Kysymyksiä pokeille

[plank]

^^jos kuolinsyytä ei tiedetä, niin voiko siitä muka laittaa syytteeseen? Koska ei voida tietää johtuiko se portsareiden toiminnasta.

 

[Mikakinlie]

^^jos kuolinsyytä ei tiedetä, niin voiko siitä muka laittaa syytteeseen? Koska ei voida tietää johtuiko se portsareiden toiminnasta.

Voidaahan laittaa syytteeseen ja tuomita vaikkei ole edes ruumistakaan. Siis esim. jos ruumis on hävitetty tms. eihän tällöinkään kuolinsyytä saada selville.

Edit: siis noin yleisesti ottaen.

 

[plank]

Mutta pointti oli se, että ei tiedetä johtuiko toi portsareiden toiminnasta.

 

[KONE-MASIINA]

Mutta valvontakamerasta näkee?

 

[Purtsi]

Miten saa naamavipin?:haart:

KOHTELIAALLA ja ASIALLISELLA käytöksellä ja sit et kuuluu paperiliittoon.

 

[Robertto]

Tuossa on menny pokelta yli, mutta kannattaa muistaa että pokeilla on oikeus väkivaltaan jos tilanne sitä vaatii, poke koulutuksesahan opetetaan tekniikoita joilla tuotetaan mahd. vähä vastapuolelle tuskaa.

JV-koulutus on niin lyhyt, ettei sieltä jää yhtään mitään käytännön valmiuksia kentälle voimankäyttötilanteita ajatellen. Olen kouluttanut satoja henkilöitä JV:ksi ja en ole nähnyt vielä ketään, joka olisi ilman aiempaa taustaa valmis koulutuksen jälkeen käyttämään opetettuja tekniikoita.

Järjestyksenvalvojalla on erioikeudet kuin matti meikäläisellä, ei kuka tahansa lakia rikkomatta voi ottaa voima keinoja käyttöön. Esim.kuopiossa viime kesänä poke aiheutti kuoleman kun laittoi erittäin väkivaltaisen henkilön kuriin,(ei saanut syytettä) luulisin että matti meikäläinen ois saanut kuoleman tuottamus syytteen?

Niinkuin aiemmin jo sanottiin, kyseinen tilanne katsotaan jo hätävarjeluksi ja "pokekin" käyttää kyseisessä tilanteessa jokamiehelle kuuluvia oikeuksia (hätävarjelu). Hätävarjelu on aina puolustusteko ja voi kohdistua myös kolmanteen osapuoleen.

Esimerkki: Pekka päättää tulla ovelle pesäpallomailan kanssa ja rupeaa hakkaamaan portsaria päähän. Jonossa oleva asiakas päättää ottaa tien vierestä metalliputken ja pamauttaa tällä pesäpallomailan kanssa heiluvaa miestä päähän hyökkäyksen lopettamiseksi. Riehuja menettää tajuntansa ja joutuu paikattavaksi. Asiakkaan katsotaan olleen hätävarjelu tilanteessa ja jätetään tuomitsematta.

Eli kyllä kuka tahansa voi käyttää tietyissä tilanteissa voimakeinoja jos tilanne sitä vaatii.

 

[Ragnarok]

Tuossa on menny pokelta yli, mutta kannattaa muistaa että pokeilla on oikeus väkivaltaan jos tilanne sitä vaatii, poke koulutuksesahan opetetaan tekniikoita joilla tuotetaan mahd. vähä vastapuolelle tuskaa.

-Mitäs mömmö tapahtui, poliisi-setä kysyy

-Juu ol vähän hankala asiakas niin käytin vähän väkivaltaa, mömmö vastaa sedälle.

Jos olet jo kurssin käynyt(läpäissyt) niin lukaisehan materiaalit ajatuksella lävitse. Toivottavasti se oli kirjoitusvirhe

 

[Pex31]

-Mitäs mömmö tapahtui, poliisi-setä kysyy

-Juu ol vähän hankala asiakas niin käytin vähän väkivaltaa, mömmö vastaa sedälle.

