Kysymyksiä pokeille

[fish]

No kyllä se on. Rikoslain 9 § sen aika selvästi sanoo:

"3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan

rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän...perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Laissa järjestyksenvalvojistakin on siellä pääsyn estämistä käsittelevässä pykälässä "Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä:

2) joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on asettanut sinne pääsemiselle, ottaen kuitenkin huomioon, mitä rikoslaissa (39/1889) säädetään syrjinnästä;"

Ja tällä nyt tarkoitin tuota jos joku jv päästää sen "20v naispoppoon", mutta ei "saman arvoista" 20v miespoppoota kun eivät tule "20€ seteli ojossa", niin aika selvä tapaushan se olisi.

Kreikassa muuten on mielenkiintoinen käytäntö noilla suuremmilla clubeilla. Jos esim pari miespuolista koittaa clubille sisään, niin poket eivät 99% varmuudella päästä. Ilmoittavat vain "reservation only", mutta kas kummaa kun on pari naista mukana niin sisään pääsee ilman mitään ongelmia.

Joopa joo. Kyse oli siitä, onko syrjintää olla päästämättä täysi-ikäistä ravintolaan. Syrjintää on tasa-arvovaltuutetun mielestä esim. eri ikärajan noudattaminen naisille ja miehille. Syrjintää ei ole ikärajan asettaminen ravintolaan.

Jos ihan perusasiat kiinnostaa, niin googlettaa sisäasiainministeriön järjestyksenvalvojan peruskurssin koulutusaineiston. Sivukaupalla 100%:a faktaa.

 

[Sapo]

Rautojen käytössähän on aina soitettava virkavallalle eikö niin? Muistin kyllä itse että sama olisi pätenyt myös kaasuun. Lähtökohtaisesti ainakin itse soitan poliisin paikalle jos joudun kaasua käyttämään sillä ko henkilön on todnäk syytä viettää yö hotelli miekassa kun on ollut syytä kaasuttaa.

Ja kaikki ne valitukset siitä, että pääseekö sisään vai ei... Itsessähän ei ole koskaan mitään vikaa ja se on kuultu usein. Kyllähän siellä naamarajalla pelataan ovellakin ja syytä onkin. Sillä kun voi illan aikana säästää itseään monelta tilanteelta.

Ja pokeissa löytyy myös näitä ylilyöntejä ja jokainen on liikaa. Ei kuitenkaan kannata unohtaa että itse pystyy vaikuttamaan paljon siihen miten ilta menee. Siinä voi olla kahvaapinalla takana juuri monen henkilön kahakka ja itsekin ottanut pari osumaa kun te tulette siihen pienessä hiprakassa omistamaan maailman. Joskus ei vaan ole sillä päällä että jaksaa kuunnella lisää vittuilua.

En edelleenkään hyväksy ylilyöntejä tässä ammatissa mutta monesti tilanteet ovat niin nopeita ja vaativia ettei ehdi miettimään jokaista siirtoa, vaan niiden pitää tulla melkein selkärangasta. Siinä voi sitten joskus olla väärässäkin ja sitä harvemmin myönnetään. Itsekin olen monesti joutunut tekemään valintoja joista en ole alunperinkään ollut varma meneekö oikein mutta jotain on ollut pakko tehdä. Välillä asiakkaat ymmärtää vaikean tilanteen ja välillä ei.

 

[Janne]

Rautojen käytössähän on aina soitettava virkavallalle eikö niin? Muistin kyllä itse että sama olisi pätenyt myös kaasuun. Lähtökohtaisesti ainakin itse soitan poliisin paikalle jos joudun kaasua käyttämään sillä ko henkilön on todnäk syytä viettää yö hotelli miekassa kun on ollut syytä kaasuttaa.

En ainakaan muista että missään laissa olisin lukenut että tarvitsee poliisia tilailla paikalle muutenkuin kiinniotettaessa. Kiinniotettuhan on luovutettava viipymättä poliisille mutta kaasun käyttö ei ole kiinniottamista.

Käytännössähän se tietysti menee juurikin noin kuten sanoit.. Jos kerran on ollut syytä käyttää kaasua on myös syy kiinniottoon ja putkareissuhan siitä tulee.

 

[incubus]

Rautojen käytössähän on aina soitettava virkavallalle eikö niin?Muistin kyllä itse että sama olisi pätenyt myös kaasuun. Lähtökohtaisesti ainakin itse soitan poliisin paikalle jos joudun kaasua käyttämään sillä ko henkilön on todnäk syytä viettää yö hotelli miekassa kun on ollut syytä kaasuttaa.

