Kysymyksiä, vaihdan treenimuotoa.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Haulikko
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
7.8.2008
Viestejä
143
Moro. En tiennyt, että postaisinko ravinto-osioon, voimaosioon vai minne. Päätin siis postata tänne. Sori, jos on väärä alue. Olen uusi täällä foorumeilla.

Mutta, nyt sitten itse aiheeseen. Eli,

tällä hetkellä on ruokatilanne todella niukka. Siis ruokaa voi kyllä mässäillä vaikka kuinka paljon, mutta tarkoitan, että valikoima on pieni. Joten ajattelin, että lopettaisin massatreenin ja alkaisin harrastaa voimanoston variaatiota. Eli paljon penkkiä, mavea ja kyykkyä, mutta myös voimatreeniä muille lihaksille. Kysyisinkin nyt kolmea asiaa:

1. Koska voimanosto keskittyy nimenomaan hermostoon, onko ravinto niin tärkeää?
2. Onko järkeä treenata monipuolisesti samaan aikaan kun keskittyy penkkiin, maveen ja kyykkyyn?
3. Jos treenaisi vain ojentajia, niin pystyisikö niitä treenata kovemmin, kuin mitä pystyisi, jos treenaisi kaikkia muitakin lihaksia? En ole todellakaan treenaamassa pelkkiä ojentajia, mutta ajattelin kysyä, että näinkös se hermosto toimii.

Kiitos vastauksista.
 
Katot vaan sopivan treeniohjelman ja alat veivata.
Ei body- ja voimatreenillä nyt periaatteessa niin kauheasti ole eroa.
Painotetaan vaan eri asioita.
Monipuolisuus on tärkeää, treenaat mitä tahansa. Pysyy paremmin ehjänä.
 
Vastaukseni:
1. Itseasiassa esimerkiksi proteiinintarvesuositukset ovat voimailijoilla isommat kuin bodaajilla. Lähempänä 3g/painokilo (bodaajat 2g/painokilo). Tämä siis FASTin mukaan :).

2. Kuten demoni sanoi, niin monipuolisuus ehkäisee loukkaantumisia. Lisäksi on hauskempaa reenata välillä eri liikkeitäkin kuin voimanostoliikkeitä. Tosiasiahan on kuitenkin se että penkkipunnerrus paranee parhaiten juuri penkkipunnerruksella; unohtamatta kuitenkin sitä että ylikuntoon (eli ylirasitukseen) altistuu kaikista helpoiten yksipuolisella reenillä.

3. Kyllä itse ainakin palaudun paremmin tehdessäni vain kaksi treenikertaa viikkoon. Eli jos tekisin vaikka penkin 2krt/vk enkä muuta, niin kehittyisin paremmin penkissä kuin, että treenaisin koko kropan läpi viikon aikana (4-5 treeniä/vk).
 
Kiitosta vaan vastauksista.

Demoni, minä teen yleensä itse omat treeniohjelmani. Tässä on juuri se ongelma, että en halua unohtaa esim. hauiksia, joten haluan treenata niitäkin. Ja vaikkapa penkissä kehittyy etuhartia, mutta haluan kehittää muutakin hartiaa. Epätasapaino ei kuulosta hyvältä...


Ja nyt jatkoa...

Tein tossa aamusella treeniohjelman. Sellasen ihan alustavan. Eli tämä on raakaversio esimerkistä:

Penkkiohjelma

MAX-PENKKI: Failureen
Leveä Penkki Ketjuilla 4x3
Leveä Incline Penkki 2x3
Leveä Decline Penkki 2x3

ERISTYSLIIKKEET: Failureen
Ojentajat:
Ransk. Punnerrus x5
Skull Crusher x5
Hartiat:
Armeija-PystyP x5
Latsit:
Talja x5

NOPEUSPENKKI: 50%MAX
Penkki 12x3


Kyykkyohjelma

MAX-KYYKKY: Failureen
Kyykky 6x3
ATG 2x3

ERISTYSLIIKKEET: Failureen
Pakarat:
Jalat Notkolla Mave x5
Etureidet:
Reisiojennus x5
Sisäreidet:
Reisiheilutus x5
Sisäpohje:
Pohjenousu Istuen x10

NOPEUSKYYKKY: 50%MAX
Kyykky 12x8

Muistutan vielä, tämä on alustava ohjelma ja hujauksessa tehty esimerkkinä. Eli miltäs tuo näyttää? Ei oo päiviä eikä mitään määritelty. ERISTYSLIIKKEET on varmaan väärä termi, mutta pitäisikö ne tehdä samana vai eri päivänä, kuin pääliike? Esim. Ojentajat samana päivänä kun MAX-PENKKI?


