Kysymyksiä pokeille

[hoyhenen_kevyt]

Laittakaa ny joku toi video tähän :D

 

[ruuvari]

Voisko joku v.i.p linkata tuon videon tähän ikkunana, jotta minäkin puhelimella pääsen katsomaan?

 

[hoyhenen_kevyt]

Ai niin, ja sitten näkyy puolikkaana ennen tätä. Kiitos!

Edit.No joo, oishan tuon fiksumminkin voinut hoitaa. Ois kyllä hyvä tietää, oliko kysessä vanha tuttu tai jotain, mikä voisi vaikuttaa. Yllätys että ulkomaalainen heti elvistelemässä :D

 

[Cbb_Jarno]

Itse olen ollut tilanteessa jossa kiinniotettu alkoi vääntämään täysillä vastaan vielä kiinniottotilassa ollessaan raudoissa. Kiinniottotilassa oli matalalla lamppu johon kiinniotettu iski päänsä tahallaan ja yritti syyttää siitä minua. Päähän tuli iso vekki joka vuoti aika railakkaasti. Onneksi poliisipartion ja ambulanssin tullessa paikalle tuli äijä järkiinsä ja tunnusti itse iskeneensä päänsä tahallaan lamppuun saadakseen minut vaikeuksiin. Joten pointtina oli että kyllä nuo sekoilijat ovat valmiita vaikka vahingoittamaan itseään saadakseen järkkäreitä/vartijoita vaikeuksiin.

 

[ojr]

Jotenkin jo tuo sun "kimppuun"-sanan käyttäminen viestii tietystä asenteellisuudesta.

Polvipotku naamaan viestii minusta siitä, että sen antajan muuhunkin toimintaan siinä tilanteessa voi ihan huoletta suhtautua skeptisesti kun todennäköisesti kyseinen henkilö ei tilannetta hoida mitenkään kylmän rauhallisesti ja pienimmän haitan periaate päällimmäisenä mielessä.

Mulla ei ole portsareita vastaan mitään, koska mua on aina kohdeltu asiallisesti ja tiedostan sen, että metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan ja että tilanteet tulee monesti yllättäen ettei aina ehdi loppuun asti harkitsemaan. Toisaalta tiedostan senkin, että järjestyksenvalvojakortin saa käytännössä kuka tahansa joka on valmis kurssin käymään ja siitä johtuen kyseessä on iso ammattikunta johon mahtuu monenlaista menijää ja tekijää erilaisin motiivein ja erilaisin ongelmanratkaisutaidoin.

 

[Cbb_Jarno]

Oon nyt kelaillu tota videota edes takasin ja näyttäis siltä että kyllä toi potku osuu päähän. Näyttäis myös siltä että noi järkkärit ketkä on käsissä kiinni ei saa hallittua tota kaveria joka potkun jälkeen näyttää putoavan aika vauhdilla naama edellä asfalttiin josta todennäkösesti aiheutu myös tuo vekki.
Ps. Onhan toi polvi ihan vitun turha.

 

[hemmmo]

Noissa (video-)kuva jutuissa ei pitäis olla mitään epäselvää. Julkisella paikalla saa kuvata, eikä jv:llä tai vartijalla ole mitään oikeutta mennä kieltämään kuvausta, saati poistattamaan materiaalia. Eikö tätä enää opeteta missään? Tuntuu olevan lähes yhtä vaikea asia sisäistää, kun se jv-/vartijakortin esittäminen toimenpiteen kohteelle pyydettäessä. Molemmissa laki on täysin yksiselitteinen.

Voi tuon sillä kieltää, että häiritsevä käytös voidaan kieltää oli se mitä tahansa. Kyllä mä ainakin heitän baarista pihalle, jos joku menee häiritsemään asiakkaita kuvaamalla niiden kasvoja eikä lopeta pyynnöstä huolimatta. Perusteena siis häiritsevä käytös. Ja kaippa tuota voisi tulkita myös siten, ettei henkilökuntaakaan saa häiriköidä kuvaamalla. Tietenkään niitä kuvia ei lain mukaan saa poistaa, mutta häiritsevä käytös voidaan estää.