Jos olet jo kurssin käynyt(läpäissyt) niin lukaisehan materiaalit ajatuksella lävitse. Toivottavasti se oli kirjoitusvirhe

Nyt joku voisi kertoa mitä on väkivalta. :jahas:

 

[JohnnyB]

Nyt joku voisi kertoa mitä on väkivalta. :jahas:

KVG: "Väkivalta tarkoittaa vallan käyttöä siten, että se tuottaa vahinkoa ihmisille" Lähde: www.wikipedia.fi

Järjestyksenvalvojan ei ole tarkoitus käyttää väkivaltaa tehtäviensä suorittamiseen vaan "Järjestyksenvalvojalla on tehtäväänsä suorittaessaan oikeus henkilön pääsyn estämiseksi, paikalta poistamiseksi, kiinniottamisen toimittamiseksi, kiinni otetun tarkastamiseksi tai pakenemisen estämiseksi, esineen tai aineen poisottamiseksi taikka esteen poistamiseksi käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina."

 

[Aapina]

Ja kannattaa muistaa poliisien ja JV:n henkilöiden. Raudoitettuja ei jätetä kädet selän takana mahalleen. Ruotsissa on valmistunut juuri uusi tutkimus, joka kieltää kyseisen toiminnan..

Kiinnostuneet voivat käydä kysymässä poliisikoulun voimankäyttöopettajilta lisäinfoa, koska sama suositus tulee suomeen ihan virallisena kai kohta(?) tai näin ainakin puhuttiin. Nythän se on jo epävirallisena toimintaohjeena.

 

[Dragon]

Onko mahallaan makuuttaminen nykyään kiellettyä siis? Miksi?

 

[Ragnarok]

Onko mahallaan makuuttaminen nykyään kiellettyä siis? Miksi?

Kokeileppa miltä tuntuu olla makuulta kädet selän takana. Niin inhottavaa.

 

[pakkiis]

Onko mahallaan makuuttaminen nykyään kiellettyä siis? Miksi?

Kokeileppa miltä tuntuu olla makuulta kädet selän takana. Niin inhottavaa.

no voi hellan lettas, varmaan pitäny tehä jotain inhottavaa myös henkilön ite jos on jouduttu raudoittamaan, ja sit alkaa siitä pillittämään.
"Turha enää vääntää kun on jo paskat housussa"

 

[Ragnarok]

no voi hellan lettas, varmaan pitäny tehä jotain inhottavaa myös henkilön ite jos on jouduttu raudoittamaan, ja sit alkaa siitä pillittämään.
"Turha enää vääntää kun on jo paskat housussa"

Sori unohtu ne... kun on ollut vähän känkkäränkkä.


Edit: eiku ne hymiöt

Tossa vähä syyyliä http://youtube.com/watch?v=zVJG8J11P28

 

[JoAT]

On olemassa riski, että kamppailun jälkeen raudoitettu tukehtuu, jos häntä pidetään mahallaan. Väännön jälkeen raudoitettukin on hengästynyt ja jos häntä painetaan maahan, voivat sisäelimet estää pallean laajentumisen riittävästi ja tästä voi aiheutua kuolema hapen puuttesta johtuen. Tiedän, että tästä asiasta on täällä palstalla aikaisemminkin keskustelu ja ko. keskustelussa oli jotain linkki BlackBelt lehteen, jossa oli asiasta juttua.

 

[hirvikolari]

On olemassa riski, että kamppailun jälkeen raudoitettu tukehtuu, jos häntä pidetään mahallaan. Väännön jälkeen raudoitettukin on hengästynyt ja jos häntä painetaan maahan, voivat sisäelimet estää pallean laajentumisen riittävästi ja tästä voi aiheutua kuolema hapen puuttesta johtuen. Tiedän, että tästä asiasta on täällä palstalla aikaisemminkin keskustelu ja ko. keskustelussa oli jotain linkki BlackBelt lehteen, jossa oli asiasta juttua.

Kuulostaa mielenkiintoiselta. En kritisoi ohjetta, mutta miten pakkiksen poket (ja muut alalla työskentelevät) suosittelisitte sitten toimimaan esimerkiksi vahvasti rimpuilevan verta sylkevän narkkarin kanssa? Joskus moiseen törmänneenä, en ainakaan tähän vuorokaudenaikaan keksinyt mitään hyvää patenttiratkaisua tilanteeseen.

