hieno homma. Eri asia sitten on kuinka monella riittää aika ja mielenkiinto siihen.

Niin ja karaten voi sitten unohtaa heti alkuunsa jos tarkoituksena on oppia nopeasti ja tehokkaasti puolustamaan itseään. Nimim. kymmenisen vuotta shorinjiryuta + wadoryuta.

 

[Räkä]

Judosta sen verran, että se kehittää myös mielen hallintaa, josta luulis olevan hyötyä ko. duunissa. Judon tekniikoiden harjoittelu vaatii paljon harjoittelua, jotta ne toimivat. (niin muidenkin lajien). Mutta pointti on se, että judossa perehdytään jo alusta asti mielen hallintaan, ja se on se asia josta minun mielestä on tossa duunissa hyötyä. Judosta löytyy myös kaikki tekniikat mitä tarvitaan. (ei tosin silmän kaivamista päästä, yms sikailua).

 

[flyingbear]

3. Mitenkähän rouvan työnantaja suhtautusi seuraavaan: "Hei, minusta olisi hyvä jos meidät kaikki koulutettaisiin OC-sumuttimeen ja auttaisit meitä anomaan siihen luvan poliisilta ja ostaisit jokaiselle sellaisen. Se OC on se sellainen ns.paprika/pippuri kaasu joka vaikuttaa kivuliaasti ja ärsyttää ihmisen limakalvoja. Ai ei kä? No miten ois teleskooppipatukka...? Eikö? No sit ois näitä sähköaseita...".

 

[Chd]

Mäkin sanosin että jujutsu tai hapkido, tyylisuuntaa kannattaa sitten kans vähän katella... esim. sin moo hapkidossa potkitaan paljon, kwan nyomissa vähemmän. Muista jujutsuista ku bjj:stä ei oo kokemuksia niin en lähe niihin sen kummemmin kommentoimaan.

Judo kyllä toimis siinä mielessä hyvin että imo. heitto on huomattavasti helpompi saada aikaseks ku hallintaote jos toinen rimpuilee täysillä vastaan ja varsinkin jos rimpuileva osapuoli on vahvempi. Kääntöpuolena kauhee slammi lattialle ei välttämättä oo ihan sitä mitä hoitajilta odotetaan

 

[specimen]

mun mielestä paras laji olisi lukkupaini tai bjj.Lyönti- tai potkulajit ei varmaan oo parhaita, kun en oikein usko et työnantaja tykkää jos potilaita rupee mättää turpaan oikeen urakalla

 

[voipa]

mun mielestä paras laji olisi lukkupaini tai bjj.Lyönti- tai potkulajit ei varmaan oo parhaita, kun en oikein usko et työnantaja tykkää jos potilaita rupee mättää turpaan oikeen urakalla

Hohhoijaa kun osaa olla huvittavia ehdotuksia, enkä tarkoita vain tätä viestiä jonka otin esimerkiksi.

Kaikki kamppailu-urheilulajithan nyt ovat itsestäänselvästi ulkona kuvioista (bjj, sw, nhb, judo, kilpa-karate, ...), koska niissä harjoitellaan tiettyjen sääntöjen puitteissa tai sitten pyritään roiminaan vastapeluria olan takaa (nhb).

Joku moderni ip-laji varmaan tulisi kyseeseen, kuten KM, moderni ju-jutsu ehkä jopa Purjon puolivallaton itsesuojelu.

 

[Wailer]

brassi juujujjuutsu ehottomasti . tai submission wrestling siinä kaks parasta .. ufc vaikka katottte ni suurin osa noista . ja bjj painottaa semmosiin mitkä oikeesti merkkaa tappelussa/ pakoon pääsemisessä

 

[TJJ]

Sana karate varmaan joko a) nostaa monelle hymyn suupielille tai b) tuo mieleen laudan/jään rikkomiset, potkut ja lyönnit..

Ketjun ekassa viestissä jo tyrmätään karate näillä yleisillä luuloilla. Harmi vaan, että siinä missä luullaan, että KM:n harrastaja hakkaa ensin uhkaavan henkilön hengiltä ja sitten nauttii kaverin maksan jälkiruuaksi, niin kuvitellaan että samassa tilanteessa karateka alkaa tekemään kataa ja huiskimaan ilmaa.