Tuosta videosta sen verran, että aika tulkinnanvarainen tuo potku. Voimankäyttöä ei nyt missään nimessä, mutta hätävarjeluna saattaa mennä. Mutta tosiaan hyvin toimintatavan mukaan olisi potku pitänyt jättää välistä. Mutta toisaalta tulin hyvälle tuulelle tuosta videosta. Kaveri selkeästi halusi tapella ja sai tappelun aikaan ja oman naaman auki. Ei luulisi olevan tuolla kaverilla mitään valittamista moraalisesti, vaikka ei ehkä lainkirjaimen mukaan mennyt. Sai sitä mitä kerjäs.

 

[Max131]

Toivottavasti tuo portsarikin sai mitä tilasi, eli vaihdon toiselle ovelle.

 

[Cbb_Jarno]

Voi tuon sillä kieltää, että häiritsevä käytös voidaan kieltää oli se mitä tahansa. Kyllä mä ainakin heitän baarista pihalle, jos joku menee häiritsemään asiakkaita kuvaamalla niiden kasvoja eikä lopeta pyynnöstä huolimatta. Perusteena siis häiritsevä käytös. Ja kaippa tuota voisi tulkita myös siten, ettei henkilökuntaakaan saa häiriköidä kuvaamalla. Tietenkään niitä kuvia ei lain mukaan saa poistaa, mutta häiritsevä käytös voidaan estää.

Tuosta videosta sen verran, että aika tulkinnanvarainen tuo potku. Voimankäyttöä ei nyt missään nimessä, mutta hätävarjeluna saattaa mennä. Mutta tosiaan hyvin toimintatavan mukaan olisi potku pitänyt jättää välistä. Mutta toisaalta tulin hyvälle tuulelle tuosta videosta. Kaveri selkeästi halusi tapella ja sai tappelun aikaan ja oman naaman auki. Ei luulisi olevan tuolla kaverilla mitään valittamista moraalisesti, vaikka ei ehkä lainkirjaimen mukaan mennyt. Sai sitä mitä kerjäs.

WTF? Miten sä saat tosta mitenkään hätävarjelun?? Toisella on molemmat kädet sidottuna ja poke vetää polvella päähän siitä huolimatta..

 

[Kako]

Toivottavasti tuo portsarikin sai mitä tilasi, eli vaihdon toiselle ovelle.

Eiköhän tuossa ole perusteet jo siihenkin, että poliisilaitoksen puolesta tulee vaihto pois ovelta kokonaan. Enpä tosin tiedä mitä kyseinen kaveri on tehnyt ennen sitä ja kuinka ansaittua tuo oli, mutta kun se on videolla ja se näyttää tuolta niin kyseinen jv on kusessa.

Edit: jep ja asiakas sai kyllä juuri sen mitä kerjäsikin, mutta ei se vaan nykypäivänä mene niin että töissä saa jaella polvia naamaan vähän niinku opetusmielessä. Mulla tekis mieli tehdä tuo kerran viikossa, mutta jos/kun meinaa näitä hommia tehdä niin sitä itsehillintää on löydyttävä. Silloinkin kun on nälkä ja vituttaa ja väsyttää.

 

[Max131]

Eiköhän tuossa ole perusteet jo siihenkin, että poliisilaitoksen puolesta tulee vaihto pois ovelta kokonaan. Enpä tosin tiedä mitä kyseinen kaveri on tehnyt ennen sitä ja kuinka ansaittua tuo oli, mutta kun se on videolla ja se näyttää tuolta niin kyseinen jv on kusessa.

Toivottavasti vielä näinkin.