Tietysti en em. tilanteessa usko että lusimaan joutuisi vaikka vastoin ohjeita naamallaan kaveria pitäisi, mutta voihan sitä aina miettiä humaanimpaa lähestymistapaa. Joulukin tulossa ja kaikkea.

 

[JoAT]

On olemassa riski, että kamppailun jälkeen raudoitettu tukehtuu, jos häntä pidetään mahallaan. Väännön jälkeen raudoitettukin on hengästynyt ja jos häntä painetaan maahan, voivat sisäelimet estää pallean laajentumisen riittävästi ja tästä voi aiheutua kuolema hapen puuttesta johtuen. Tiedän, että tästä asiasta on täällä palstalla aikaisemminkin keskustelu ja ko. keskustelussa oli jotain linkki BlackBelt lehteen, jossa oli asiasta juttua.

Tässä pari linkkiä.

Kyseessä on siis RESTRAINT ASPHYXIA.

http://www.blackbeltmag.com/archives/399

http://www.charlydmiller.com/RA/restrasphyx01.html

Itse tulee töissä aina raudoitettu henkilö käännettyä selälleen tai istumaan. Riippuu tietysti henkilön mielentilasta. Jos laittaa kovasti vastaan vielä raudoituksen jälkeen niin selälleen käänetään ja pidetään siinä sitten paikallaan.

Edit: tuon yhden linkin takana oleva sivu oli niin kamalan näköinen, että laitetaanpa selkeämpi. http://www.educationoptions.org/programs/articles/SuddenDeath.htm

 

[Sumu]

Ja kannattaa muistaa poliisien ja JV:n henkilöiden. Raudoitettuja ei jätetä kädet selän takana mahalleen. Ruotsissa on valmistunut juuri uusi tutkimus, joka kieltää kyseisen toiminnan.

Ai että ruotsalainen tutkimus kieltää suomalaisia tekemästä jotain? Varman myöskin laittanet tietojesi lähteen esille ja vielä mieluiten sen version joka juridisesti velvoittaa suomalaiset toimimaan jollain tietyllä tavalla.

Kiinnostuneet voivat käydä kysymässä poliisikoulun voimankäyttöopettajilta lisäinfoa, koska sama suositus tulee suomeen ihan virallisena kai kohta(?) tai näin ainakin puhuttiin. Nythän se on jo epävirallisena toimintaohjeena.

Epävirallisena toimintaohjeena kenellä? Poliisilla, järjestyksenvalvojilla vai jollain muulla? Mitä muuten luulet, paljonko "epävirallinen toimintaohje" velvoittaa tekemään ja mitä sen "epävirallisen toimintaohjeen" laiminlyönnistä seuraa? Niin, niimpä niin.

 

[fish]

Kuulostaa mielenkiintoiselta. En kritisoi ohjetta, mutta miten pakkiksen poket (ja muut alalla työskentelevät) suosittelisitte sitten toimimaan esimerkiksi vahvasti rimpuilevan verta sylkevän narkkarin kanssa?

Mahalleen ja painoa mahdollisimman paljon päälle. Polvea niskaan, ja jos taju lähtee niin ainakin rauhoittuu.

Joo, provo, mutta kyllä ei-asiakasta voi ihan vapaasti roikuttaa vaikka jaloista jos se on perusteltua.

 

[RRKalle]

Mahalleen ja painoa mahdollisimman paljon päälle. Polvea niskaan, ja jos taju lähtee niin ainakin rauhoittuu.

Joo, provo, mutta kyllä ei-asiakasta voi ihan vapaasti roikuttaa vaikka jaloista jos se on perusteltua.

Aivan totta, verta sylkivää narkkaria saa kyllä muiluttaa juuri niin paljon kuin sielu sietää ettei itselleen vaaraa aiheudu. Siinä tapauksessa pelkkä sylki saattaa sut tartuttaa ties mihin nin oikeutettua runnoa heti maanrakoon IMO.