Kysymyksiä pokeille

[Japi]

Olipas pilkkaava tuo mun kommentti. Jos lukija näkee siinä koko ammattikunnan arvostelua niin se kertoo vain lukijan omasta näkemyksestä. En voi sille mitään jos Japi sä assosioit tällaisen käytöksen järjestyksenvalvojiin ammattiryhmänä.

Kyselin raflan nimeä, että voi äänestää jaloillaan ja osaa jatkossa vältellä sitä. Asiakas kun ei voi suoranaisesti äänestää jaloillaan järjestyksenvalvojien kohdalla, mutta ravinteli voi tehdä asialle jotain, kun huomaavat että tällainen vaikuttaa bisneksiin.

Ei tuossa kommentissa ollutkaan vielä, muistelen vain aikaisempia kertoja mihin tämä on johtanut.

 

[siimahäntä]

Paitsi että ei hirveästi vaikuta bisneksiin.

Korkeintaan sen verran,että tuo sotkija ei enää siellä käy.

 

[TommyGun]

Alistettua asiakasta nöyryyttävä mulkku on mulkku olipa sitten päällä poliisin tai vartijan univormu.

 

[Biroo]

Kovin on taas epämääräinen kuvaus tilanteesta. Tarkentaisitko tai linkkaisitko suoraan itse asiaan?

Taitaa tarkoittaa sitä Itiksen ostarin keissiä, missä järkkärit ottivat kiinni sen pariskunnan. Nainen itki ja kitisi somessa, kun mies sai kuulemma tonnin sakot, mutta kun homma levisi lehtiin asti, niin sakot olivatkin enää 500e.

Nainen teki rikosilmoituksen Itiksen vartijoista, Securitas kiistää syytökset - katso video

Ei tästäkään ole mitään sen kummempaa taitanut kuulua, tainnut käydä klassiset ja todettiin esitutkinnassa ettei rikosta tapahtunut muutakuin pariskunnan osalta.

edit: Iltalehti julkaisi vain osan videota, jota on vähän leikelty. Tässä tubesta alkuperäinen jossa sivullinenkin kommentoi naiselle että "itse kävit vartijan kimppuun".

 

[jormapetteri]

Ammattitaidottomuutta on joka alalla, mutta useimmiten paskoihin portsareihin tai vartijoihin törmätessä voi vaan todeta että henkilö on alalle soveltumaton. Henkilön henkiset ominaisuudet eivät sovi alalle, vaikka sitä voimaa ja kokoa olisikin. Yleistäen sanoisin että portsareissa on enempi niitä joilla käpy palaa alta nanosekunnin ja ovat maailman kovimpia jätkiä ja vartijoissa taas sellaisia hiivelöitä joiden olisi parempi laittaa kiinteistöhuollon haalari päälle.[/QUOTE]

Jep. Myös poliisissa,mutta se jostain syystä unohtui tuosta.

 

[Deleted member 43228]

Kyllä poliiseissakin on niitä mulkkuja samaan tapaan. Poliisin sana kun on vielä aina vahvempi, kuin normaalin kansalaisen. Niin syntyy pahimmassa tapauksessa sellaisia ajatuksia, että yksi kusipää saa vietyä koko ammattikunnan maineen. Tämäkin on jo nuorena opittu :D

Jos joku sattuu seuraamaan tuota suomen Temptation Islandia, niin nyt viimeksi himaan lähtenyt Henkkahan on portsari käsittääkseni Helsingissä(ei varmaa tosin). Vaikka koko ohjelman sisältö on käsikirjoittajien manipuloitavissa leikkaamalla ja liimaamalla pätkiä, niin jäi kyllä Henkasta juuri sellainen fiilis, että voi kilin vittu jos tuokin jossain ovella seisoo. Olihan se lärvit, kun apinaa esitti ja imitoi Akia. Aki nyt sattuu oleen vaan isompi ja kovemmassa kunnossa. Jotenkin se sai leimaamaan koko herran niin saatanan lapsellinen käytös. 15 v junnulta voi odottaa tuollaista, kun jollai on isompi hauis, mutta ei aikuiselta mieheltä.

 

[Biroo]

Jep. Myös poliisissa,mutta se jostain syystä unohtui tuosta.

Poliisikoulusta ei valmistu mitään muutakuin aitoja ammattilaisia eikä poliisit syyllisty koskaan ylilyönteihin. Ovat myös muutenkin ylempiarvoisia ihmisiä kuin perustyhmät vantiat ja järjestys miehet ja tämä käytös heijastuu heistä nykyisin kovin usein.