Muutenkin vähän ihmettelen sitä, että baarin henkilökunnan valitsemisen perään voidaan katsoa pitkäänkin, mutta kun järjestyksenvalvonta tulee kyseeseen, niin ovella saattaa olla ties minkälaista veijaria. Ovimiehellä on kuitenkin jokseenkin suuri rooli baarin viihtyvyyden kannalta, enkä ymmärrä, että miksi siitä välillä koitetaan säästää viimeiseen asti tai jätetään miettimättä, että minkälainen kaveri siihen ovelle sopii ja minkälainen kaveri siihen lopulta otetaan. Pubien kannalta yksi ongelma on vielä sekin, että ovella pitäisi minun nähdäkseni olla pidemmän linjan kaveria, eikä nyt ihan mitään parikymppistä nuorta kaveria, mutta nää pitkän linjan ihmiset alkavat olemaan valitettavan harvassa.

 

[hemmmo]

WTF? Miten sä saat tosta mitenkään hätävarjelun?? Toisella on molemmat kädet sidottuna ja poke vetää polvella päähän siitä huolimatta..

Miten niin minä saan? En omasta mielipiteestä ole puhunut, vaan miten noita on tulkittu. Muistan nähneeni about vastaavan videon, jossa agressiivista asiakasta vedetään polvella tauluun ja hätävarjeluna silloin meni. Joo en muista yhtään millä hakusanalla videota pitäisi jostain etsiä ja siitä on useampi vuosi, niin en yritä etsiä. Kuitenkin siinä poke veti polvella tauluun ja hätävarjeluna meni.

Edit: jep ja asiakas sai kyllä juuri sen mitä kerjäsikin, mutta ei se vaan nykypäivänä mene niin että töissä saa jaella polvia naamaan vähän niinku opetusmielessä. Mulla tekis mieli tehdä tuo kerran viikossa, mutta jos/kun meinaa näitä hommia tehdä niin sitä itsehillintää on löydyttävä. Silloinkin kun on nälkä ja vituttaa ja väsyttää.

Näinhän se pitäisi olla ja täytyy kyllä sanoa, että pahimmat vitutukset ovihommista ite just noista tilanteista saanut. Salillakin saa raudan nousemaan paremmin, kun miettii noita mulkuimpia asiakkaita. Säkkiä hakatessa ei kyllä passaa miettiä, kun tulee lyötyä niin kovaa että ranteet hajoaa. Ja noi vitutukset just sen takia, kun moraalisesti muutama ääliö ois niin pahasti ansainnut saada kunnolla turpaan, mutta sitä nyt ei vaan voi tehdä jos hommansa haluaa hyvin tehdä. Parempi sitten muuten purkaa vitutus. Onneks nykyään jo niin turtunut, että aika harvoin tulee edes mitään tilannetta, jota jaksaisi miettiä enää yhtään sen jälkeen ku ääliö on baarin oven takana ja lähtenyt tilanteesta pois, mutta alkuaikoina noita vittuiluja ei ihan niin hyvin osannut sivuuttaa.

 

[Kako]

Toivottavasti vielä näinkin.

Muutenkin vähän ihmettelen sitä, että baarin henkilökunnan valitsemisen perään voidaan katsoa pitkäänkin, mutta kun järjestyksenvalvonta tulee kyseeseen, niin ovella saattaa olla ties minkälaista veijaria. Ovimiehellä on kuitenkin jokseenkin suuri rooli baarin viihtyvyyden kannalta, enkä ymmärrä, että miksi siitä välillä koitetaan säästää viimeiseen asti tai jätetään miettimättä, että minkälainen kaveri siihen ovelle sopii ja minkälainen kaveri siihen lopulta otetaan. Pubien kannalta yksi ongelma on vielä sekin, että ovella pitäisi minun nähdäkseni olla pidemmän linjan kaveria, eikä nyt ihan mitään parikymppistä nuorta kaveria, mutta nää pitkän linjan ihmiset alkavat olemaan valitettavan harvassa.