Oikeasti.. Karatea voi tehdä helvetin monella eri tavalla. Siitä on miljoona versiota ja vielä enemmän yksittäisten harrastajien taitoja. Kyllä karatessakin niitä lukkoja, irrottautumisia jne löytyy. Väittäisin, että karate ei olisi missään mielessä edes huono vaihtoehto tälläisessä tarpeessa. Mutta kuten aina, lajia enemmän painaa seurat, ohjaajat, oma motivaatio jne.

Mutta asiaan.. Hullujen huoneelle 40-v naiselle tietysti käy käytännössä laji kuin laji, mutta pikaista taitoahan ei kerry mistään. Tuollaisessa paikassa missä on mahdollisuus väkivallan kohtaamiseen parasta tietysti on ennalta ehkäisy ja 40-v naiselle oikeat työkaverit. Tuollaisessa paikassa kannattais varmaan harkita jatkuvaa kurssitusta työntekijöille työnantajan toimesta (vaikkakin lienee toiveajattelua), käypiä opettajia varmasti löytyy (lähes) jokaisesta hojohojo-seurasta.

 

[VKA]

Oikeasti.. Karatea voi tehdä helvetin monella eri tavalla. Siitä on miljoona versiota

Tämä onkin yksi syy miksi se yleensä tyrmätään tällaisissa nettikeskusteluissa.
On turha ehdottaa, että "Mene ihmeessä Nurmijärven Soigagui Tiikereihin! Siellä on aina torstaisin tosi hyvä IP-opettaja!" Eli jos jotain lajia netissä suosittelee niin pitää valitettavasti yleistää ellei henkilö kerro tarkempaa paikkaa missä asustelee ja reenaa. Olet oikeassa, että seurat ja opettajat ratkaisevat loppupeleissä enemmän.

Hullujen huoneelle 40-v naiselle tietysti käy käytännössä laji kuin laji,

Olen eri mieltä. En oikein usko,e ttä hän jaksaisi kovin innokkaasti käydä esim. vapaaottelureeneissä. Voi toki olla, että jaksaa mutta väitän, että valtaosa tuon ikäisistä naisista ei siellä viihtyisi. Kaikki lajit eivät sovi kaikille ja jälleen, kuten sen lajin suhteenkin, joudumme yleistämään ja tekemään arvailuja.

Tuollaisessa paikassa missä on mahdollisuus väkivallan kohtaamiseen parasta tietysti on ennalta ehkäisy

ja sitä taas kaikki lajit eivät opeta. Jos opettavat niin useimmiten puolivillaisesti. Väitänki, että esim. vapaaottelu ja valtaosa karateseuroista eivät hirveästi tätä asiaa käy läpi (nuo lajit vain esimerkkeinä.)

käypiä opettajia varmasti löytyy (lähes) jokaisesta hojohojo-seurasta.

Tästäkin olen kyllä eri mieltä. Kokemuksieni mukaan hyviä IP kouluttajia ei Suomen kokoisesta maasta paljoa löydy. Valtaosa katsoo liikaa sitä omaa lajiaan eikä etsi asioita sen ulkopuolelta. Ja koska valtaosa lajeista on joko traditionaalisia tai kilpalajeja niin niihin ei mielestäni sisälly kaikki se mitä itsepuolustukseen pitäisi sisältyä.

 

[TJJ]

Eli jos jotain lajia netissä suosittelee niin pitää valitettavasti yleistää ellei henkilö kerro tarkempaa paikkaa missä asustelee ja reenaa. Olet oikeassa, että seurat ja opettajat ratkaisevat loppupeleissä enemmän.

Niin, siis totta tuokin. Omalla tavallaan se on rikkaus ja toisaalta kirous. Siksi pitäisikin hieman tarkentaa aina kun näistä "isoista" lajeista puhutaan, joissa on paljon eri tyylejä.

Olen eri mieltä. En oikein usko,e ttä hän jaksaisi kovin innokkaasti käydä esim. vapaaottelureeneissä. Voi toki olla, että jaksaa mutta väitän, että valtaosa tuon ikäisistä naisista ei siellä viihtyisi. Kaikki lajit eivät sovi kaikille ja jälleen, kuten sen lajin suhteenkin, joudumme yleistämään ja tekemään arvailuja.