 

[Vensku123]

Taitaa tarkoittaa sitä Itiksen ostarin keissiä, missä järkkärit ottivat kiinni sen pariskunnan. Nainen itki ja kitisi somessa, kun mies sai kuulemma tonnin sakot, mutta kun homma levisi lehtiin asti, niin sakot olivatkin enää 500e.

Nainen teki rikosilmoituksen Itiksen vartijoista, Securitas kiistää syytökset - katso video

Ei tästäkään ole mitään sen kummempaa taitanut kuulua, tainnut käydä klassiset ja todettiin esitutkinnassa ettei rikosta tapahtunut muutakuin pariskunnan osalta.

edit: Iltalehti julkaisi vain osan videota, jota on vähän leikelty. Tässä tubesta alkuperäinen jossa sivullinenkin kommentoi naiselle että "itse kävit vartijan kimppuun".

Kyllä tarkoitin juuri tätä.. Hirveä mesominen oli somessa, äkkiä mesoaminen loppui, keskusteluista poisteltiin kommentteja yms voisin vetoa lyödä että totuus tuli julki.. Ja se mikä tässäkin vitutti oli se että varmaan 10 000 kommenttia oli sitä luokkaa että kaikki vartiat ja poliisit on kusipäitä sadisti mulkkuja..

AINA huvittanut miten joillekkin ihmisille tulee jatkuvasti ongelmia virkavallan kanssa, kun taas vastaavasti suurin osa ihmisistä ei joudu elämänsä aikana kertaakaan näihin tilanteisiin..
Tuntuis välillä hyvältä idealta poistaa kaikki säännöt ja näitä valvovat henkilöt Olisi helvetin kiva kysyä näiltä morkkaajilta miltä nyt tuntuu kun meno on kuin Somaliassa.

 

[SmgSWAT]

"Quote jormapetteri: Jep. Myös poliisissa,mutta se jostain syystä unohtui tuosta."

Poliisikoulusta ei valmistu mitään muutakuin aitoja ammattilaisia eikä poliisit syyllisty koskaan ylilyönteihin. Ovat myös muutenkin ylempiarvoisia ihmisiä kuin perustyhmät vantiat ja järjestys miehet ja tämä käytös heijastuu heistä nykyisin kovin usein.

No siellähän lukikin: "Ammattitaidottomuutta on joka alalla". Eikös tuohon sitten sisälly ne ihanatkamalat poliisitkin?
Vai pitäisikö rautalankaorkesterin kirjoittaa että "ammattitaidottomuutta on joka alalla, myös poliisialalla"? Kelpaisiko se sitten. ;)


Torspoja on joka keskustelupalstalla, myös Pakkiksella. :D

T: Torspo

 

[Cormoran Strike]

Miksi täällä keskustellaan poliiseista, kun aiheena ovat ne, jotka eivät ole päässeet poliisikouluun?

Eiköhän täällä olla taas vaihteeksi edistetty maailmanrauhaa jauhamalla mulkuista kytistä ja stevareista aivan riittävästi. Voidaan siten todeta, kuten Sumu tuossa aiemmin jo mainitsi, että mulkku on mulkku. Mulkkujen tulemista tähän maailmaan ei voida estää. End of story.

 

[jormapetteri]

Tässä keskustelussa keskustellaan portsareista, joten poliisi ei varsinaisesti liity asiaan.

Mutta kun tuo ala nyt tuotiin esiin, niin sanon edelleen että ammattitaidottomuutta on joka alalla ja mulkku on edelleen mulkku. Kylmä fakta on kuitenkin se, että poliisiksi pääsemiseen tarvitsee selvittää edes jonkinlaiset psykologiset testit ja haastatteluita. Portsariksi tai vartijaksi kouluttautumisessa tällaisia vaatimuksia ei ole ja tämä varmuudella vaikuttaa siihen millä esiintymistiheydellä täysin alalle soveltumattomia missäkin hommissa esiintyy.

Pahoittelen huonoa lainaustani, joka epäonnistui täydellisesti! Tarkoitin vain kun sinun useista kommenteista paistaa se pointti yleensä,että vartijat ja järkkärit on tyhmiä jotka eivät pääseet poliisikouluun. Todennäköisesti todella suuri prosentti näin onkin ettei pääsisi ylijumala poliisiksi.Joka alalla on monenlaista seppää..Muunmuuassa entisen liikkuvan poliisin nykyisen liikenteenvalvontaryhmän? konstaapeli tuumasi,ettei tässä autossa ole vesipumppua.Tuokaan varsinaisesti liity mihinkään, mutta onhan se vähän hupsua ;)

Nyt hyvää työyötä kaikille ovimiehille, vartijoille ja poliisille. Teitä kaikkia tarvitaan.