Tuo on niin totta, ettei kysyntä ja tarjonta oikeen enää kohtaa. Omissa kohteissani oon pyrkinyt pitämään parhaiten sopivat järkkärit ja oon siinä aika hyvin onnistunutkin. Oman haasteensa tuo juurikin se, että kokeneet jätkät lopetellee ja samaa tahtia ei todellakaan tule uusia. Pitää vaan yrittää etsiä ne lupaavat nuoret jannut jostain ja ajaa hiljakseen sisään. Eikä se aina vaadi mitään 20 vuoden työkokemusta, että hommansa hoitaa. Parhaat portsarit omissa kohteissani on tällä hetkellä siinä hitusen vajaan kolmenkympin kieppeillä n 5 vuoden työkokemuksella.

Baareja kun itse tulee joskus kierreltyä, niin kyllähän siellä monessa vaativassakin paikassa on jos jonkinlaista säätäjää, joka ei ovelle kuuluisi ollenkaan. Pari uutta kohdetta kun saatiin niin ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun tarjoilijat kertoo vanhojen portsarien toiminnasta.. Ja lakimuutokset karsii ammattikuntaa sieltä vanhemmasta päästä varmaan vielä vähän lisää. (En itse pidä tosin tulevia lakimuutoksia huonona asiana)

 

[Max131]

Pitää vaan yrittää etsiä ne lupaavat nuoret jannut jostain ja ajaa hiljakseen sisään. Eikä se aina vaadi mitään 20 vuoden työkokemusta, että hommansa hoitaa. Parhaat portsarit omissa kohteissani on tällä hetkellä siinä hitusen vajaan kolmenkympin kieppeillä n 5 vuoden työkokemuksella.

Se on vaan baarin kannalta vähän hankala tilanne, jos ovelle tullaan tavallaan harjoittelemaan. Varsinkin pubissa, missä ollaan yksin. Siinä kärsii päivittäinen toiminta aika rankasti, jos ovitoiminta ei mene niin kuin pitää.

Nuorilla kavereilla täällä päin tuntuu suurimmat ongelmat olevan siinä, ettei ne tunne näitä keskustan veijareita, ei ole oikein muutenkaan silmää asiakasvalinnan suhteen ja koko suhtautuminen työntekoon voi olla vähän mitä sattuu. Tuo viimeinen varsinkin silloin, jos ovella ollaan esim. koulun ohella. Sitten jos on vielä vähän epävarma noista duunin muista osa-alueista, niin ei jää kyllä paukkuja panostaa siihen, että ovimieskin on asiakaspalvelija muun henkilökunnan joukossa.

Olen nähnyt näitä molempia ääripäitä meidän ovella, eli parikymppisiä jannuja koulun ohessa tai muuten vaan aloittelemassa hommia ja sitten kaverin, joka vetää 20 vuoden kokemuksella ja jota ihan oikeasti kiinnostaa, että homma toimii. Vaikea kuvitella tota jälkimmäistä kaveria parempaa tuohon ovelle. Onneksi sai pääsääntöisesti tehdä töitä tämän edellämainitun kanssa.

Mutta rakettitiedettä noi ravintola-alan hommat ei ole, ja silloin ollaan minun nähdäkseni jo pitkällä ovellakin, kun on tervettä järkeä päässä ja kiinnostusta siihen, että homma toimii niin kuin pitääkin.

 

[Kako]

Sen takia painotus sanalle lupaava. Ehkä pari vuoroa muiden kanssa ja sitten mahdollisimmannopeesti vaan pubin ovelle hoitamaan yksin hommat. Jos kaveri on esim. jostain kamppailusalilta napattu, mukava tarinamies niin kyllä se siellä ovella pärjää juuri sen verran, ettei ravintolalta tule valituksia. Muutama kuukausi tekee jo ihmeitä ja voi tulla jo hieman kehujakin. Ongelma vaan on se, että näitä em. kavereita ei ihan joka nurkalta löydy. Kyllä sitä on itsekkin tullut nähtyä jos jonkinlaista portsaria ja kokelasta, mutta aika hyvin sen näkee jo melko nopeasti kenestä siihen on ja kenestä ei.