Pointti olikin eri. Siis tuohon ympäristöön ja tehtävään (siis että tuntee edes hieman turvallisemmaksi oloaan hullujen keskellä) laji kuin laji mielestäni käy. Mutta mitä lajia kyseinen ihminen haluaa harjoitella (motivaatio) on ihan eriasia.

ja sitä taas kaikki lajit eivät opeta. Jos opettavat niin useimmiten puolivillaisesti. Väitänki, että esim. vapaaottelu ja valtaosa karateseuroista eivät hirveästi tätä asiaa käy läpi (nuo lajit vain esimerkkeinä.)

Melkein tekis mieli kysyä, että monenko karateseuran järjestämällä ip-kurssilla olet ollut, mutta en jaksa kun ei sillä ole merkitystä. Pointti tuossa olikin se, että se ennalta ehkäisy ei olisi lajin kautta haettua vaan työpaikailla tehtäviä järjestelyjä, jne.

Tästäkin olen kyllä eri mieltä. Kokemuksieni mukaan hyviä IP kouluttajia ei Suomen kokoisesta maasta paljoa löydy. Valtaosa katsoo liikaa sitä omaa lajiaan eikä etsi asioita sen ulkopuolelta. Ja koska valtaosa lajeista on joko traditionaalisia tai kilpalajeja niin niihin ei mielestäni sisälly kaikki se mitä itsepuolustukseen pitäisi sisältyä.

Kyllä useimmat tapaamani kokeneet hojohojo-ohjaajat ymmärtävät myös jotain ip:n päälle. Sen verran ainakin, että eivät ala ilmaa huitomaan kun joku käyttäytyy uhkaavasti. Tai sitten olen tavannut vain niitä jotain osaavia.

Siinä vaiheessa kun opetellaan irrottautumista, kun toinen pitää jotenkin kiinni, niin lajilla ei käytännössä ole väliä, vaikka se olisi takametän-tiikereiden-sivulahkon opettamaa asiaa, jos se vain toimii. Ei ne temput niin suuria salaisuuksia ole, että niitä ei melkeinpä jokainen vuosia hojohojoa opiskellut/opettanut henkilö osaisi.

Kun vielä ajatellaan tilannetta hullujen huoneella 40-v naisen näkökulmasta. Jos joku käy väkivaltaiseksi, niin mikä hänen tavoite pitäisi olla? Selvitä ensimmäisestä 2 sekunnista siten, että saa lisävoimia paikalle (IMO). Ei sen hullun lopullinen taltuttaminen pidä olla sen naisen tavoite.

 

[bAba]

kiitos

krav magaa suosittelen, eniten testattu tositilanteissa, itämaisissa kamppailulajeissa kestää kauan ennenkuin mennään itse asiaan, joku aiemmin väitti että krav maga ei ole soveltuva mielisairaanhoitajalle ku potilasta ei voi potkasta munille tai tökkiä silmiin, kysyisin nyt kys. henkilöltä että harrastatko vai oletko harrastanut krav magaa? ota asioista selvää... totta on että magassa opetetaan potkuja nivusiin ja isketään silmiin, mutta ei niin kuin kuvittelet, ja maga sisältää paljon hallintaotteita, kuristuksista vapautumisia, vapautumisia eri otteista jne. suosittelen lämpimästi, varsinkin mielisairaanhoitajalle.

ps. itämaiset taistelulajit on ihan jees, mut liian pitkään kestää se eteneminen. magassa tulee asiaa heti alkeiskurssista lähtien.

Baba kuittaa...

 

[TJJ]

ps. itämaiset taistelulajit on ihan jees, mut liian pitkään kestää se eteneminen. magassa tulee asiaa heti alkeiskurssista lähtien.

Melkein tekis mieli kysyä, että montako itämaista lajia olet käynyt läpi tähän kommenttiin?

Kävinpä katselemassa kerran alkeiskurssia Turun yhdessä isoimmassa karate seuroista. Ekasta treenistä lähtien treenattiin "reaalimaailman" ip:tä..