Pippurisumutteen käytöstä on ILMOITUSvelvollisuus poliisille. Siis niitä ei ole pakko kutsua paikalle vaan voi vaikka soittaa päivystäjälle ja "ilmoittaa" tarjonneensa mausteita asiakkaalle.

Käsirautojen käytöstä ei ole mitään velvollisuuksia, vaikkakin sitkeä huhu edelleenkin toisin väittää. Käsirautojen käyttö ei ole kiinniottamista. Niiden käyttäminen on vain voimankäyttöä. Esim. voit jos on yksin töissä voi rautoja käyttää turvatarkastuksensuorittamiseksi jne. Tällöin kohdehenkilö ei ole kiinniotettuna vaan vapaaehtoisesti suostunut turvatarkastukseen.

 

[Ragnarok]

Pippurisumutteen käytöstä on ILMOITUSvelvollisuus poliisille. Siis niitä ei ole pakko kutsua paikalle vaan voi vaikka soittaa päivystäjälle ja "ilmoittaa" tarjonneensa mausteita asiakkaalle.

Käsirautojen käytöstä ei ole mitään velvollisuuksia, vaikkakin sitkeä huhu edelleenkin toisin väittää. Käsirautojen käyttö ei ole kiinniottamista. Niiden käyttäminen on vain voimankäyttöä. Esim. voit jos on yksin töissä voi rautoja käyttää turvatarkastuksensuorittamiseksi jne. Tällöin kohdehenkilö ei ole kiinniotettuna vaan vapaaehtoisesti suostunut turvatarkastukseen.

Ei tietääkseni ole ilmoitusvelvollisuutta, mutta velvollisuus huolehtia kohteen ensiavusta. Ja jos tosiaan joutunut siihen pisteeseen että kaasua käytetty niin eiköhän ne poliisit pyydetä paikalle hakemaan ettei joudu itse puljaamaan kaasun saaneen kanssa. Sama raudoissa, jos jouduttu rautoihin lyömään niin kyllä silloin on jo kyseessä kiinniotto ja ne poliisit soitetaan hakemaan.
Ainoa paikka jossa rautoja joutuu "loukatun suostumuksella" "tarkastuksen" tekemiseksi laittamaan on makuuhuone.

 

[Sumu]

Pippurisumutteen käytöstä on ILMOITUSvelvollisuus poliisille. Siis niitä ei ole pakko kutsua paikalle vaan voi vaikka soittaa päivystäjälle ja "ilmoittaa" tarjonneensa mausteita asiakkaalle.

Ja tämä ilmoitusvelvollisuus on kirjattu mihin lakiin?

Esim. voit jos on yksin töissä voi rautoja käyttää turvatarkastuksensuorittamiseksi jne. Tällöin kohdehenkilö ei ole kiinniotettuna vaan vapaaehtoisesti suostunut turvatarkastukseen.

Laitat raudat väkisin henkilölle ja hän on tällöin suostunut vapaaehtoisesti turvatarkastukseen? Just joo. Ja jos tarkoitat tuolla tarkastuksella kiinnioton tms. toimenpiteen yhteydessä tehtävää tarkastusta, niin se tunnetaan yleisesti turvallisustarkastuksena.

 

[Pikku-Pekka]

Muistutus järjestyksenvalvojille

1.3.2007 voimaan astuneen lakimuutoksen mukaan:

Haettaessa vanhaksi menevän, tai menneen kortin tilalle uutta hyväksyntää (järjestyksenvalvojakorttia) on hakijan suoritettava hyväksytysti 8 tunnin pituinen järjestyksenvalvojan kertauskoulutus. Koulutus pitää olla käytynä aikaisintaan 6kk ennen ja viimeistään 6kk jälkeen kortin voimassaolon päättymisestä. Mikäli ko. koulutusta ei ole suoritettu annettuun aikamäärään mennessä, pitää järjestyksenvalvojan peruskurssi käydä uudelleen.

 

[iso-erno]

Muistutus järjestyksenvalvojille

1.3.2007 voimaan astuneen lakimuutoksen mukaan:

Haettaessa vanhaksi menevän, tai menneen kortin tilalle uutta hyväksyntää (järjestyksenvalvojakorttia) on hakijan suoritettava hyväksytysti 8 tunnin pituinen järjestyksenvalvojan kertauskoulutus. Koulutus pitää olla käytynä aikaisintaan 6kk ennen ja viimeistään 6kk jälkeen kortin voimassaolon päättymisestä. Mikäli ko. koulutusta ei ole suoritettu annettuun aikamäärään mennessä, pitää järjestyksenvalvojan peruskurssi käydä uudelleen.

eikö kaasuunkin tullut muutos???