Se portsarin tärkein ominaisuus pelisilmä kun ei vaan kehity kun hommia tekemällä, siihen ei taida oikotietä löytyä. Jollain sitä on luonnostaan enemmän kun toisilla, joillain ei ollenkaan. Nopeiten se mun kokemuksen mukaan kehittyy siellä lähiöräkälän ovella yksin.

Tuo ihmisten tunteminenkin on hankala juttu.. omissa kohteissa kun on noita porttikieltolaisia yms hulluja vaikka kuinka niin olishan se kiva että ne tuntisi. Sama pätee isompiin tippaajiin.

 

[Max131]

Tuo ihmisten tunteminenkin on hankala juttu.. omissa kohteissa kun on noita porttikieltolaisia yms hulluja vaikka kuinka niin olishan se kiva että ne tuntisi. Sama pätee isompiin tippaajiin.

Ei kai tuota voi oikein olettaakaan, että uusi kaveri tietää uudet kuviot muuten kuin perehdyttämällä. Talon henkilökunta tuntee talon tavat ja asiakkaat, niin se on minusta heidän asia katsoa, että uusi kaveri saa mahdollisimman nopeasti jutun juonesta kiinni. Jos joku suhteellisen harmiton pölhö sattuu pääsemään sisään, niin se on ohjattu meiltä baarista pihalle ja sen jälkeen juteltu ovimiehen kanssa, että tuota ei kannata jatkossa ottaa sisään ja niin edelleen. Sama juttu on kantisten kanssa. Jos joidenkin kanssa on katsottu vähän sormien läpi illanvieton kohellusta tai tehty muita myönnytyksiä siksi, että on hyvä tyyppi, niin pitäähän ovimiehen tietää tämäkin, ettei tule tarpeettomia sotkuja. Kaikki tämä ei vaadi muuta, kuin että kommunikointi pelaa molempiin suuntiin.

Meillä nyt ei onneksi yritäkään käydä sen suurempia hulluja, joista olisi oikeasti vaaraa. Yhden käden sormilla voi laskea nuo, ketkä tossa enemmän pörrää, jotka saattaa saada päähänsä yrittää tulla. Mutta ylimääräistä harmia se aina aiheuttaa, kun saa jankata jonkun kanssa ja huolehtia, että tämä lähtee pihalle.

 

[HeJoPel]

Sen takia painotus sanalle lupaava. Ehkä pari vuoroa muiden kanssa ja sitten mahdollisimmannopeesti vaan pubin ovelle hoitamaan yksin hommat. Jos kaveri on esim. jostain kamppailusalilta napattu, mukava tarinamies niin kyllä se siellä ovella pärjää juuri sen verran, ettei ravintolalta tule valituksia. Muutama kuukausi tekee jo ihmeitä ja voi tulla jo hieman kehujakin. Ongelma vaan on se, että näitä em. kavereita ei ihan joka nurkalta löydy. Kyllä sitä on itsekkin tullut nähtyä jos jonkinlaista portsaria ja kokelasta, mutta aika hyvin sen näkee jo melko nopeasti kenestä siihen on ja kenestä ei.

Se portsarin tärkein ominaisuus pelisilmä kun ei vaan kehity kun hommia tekemällä, siihen ei taida oikotietä löytyä. Jollain sitä on luonnostaan enemmän kun toisilla, joillain ei ollenkaan. Nopeiten se mun kokemuksen mukaan kehittyy siellä lähiöräkälän ovella yksin.