Toisaalta itse harjoittelemassani tyylissä käydään ip-asioita hitaammalla tahdilla..

 

[Seagram]

En lukenut kuin Timban postin, anteeksi. En ole kamppailulaji expertti, anteeksi.
Anyway, kyllä sen tehokkaan itsepuolustus lajin kannattaa ainakin tässä tapuksessa, jossa nainen saa hullun kimppuunsa, pohjautua johonkin aseeseen.
Itse todennäköisesti vaihtaisin duunia.

 

[Örkki]

Kannan myös korteni kekoon vaikka en jaksanu punnertaa läpi kaikkia sivuja...

Krav Maga olis nopeasti opittava mutta liian brutaali hoitotyöhön, vaikka erinomainen ip-laji onkin.

Judo ja Jujutsu olis varmaan paikallaan mutta tekniikoiden oppiminen vie kyllä aikaa. Varsinkin jos kyseessä on vanhempi nainen jolla ei ole urheilu taustaa, niin voi koordinaatio olla melko hukassa. Joten oppiminen entistä hankalampaa.

Mielestäni kannattais hoitolaitoksen keskittyä palkkaaman vartijoita ja antaa hoitajien keskittyä hoitamiseen, eikä asiakkaiden pätkimiseen.

Kaasu ja kunnon koulutus kaasun käyttöön olis paras itsepuolustus. Mutta taas tulee hoitajien moraalikysymykset esille... Elikkäs kuuluko hoitajan käyttää voimaa. Hätävarjelutilanteet on tietenkin erikseen!

Mutta ihan oman mielenterveyden kannalta kamppailulajit on mahtavaa terapiaa, on laji sitten mikä tahansa! Joten eikun rohkeasti harrastamaan...

 

[teemal]

Olipas niin kovettua keskustelua etten kaikkea jaksanut kahlata läpi mutta tuonpa nyt jotain esiin omalta kantiltani. Taustatietoa sen verran että olen toiminut psykiatrisena hoitsuna erilaisissa psykiatrisissa pisteissä: niin suljetulla, avolla kuin päivystävällä ts. vastaanottavalla osastolla.

En osaa sanoa yhtään mitään mikä olisi oikea laji kun en mitään näistä harrasta. Joskus pari vuotta huidoin wushua mutta siitä nyt ei tosi tilanteessa mitään iloa ole. Itse aikoinaan alalla aloittaessani kummastelin kun (ainakaan niissä paikoissa missä olin) missään ei ollut sen kummoisempaa itsepuolustukseen perustuvaa koulutusta. Monesti mietin että jotain pitäis alkaa harrastamaan oman turvallisuuden takia mutta mutta...

En jaksa sen enempää alkaa selittämään itse työnkuvaa ja kuinka tilanteita "rauhoitetaan" mutta homman nimihän lähinnä on ennakointi eli esim. jos tilanne alkaa näyttää uhkaavalta hommataan paikalle tarpeeksi hoitajia niin jo läsnäolo monesti rauhoittaa tilanteen. Joskus taas ei ja silloin pyritään hoitamaan tilanne mahdollisimman rauhallisesti esim. lisälääkityksellä tai saattamalla potilas lepositeisiin ennen kuin tämä ns. räjähtää. Ihannemiehitys on neljä jannua, joka raajaan tarvittaessa yksi tyyppi niin homma menee jouhevasti ja turvallisesti. Joskus tilanne voi revetä rähinäksi tahi painiksi ja siinäkin isolla miehityksellä on se etu että asiakas saadaan jo massalla turvallisesti maihin. Nuo lukot ja väännöt saavat joskus pahaa jälkeä aikaan kun esim. totaaliraivarissa meuhkaava piriveijari (jolla ei ole edes kipuaistia sillä hetkellä) yrittää riuhtoa itseään niistä irti...voitte vaan arvata.

Toki on sitten paikkoja ja tilanteita että miehitystä ei vain ole tarpeeksi tai tapahtumat tulevat niin yllättäen että selviäminen on tuurista / kokemuksesta kiinni. Kyllähän tällä alalla on moni turpiinsa ottanut pahastikin ja silloin tällöin jopa henki lähtenyt. Itse olen selvinnyt muutamalla mustelmalla ja naarmulla (koputan päätäni) ja eiköhän sitä vastedeskin pärjää.