EDITTIÄ: Ja siis mavea en pysty tekemään. Selkä ei anna...
 
Jos ihan oikeasti haluat siirtyä voiman suuntaan, niin käy katsomassa kunnon systeemi tuolta pakkiksen voimailupuolelta. Ei tuossa sun ohjelmassa ole mitään järkeä failure-kyykkyineen, bodauspenkkeineen ja reisiheilutuksineen. Failurea joka liikkeessä joka päivä? :wtf:

Edit: linkkejä.

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=22068
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=73043
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=40913
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=42106
 
Riippuu jaosta, taustasta, sarjamääristä, sarjapituuksista ja sensemmoisesta, mutta ehkä joku 1-5 toistoa vajaaksi failurea sarjat. Abaut joka neljäs viikkoa kevyt viikko, jotenka 1 viikko voisi jättää esim. 5 toistoa sarjat vajaaksi, 2viikko vaikka 3 toistoa vajaaksi ja kolmannella viikolla vaikka failureen asti, ja siihen sitten kevyt viikko. Tällä voit päästä alkuun. Pääasia, ettet tee kokoajan failureen vaan aniharvoin.
 
Voimapuolelta, esim. jto:lta, saat parhaiten neuvoja voima-asioissa.

Jos meinaat kerran viikossa tehdä max kyykyn ja penkin, niin hermosto on tukossa muutamassa viikossa ja tulokset menee vaan alaspäin.
Pääliikkeessä pitää siis vähän pelata joko pienemmillä kuormilla
tai sitten kierrättää pääliikettä tyyliin wsb.
ERISTYSLIIKKEET on varmaan väärä termi, mutta pitäisikö ne tehdä samana vai eri päivänä, kuin pääliike? Esim. Ojentajat samana päivänä kun MAX-PENKKI?
Penkin jälkeen penkkiä tukevat liikkeet jne. on varmaan se yleisin tapa.

En sitten tiedä onko se joka sarjan aina failureen vetäminen paras tapa kehittyä.
Ranskiksissakin saattaa toimia joku 3-5x5-8 ja kuormituksen lisäys pitkässä juoksussa.
Kunhan kiusaa lihojaan mahdollisiman monipuolisesti.
 
En mä täysin tyrmäisi Haulikon väsäämää ohjelmaa. Jotain hienosäätöä...
 

3 kpl M-Nutrition Anabolic Overdrive 6 kg

Orange - Sweet berry - Rasberry kiwi

-25%
Ehdottaisin, että tutustut ihan rauhassa vaikka Dipin postaamiin linkkeihin...
Ja sitten löytyy osio: "tekniikkaneuvoja liikkeisiin"
 
Tälläsen ohjelman nappasin yhestä Dipin linkistä...

Vko 1

MA
-Kyykky 3x5
-Penkki 3x5
-Mave 1x5
Dippi 2x8-12
Vatsarutistukset 2x8-12

KE
-Kyykky 3x5
-Pystypunnerrus 3x5
-Soutu Tangolla 3x5
Leuanveto 2x8-12
Serraukset 2x8-12

PE
-Kyykky 3x5
-Penkki 3x5
-Mave 1x5
Habakääntö 2x8-12
Ranskis 2x8-12


Vko 2

MA
-Kyykky 3x5
-Pystypunnerrus 3x5
-Soutu Tangolla 3x5
Leuanveto 2x8-12
Vatsarutistukset 2x8-12

KE
-Kyykky 3x5
-Penkki 3x5
-Mave 1x5
Dippi 2x8-12
Serraukset 2x8-12

PE
-Kyykky 3x5
-Pystypunnerrus 3x5
-Soutu Tangolla 3x5
Hauiskääntö 2x8-12
Ranskis 2x8-12

Itse vähän muuntelin sitä, mutta kuitenkin. Nyt olis sitten pari kysymystä:

1. Ohjelman suosittelija sanoi, että esim. hauiskääntö tehdään kevyesti, mutta hän ei sanonut pääliikkeistä mitään. Tehdäänkö ne failureen?
2. Miten tohon vois soveltaa nopeustreeniä?
 
Tälläsen ohjelman nappasin yhestä Dipin linkistä...
...

Itse vähän muuntelin sitä, mutta kuitenkin. Nyt olis sitten pari kysymystä:

1. Ohjelman suosittelija sanoi, että esim. hauiskääntö tehdään kevyesti, mutta hän ei sanonut pääliikkeistä mitään. Tehdäänkö ne failureen?
2. Miten tohon vois soveltaa nopeustreeniä?
Eikös tuo ole Starting Strength? Suosittelisin että jätät kaikki paitsi pääliikkeet pois aluksi, jotta tiedät, palaudutko siitä. Sitten voit pikkuhiljaa ruveta lisäilemään.