 

[kaseiini]

Tässä keskustelussa keskustellaan portsareista, joten poliisi ei varsinaisesti liity asiaan.

Mutta kun tuo ala nyt tuotiin esiin, niin sanon edelleen että ammattitaidottomuutta on joka alalla ja mulkku on edelleen mulkku. Kylmä fakta on kuitenkin se, että poliisiksi pääsemiseen tarvitsee selvittää edes jonkinlaiset psykologiset testit ja haastatteluita. Portsariksi tai vartijaksi kouluttautumisessa tällaisia vaatimuksia ei ole ja tämä varmuudella vaikuttaa siihen millä esiintymistiheydellä täysin alalle soveltumattomia missäkin hommissa esiintyy.

Tämä ei kyllä pidä täysin paikkaansa. Olen työskennellyt kahdessa suuressa vartioimisliikkeessä Suomessa, ja toisessa pidettiin
hakijoille psykologiset ja palikkatestit, kuntotesti ja huumetestit. Toisessa ei ollut mitään testejä, ainakaan kortit jo omaaville.

 

[kaseiini]

Toi on Sumu ihan totta, ja osaan kyllä lukea, mutta asiallisesti sillä vartijakortilla ei tee mitään, ne kortilliset ei siellä kentällä vielä pääse ylilyöntejä tekemään, kyllä se vaatii aina sen työsuhteen myös.

 

[kaseiini]

Hieman tästä ammattikuntien välisistä suhteista, todellisista ja kuvitelluista kaunoista ja arvostusjutuista.
Helppo huudella nyt täältä kun itse en ole alalla.

Poliisi valvoo myös niitä yksityisen turva-alan toimijoita, ei pelkästään yksityisen turva-alan toimijoiden "asiakkaita" niin kuin sanotaan.
Kun vartija tai portsari soittaa häkeen ja pyytää lähettämään poliiseja hakemaan kiinniotettua, ja poliisi tulee paikalle, niin
periaatteessa poliisi tulee ennakkotietojen kanssa, esim. henkilö otettu kiinni järjestystä ylläpitävän vastustamisesta.
Paikalle tullessa pitäisi sitten selvittää mitä on oikeasti tapahtunut(huom en väitä että poke olisi toiminut väärin, se ei ole mikään oletus).
Selvittää siis ihan puolueettomasti. Ei niin että poliisi moikkaa sitä pokea että mitä kake, mennäänkö huomenna taas salille yhdessä treenaamaan.
Se ei luo kovin puolueetonta kuvaa poliisin toiminnasta ainakaan sille kiinniotetulle tai yleisölle.
Joku poke saattaa vetää herneet siitä, että ei heti uskota mitä hän sanoo, eikä vittu edes moikata kunnolla, ylimielinen kusipää.
Vähän karrikoitua mutta toivottavasti joku edes ymmärsi mitä ajan takaa.

 

[tribulus]

Miten se nyt oikeesti menee tämä järkkärien voimankäyttövälineiden kantaminen tai lähinnä oc ja telari. VARTIJA saa siis kantaa oc:tä JOS Finlex:=> " Ampuma-aseen ja kaasusumuttimen kantamisesta päättää vastaava hoitaja toimeksiannoittain."
JÄRJETYKSENVALVOJA saa kantaa oc:tä JOS Finlex:=> " Kaasusumutinta saa kantaa ainoastaan järjestyksenvalvoja, joka on suorittanut yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 29 §:n 2 momentissa tarkoitetun vartioimistehtävissä tapahtuvan kaasusumuttimen kantamisen mahdollistavan koulutuksen."
Eli järkkäri saa kantaa oc:tä jos hänellä on siihen lupa mutta vartija saa kantaa oc:tä jos hänellä on siihen lupa SEKÄ toimeksianto?! Näinkö se menee?
Ja entä telari? Onko telari järkkäriltä kokonaan kielletty ja vain 70cm pamppu sallittu mutta vartija saa kantaa myös telaria?
Tuli kaverin kanssa vaan asiasta pientä vääntöä.