Lakipykäliä en muista tarkasti enää aiheesta mutta itsepuolustukseksi voi toki tehdä mitä muutkin "kansalaiset" mutta jos nyt sitten esim. tinautan potilasta itsepuolustukseksi niin seuraukset voivat olla ihan eri luokkaa. Hoitoala, pehmeät arvot myös potentiaalisia tappajia kohtaan..juu nou, heh. Tähän perään vielä muistutus että äärimmäisen harvoin asiakkaat ovat kuitenkaan väkivaltaisia tai vaarallisia.

Niin, oma "itsepuolustuslajini" on tälläinen kevyt voimailu, kun on vähän massaa ja voimaa (?) niin painiminenkin voidaan hoitaa turvallisesti niin itsen kuin asiakkaankin kannalta.

Summa summarum, varmastikaan mistään itsepuolustuslajista ei ole haittaa mutta lähinnä suosittelisin sellaisia missä pyritään lähinnä irrottautumaan ja tarvittaessa kääntämään hyökkääjän liike-energia sivuun...hmm, judohan taisi tämän suuntaista olla?

Olen ollut vähän rauhallisemmassa paikassa (tai miten sen nyt ottaa, nuorisopsykiatrisella...heh) nyt jo useamman vuoden joten ehkä muut hassujen hoitajat esim. päivystyspisteissä voivat jatkaa ja korjata näkemyksiäni...

 

[MikaT2]

Tässä tapauksessa suosittelen ehdottomasti Krav Magaa ja että kerrot tilanteesi kouluttajalle.

 

[voipa]

Judo ja Jujutsu olis varmaan paikallaan mutta tekniikoiden oppiminen vie kyllä aikaa. Varsinkin jos kyseessä on vanhempi nainen jolla ei ole urheilu taustaa, niin voi koordinaatio olla melko hukassa. Joten oppiminen entistä hankalampaa.

No ei se judo kyllä tule kyseeseen ollenkaan kun puhutaan itsepuolustuksesta, varsinkin tällaiseen tarkoitukseen. Judohan on enemmänkin kamppailu-urheilua, jossa pyritään heittämään vastustaja vaateotteella. Treenasinkin sitä pari vuotta aikanaan eikä siihen mennessä tullut esille mitään itsepuolustustilanteessa käyttökelpoista. Judossahan ei ole ollenkaan lyöntien ja potkujen torjumisia tai otteesta irrottautumisia. Tai on tietty vähän mutta ne liikkeet löytyvät muodollisesta katasta, jota harjoitellaan vasta lähempänä mustaa vyötä...

Jujutsujakin löytyy Suomenmaasta jo kymmenkunta eri tyylisuuntaa, osa modernimpia ja osa perinteisempiä. Perinteisten tyylien tekniikat ovat nekin ihan toimivia mutta se tie on ip-mielessä aika lailla pidempi kuin muutamat modernimmat suuntaukset.

 

[reino]

Tilanteeni on epätoivoinen. Tunnen pakottavaa tarvetta aloittaa koko vänkäämiskierroksen alusta. Olenko ammattiavun tarpeessa? Voisiko joku suositella jotain avohoitopaikkaa, jossa voisin keskustella asiasta esim. empaattisen aikuisen naishenkilön kanssa?

No ei se judo kyllä tule kyseeseen ollenkaan kun puhutaan itsepuolustuksesta, varsinkin tällaiseen tarkoitukseen. ... Treenasinkin sitä pari vuotta aikanaan eikä siihen mennessä tullut esille mitään itsepuolustustilanteessa käyttökelpoista.

Tai sitten voipa olla niinkin, että jotkut ei vaan näe, ei vaan näe, vaikka se asia olis ihan niiden silmien edessä.

Voisko Timba79 jo vihdoin päästää meidät kaikesta pahasta ja spekulaation tuskasta, ja kertoa että mihin lajiin täti päätyi. Kai ne kurssit on jo alkaneet. Onhan, onhan...! :D