Tuo ihmisten tunteminenkin on hankala juttu.. omissa kohteissa kun on noita porttikieltolaisia yms hulluja vaikka kuinka niin olishan se kiva että ne tuntisi. Sama pätee isompiin tippaajiin.

Mistä tunnistaa lupaavan portsarinalun ?

 

[Kako]

Mistä tunnistaa lupaavan portsarinalun ?

Luonteeltaan sopiva. Sosiaalinen, itsevarma. Ehkä jotain kamppailutaustaa tai muuten ei pelkää ottaa sitä kontaktiakaan. Noilla pääsee jo melko pitkälle mun mittapuulla. Ja sitten jos sais vielä sellaisen asenteen, että haluaa olla ovella ja kehittyä siinä ja ottaa neuvoja vastaan/sisäistää asiat mitkä ohjeistetaan.

 

[HeJoPel]

Luonteeltaan sopiva. Sosiaalinen, itsevarma. Ehkä jotain kamppailutaustaa tai muuten ei pelkää ottaa sitä kontaktiakaan. Noilla pääsee jo melko pitkälle mun mittapuulla. Ja sitten jos sais vielä sellaisen asenteen, että haluaa olla ovella ja kehittyä siinä ja ottaa neuvoja vastaan/sisäistää asiat mitkä ohjeistetaan.

Ok, tollaisia mielikuvia mullakin oli, ja oon koittanut aika pitkälti nuo kriteerit täyttää ilmeisesti ainakin ekan vuoron osalta jo suhteellisen onnistuneesti, kun eka vuoro olikin poikkeuksellisesti hesen sijasta yökerho johon luvattiin vielä pari keikkaa ja sit seisoskelemaan jo yksin. Oon näiden hommien osalta nähnyt serkun toimintatavan, ja koitankin olla täysin häntä vastakkainen tapaus kun näki että se ei asenteellaan kovin paljoa vuoroja saanut kunnes jo lopetti hommat :D Oon koittanut siis tuoda ilmi että otan mielellään vuoroja vastaan lyhyelläkin varoajalla jos ei mitään pakottavaa estettä ole ja kysellyt suoraan neuvoja/näkökulmia asioihin sen sijaan että olisin hiljaa ja tekisin mutu-tuntumalla päin vittua. Seuraavassa vuorossa ajattelin pyytää josko ehtisin hetken seistä ovella toisen poken kanssa että pääsis hiukan sisään siihenkin hommaan ennen kuin menee yksin johonkin ovelle. En ehkä itse vielä nää kuka on hyvä- ja kuka huono poke, kun vasta itse aloitin, mutta kurssilla näin kyllä paljon sellaista porukkaa jota en koskaan vois kuvitella seisovan ovella, osa ei olis sopinut ehkä jalkapallomatseihinkaan. Toivottavasti omat luulot pitäis paikkansa ja kuuluisin itse tuohon lupaavampaan porukkaan, kun ajatuksena olis näitä hommia painaa opiskelujen ohella ja valmistumisen jälkeen tulevan ammatinkin sivussa.

 

[fish]

Jotkut osaa luonnostaan sen ihmisten kanssa sanailun. Se on melkoinen elinehto, mörrimöykky ei pärjää ainakaan pinnallisemmissa paikoissa. Asiakkaat ei tykkää, ja ovimiehellä on yllättävän paljon merkitystä. Kaikki kantikset huomaa ja huomauttaa jos on uusi kaveri töissä. Velmuimmat koittaa jekkuja ja auta armias jos ei pelisilmää olekaan.

Aikanaan muuan ravintolassa tuli vastaan tanssilattialla joku aivan sekopää. Minut nähdessään älämöi ja loikki, tuli silittelemään poskea. Kun totesi etten mennyt nollasta sataan vaan heitin jotain tyhmää läppää, niin heittäytyi normaaliksi, esittäytyi ja heitti 50mk tippiä. Kantiksen testi, jonka kertomansa mukaan teki kaikille uusille.