 

[Biroo]

Miten se nyt oikeesti menee tämä järkkärien voimankäyttövälineiden kantaminen tai lähinnä oc ja telari. VARTIJA saa siis kantaa oc:tä JOS Finlex:=> " Ampuma-aseen ja kaasusumuttimen kantamisesta päättää vastaava hoitaja toimeksiannoittain."
JÄRJETYKSENVALVOJA saa kantaa oc:tä JOS Finlex:=> " Kaasusumutinta saa kantaa ainoastaan järjestyksenvalvoja, joka on suorittanut yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 29 §:n 2 momentissa tarkoitetun vartioimistehtävissä tapahtuvan kaasusumuttimen kantamisen mahdollistavan koulutuksen."
Eli järkkäri saa kantaa oc:tä jos hänellä on siihen lupa mutta vartija saa kantaa oc:tä jos hänellä on siihen lupa SEKÄ toimeksianto?! Näinkö se menee?
Ja entä telari? Onko telari järkkäriltä kokonaan kielletty ja vain 70cm pamppu sallittu mutta vartija saa kantaa myös telaria?
Tuli kaverin kanssa vaan asiasta pientä vääntöä.

Järjestyksenvalvoja(esim tapahtumissa, ravintoloissa jne) saa kantaa oc:ta ja vinyylipatukkaa(uudessa lytp:ssä tulee myös tkp:n kanto-oikeus). Järjestynlainmukainen järjestyksenvalvoja kantaa työtehtävissään samoja voimankäyttövälineitä kuin vartija(oc, tkp), riippuen tottakai siitä mitä toimeksiannossa määrätään. Harvassa respassa vaksillakaan on telaria ja kaasua vyöllä.

 

[tribulus]

Tarkennetaan vielä että järjestyksenvalvojana tarkoitin tässä tapauksessa baarin ovella seisovaa portsaria. Minulla siis järkkäri-ja vartijakortti voimankäyttövälinekoulutuksineen oc ja telari. Eli saan hankkia ja käyttää halutessani portsarina oc:ta ilman mitään baarinomistajan toimeksiantoa?

 

[kaseiini]

Ei ole ihme jos pientä vääntöä tulee, ainakin 2000-luvun alussa käytäntö oli hyvinkin kirjavaa. Monesti joutui joko itse ostamaan tai tyytymään siihen mitä firmalta sai, jos sai mitään. Mullakin oli yhdessä firmassa kaasulupa omalle kaasulle ja telari oli nimellisesti firman omaisuutta, oikeasti se oli mun ostama ja maksama. Raudat omat, taas itse ostettu ja maksettu. Sitten kun ostit jotkut raudat niin kohta firmasta soitettiin ja sanottiin että nyt ne ei enää ole firman hyväksymää mallia. Liivit omat. Jne jne.

 

[tribulus]

"Sisäpiirin" tietona kuulin että suunnitteilla jossain Arkadianmäen syövereissä olisi että vartijasta ja järjestyksenvalvojasta olisi tulossa sama henkilö. Lainsäädännöllisesti siis. Mutta vasta suunnitteilla. Onhan se jotenkin kummallista pitää kaksi niinkin samankaltaista työtä tekeviä eri lainsäädännön piirissä. Omasta mielestä näin siis. Samalla koulutusta pidennettäisiin ja ehkä jopa aseenkantolupaa voisi harkita jossain määrin "lieventää". Nämä siis huhuja.

 

[kaseiini]

Onhan siinä tähän mennessä ollut melkoinen ero organisaatiossa, vartija vs. jv.

Ravintolan ovelle voi mennä jv:ksi niin, että suorittaa jv-kortin, pistää toiminimen pystyyn toimialana järjestyksenvalvonta, ja seisoo ovella ja ravintoloitsija maksaa sun esittämän laskun.

Vartijana jossain seisoskelu taas vaatii vartioimisliikeluvan, pitää anoa, vastaavan hoitajan, pitää olla vastaavan hoitajan koulutus, vartijan pitää käydä kurssi, pitää tehdä toimeksiantosopimus vartioimisliikkeen ja tilaajan välillä, vartijan kanssa työsopimus jne.

Paljon samaahan näissä hommissa tietenkin on, on sitä vartijanakin käyty anniskeluravintoloista poistoja tekemässä, oli laillista tai ei. Jossain päin on varmaan myös vaihdettu jv/vartija rintapieleen aina tarpeen mukaan.

En jaksa lukea miten se LYTP nyt muuttuu vai mitä tapahtuu mutta tiedossa se on. Jos jv saa lisää oikeuksia, niin en ihmettelisi vaikka sekin toiminta vaatisi sitten vähän lisää paperityötä ja muuta panostusta ennen kuin pääsee hommiin. Suuntaushan on pienyrittämisen lopettaminen ja isot firmat tekee kaiken, joka paikassa.