 

[Pikku-Pekka]

eikö kaasuunkin tullut muutos???

Tuli. Kaasu kuuluu nykyään aselain piiriin.

 

[iso-erno]

Tuli. Kaasu kuuluu nykyään aselain piiriin.

joo,mutta miten se käytännössä tarkoittaa kantamiseen jv:n hommissa .mulla on kaasuun lupa jv.nä mutta mitään vartijan papereita ei ole. kuulin huhua jostain järjestyksenvalvojan voimankäyttökurris täydennys koulutuksesta??

 

[Ragnarok]

joo,mutta miten se käytännössä tarkoittaa kantamiseen jv:n hommissa .mulla on kaasuun lupa jv.nä mutta mitään vartijan papereita ei ole. kuulin huhua jostain järjestyksenvalvojan voimankäyttökurris täydennys koulutuksesta??

Oikeus kantaa kaasusumutinta järjestyksenvalvontatehtävissä vanhalla järjestyksenvalvojan voimankäyttökoulutuksella (16 tuntia) päättyy 31.3.2007.


Voidakseen kantaa kaasusumutinta järjestyksenvalvontatehtävissä 1.4.2007 lukien, täytyy järjestyksenvalvojan suorittaa hyväksytysti vartijan kaasusumutinkoulutus eli yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 29 §:n 2 momentissa tarkoitettu vartioimistehtävissä tapahtuvan kaasusumuttimen kantamisen mahdollistava koulutus. Koulutuksesta ja siihen kuuluvasta yleisestä ja erityisestä osasta (kaasusumutinkoulutus) säädetään sisäasiainministeriön asetuksen 781/2002 4 §:ssä ja sen liitteessä.

 

[Sumu]

Tuli. Kaasu kuuluu nykyään aselain piiriin.

Kaasusumuttimet ja niiden hallussapitoluvat yms. ovat olleet ampuma-aselaissa säädeltyjä jo vuosikaudet.

Eli mitä koetit tuolla edellisellä tekstillä sanoa?

 

[Pikku-Pekka]

Kaasusumuttimet ja niiden hallussapitoluvat yms. ovat olleet ampuma-aselaissa säädeltyjä jo vuosikaudet.

Eli mitä koetit tuolla edellisellä tekstillä sanoa?

Pahoittelen, ilmaisin itseäni epäselvästi.

Tarkoitukseni oli tuoda esille se, että kaasusumuttimen hallussapitoon vaaditaan henkilökohtainen lupa.

Esim. joku muu taho ei voi hankkia kaasusumutinta ja luovuttaa sitä sitten järjestyksenvalvojan käyttöön.

Korjaa, jos olen väärässä.

 

[Dragon]

Kaasusumuttimiin voi saada yhteisöluvan ja sitä kautta luovuttaa esim yökerhon työntekijöiden käyttöön.

 

[Pikku-Pekka]

Täytyy varmistaa. Keskustelin tänään asiasta voimankäyttökurssin kouluttajan kanssa ja hän oli eri mieltä asiasta.

 

[Ragnarok]

Vartioimisliikkeet käyttävät yhteisölupaa, mutta näköjään se voidaan myöntää mille yhteisölle vaan esim. ravintolat, hotellit...jne. näistä tajua aina

 

[Sumu]

Pahoittelen, ilmaisin itseäni epäselvästi.
Tarkoitukseni oli tuoda esille se, että kaasusumuttimen hallussapitoon vaaditaan henkilökohtainen lupa.

Laki järjestyksenvalvojista ei määrittele millaisella hallussapitoluvalla kaasua kannetaan, eli sekä henkilökohtainen että yhteisölupa käyvät.

 

[Pikku-Pekka]

Joo o. Oikeassa olette. Vieläpä samaa mieltä sisäministeriön kanssa. Pitää antaa kouluttajalle palautetta.

 

[Ragnarok]

Muistathan että vaikka ravintolalla olisikin yhteisölupa niin vartijan kaasusumutin koulutus pitää olla suoritettuna ja siitä merkinta JV kortin takana.

 

[Dragon]

Tuo on muuten hauska pointti. Järkkäri tarvitsee sumuttimen käyttöön kurssin mutta baarimikko voi käytellä sumutinta uhkaavassa tilanteessa ilman lupaa. Järjestetäänkö baarihenkilökunnalle kaasusumutin koulusta kuitenkin?