1. Lue http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=2018505&postcount=1 - Lyhyesti: Jos tulee "failure" niin olet törmännyt muuriin ja/tai tehnyt jotain väärin. Tällöin pakitat painoja jokunen viikko taaksepäin ja lähdet taas nostamaan niitä.


Toiseen kysymykseen en osaa vastata
 
En tarkemmin saanu selvää tuosta ekan postauksen ruoka-probleemasta, ja kannattaako sitä miettiä voimanosto/bodaus eroja, jos ei kummassakaan kilpaile, mutta haluaa vähän voimaa ja vähän lihastakin..

Jos vaihtelua haluat, tee vaikka kroppa pari kertaa (kokovartalo treenillä) viikossa läpi jollain simppelillä esim. treeni 1.penkki/leuanveto/kyykky treeni 2.pystypunnerrus/hauiskääntö/maastaveto treeni 3.dippi/kulmasoutu/etukyykky jne. -tyylisellä YKSINKERTAISELLA toimivalla peruskamalla.

Ei se failure välttämättä mitään merkkaa. Itellä toimi jopa kesällä väännetty 3 kertaa viikossa / 3 liikettä/treeni / 10-15x1/liike ihan hyvin. Voimaa tuli ja lihaakin joitain kiloja, vaikkei maitohappoa juuri nähty. vaihtelu se on mikä virkistää..
 
Tosta failuresta vielä.
Voimaohjelmissa on ideana noudattaa jonkinlaista progressiota sarjapainoissa, eli vähitellen lisätään joko painoja tai toistoja/sarjoja.
Jos runttaat failureen, niin se on melkein varmaa ettei seuraavalla kerralla nouse yhtään sen enempää kuin viimeksikään.

Eli aloitetaan kevyesti, että on varmasti varaa lisätä sitä kuormaa sitä mukaa kun ohjelma etenee.

Progressioita on olemassa tsiljoonia, tuossa yks esimerkki http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=22726
 
Nyt kyllä herätän tän topicin... Ja on mulla kysymyskin..

Siis mulle on jäänyt nyt epäselväksi: Kuinka kovia painoja nostellaan, jos nyt nostellaan esim. kyykkyä kolme kertaa viikkoon niinkuin tuossa ohjelmassa?

Ja niin tosiaan, miltä kuulostais, kun tuossa ohjelmassa on vko 1. ja 2., niin jos tekisi vko 3. nopeustreeniä varten?
 
Ei kukaan voi kertoa sulle, minkälaisia painoja pitää nostella, kun ne riippuu ihan sun kunnosta. Vitosen sarjoissa painot peruskuntoa jauhettaessa on tyypillisesti 80-85% sun ykkösmaksimista ko. liikkeessä. Ihan alussa voi olla vähemmän ja ihan kauden lopussa voi olla enemmän.

Jos tuo sun ohjelma on Starting Strength runko (toinen linkki mun edellisessä postissa), niin siihen liittyvät yksityiskohdat kuten painot ja niiden kasvattamissäännöt löytyy sen kuvauksesta. Ei kannata sooloilla, jos ei tiedä mitä tekee. Ota tosiaan tuo Starting Strength, jonka Risuranne on ystävällisesti suomentanut, ihan sellaisenaan äläkä yritäkään säätää sitä. Ohjelma ei voi mennä kuin huonompaan suuntaan, jos lähdet muuttelemaan sitä tämän hetkisellä kokemuksellasi. Varsinkaan isoihin liikkeisiin kuten kyykkyyn ei saa koskea.

Nopeuspenkki laskee todennäköisesti viikon kuormaa, enkä lähtisi sotkemaan sitä tuohon valmiiseen runkoon. Kokeile se nyt ensin ihan sellaisenaan läpi ja lisäile nopeutta sitten seuraavalle kierrokselle jos siltä tuntuu.

Ja lue nyt ihmeessä nuo muutkin linkkien takana olevat ketjut läpi. Niissä on hirveän hyvää tietoutta, jonka sisäistettyäsi osaat vähän muokatakin näitä valmiita runkoja oikealla tavalla.
 
Päätin tossa, että taidan jättää sen voimatreenin myöhemmälle.. Kun ei voimanostoa suositella muutenkaan, jos on ongelmia lihasten kanssa (tulehtumia jne.)

Voisin jatkaa ihan tätä boditreeniä nyt ainakin toistaiseksi, ehdin vielä samalla pänttäämään noita voimanoston perusteitakin kaaliin.

Mutta kyllä mulla löytyy siitäkin kysymys:
Mikä virka on sillä, että esim. penkissä nostetaan välillä toista puolta levytangosta edellä? Lihasepätasapainon korjaaminen?
 


Kirjoita vastaus...

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom