Kysymyksiä pokeille

Selailin tossa poliisin sivuja ja siellä oli seuraava lausuma: Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/ajokortti

Silti se käy monessa paikassa henkilötodistuksena. Mitä ihmettä tämä nyt on? Onko laki muuttunut just vast'ikään tämän asian osalta ja pitääkös tässä nyt hakea passi tai henkilökortti? :wtf:
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
"Suomessa ajokorttia voidaan yleisesti käyttää myös henkilöllisyyden todistamiseen, vaikka sillä ei olekaan virallista henkilötodistuksen asemaa."

Lainattu wikipediasta. Että ei tarvitse hakea.
 
Jep. Sitä portsariahan kiinnostaa yleensä vaan iän tarkastaminen, ja siihenhän ajokortti sopii vallan hyvin, koska siitä kuitenkin voi käytännössä täysin luotettavasti tunnistaa henkilön, ja ikä on siinä varmasti oikein. Virallinen henkilötodistus ajokortti ei kai koskaan ole ollut.
 
Ankara Aatu sanoi:
Jep. Sitä portsariahan kiinnostaa yleensä vaan iän tarkastaminen, ja siihenhän ajokortti sopii vallan hyvin, koska siitä kuitenkin voi käytännössä täysin luotettavasti tunnistaa henkilön, ja ikä on siinä varmasti oikein. Virallinen henkilötodistus ajokortti ei kai koskaan ole ollut.
Click to expand...

Yleisesti baariin varmasti ajokortilla pääsee mutta pitää muistaa että oikeus on myös evätä pääsy jos virallista henkilöllisyystodistusta ei ole. Viralliset ovat siis passi ja henkilökortti. Muissa dokumenteissa käyttää järjestyksenvalvoja sitten omaa harkintaa pitääkö riittävänä todistuksena henkilön iästä.
 
Ja toki passin ja henkilökortin osaltakin pitää käyttää sitä harkintaa että päästääkö sen kanssa sisään. Jos passikuvassa on kuva ajalta Ville 5v. niin melko huonolla prosentilla varmaan sisälle pääsee vaikka kuinka olisi oma passi ja ikää riittäisi.
 
JH4 sanoi:
Yleisesti baariin varmasti ajokortilla pääsee mutta pitää muistaa että oikeus on myös evätä pääsy jos virallista henkilöllisyystodistusta ei ole.
Click to expand...
Millainen tilanne voisi olla, että pokella olisi syy olla päästämättä ajokortilla sisään?
 
Snowbe sanoi:
Vaikkapa jos henkilöä ei tunnista kortin kuvasta.
Click to expand...
Tuohan nyt pätee kaikkiin kortteihin. Lähinnä tarkoitin tilannetta, että ei päästäisi siksi sisälle, että kortti on nimenomaan ajokortti.

Ja mitä tulee tunnistamiseen, niin yleensähän ajokortti on hankittu aikasintaan 18 vuotiaana ja muutamassa vuodessa tuskin muuttuu niin paljoa, etteikö tunnistaisi (pois lukien äärimmäisyydet) ja sitten kun ajokortti alkaa olemaan jo 10-15 vuotta vanha niin tuskin on enää epäselvyyttä onko kys. henkilöllä ikää baariin. Kyllähän jo 28-33 vuotiaan erottaa 18 vuotiaasta.
 
wnha sanoi:
Tuohan nyt pätee kaikkiin kortteihin. Lähinnä tarkoitin tilannetta, että ei päästäisi siksi sisälle, että kortti on nimenomaan ajokortti.

Ja mitä tulee tunnistamiseen, niin yleensähän ajokortti on hankittu aikasintaan 18 vuotiaana ja muutamassa vuodessa tuskin muuttuu niin paljoa, etteikö tunnistaisi (pois lukien äärimmäisyydet) ja sitten kun ajokortti alkaa olemaan jo 10-15 vuotta vanha niin tuskin on enää epäselvyyttä onko kys. henkilöllä ikää baariin. Kyllähän jo 28-33 vuotiaan erottaa 18 vuotiaasta.
Click to expand...

Eipä sellaista tilannetta oikeastaan ole, koska ei baariin mennessä vaadita henkilöllisyyden todistamista.

Edit: toki jos on yksityisbileet, niin tilanne voi olla erilainen.
 
Dragon sanoi:
Selailin tossa poliisin sivuja ja siellä oli seuraava lausuma: Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/ajokortti

Silti se käy monessa paikassa henkilötodistuksena. Mitä ihmettä tämä nyt on? Onko laki muuttunut just vast'ikään tämän asian osalta ja pitääkös tässä nyt hakea passi tai henkilökortti? :wtf:
Click to expand...

Lähinnä tuolla nyt on merkitystä matkustamisen kannalta, niissä maissa joissa passia ei tarvita pitää kuitenkin olla viralliset henkkarit (ei ajokortti).
 
wnha sanoi:
Ja mitä tulee tunnistamiseen, niin yleensähän ajokortti on hankittu aikasintaan 18 vuotiaana ja muutamassa vuodessa tuskin muuttuu niin paljoa, etteikö tunnistaisi (pois lukien äärimmäisyydet) ja sitten kun ajokortti alkaa olemaan jo 10-15 vuotta vanha niin tuskin on enää epäselvyyttä onko kys. henkilöllä ikää baariin. Kyllähän jo 28-33 vuotiaan erottaa 18 vuotiaasta.
Click to expand...

Kylläpäs aika monella nuorella on 15-vuotiaana hankittu mopokortti, kun ekoja kertoja baariin pukkaavat. Parhaassa tapauksessa mopokortissa on sitten joku 13-14 -vuotiaana vituilleen otettu luokkakuva.
 
Olisi tälläinen kysymys, että onko portsaria mahdollista palkata yksityistilaisuuteen esimerkiksi jos järjestäää jonku näköiset juhlat? Lähinnä siinä tarkoituksessa, että ei päästä ylimääräisiä sisään jne.
 
Shanghai sanoi:
Olisi tälläinen kysymys, että onko portsaria mahdollista palkata yksityistilaisuuteen esimerkiksi jos järjestäää jonku näköiset juhlat? Lähinnä siinä tarkoituksessa, että ei päästä ylimääräisiä sisään jne.
Click to expand...



Kyllä on. Ilmoitat vaan paikkakuntasi poliisilaitokselle tapahtumasta ja että haluat asettaa sinne järjestyksenvalvojan. Poliisilaitoksesta riippuen saattavat vaatia selvitystä järjestyksenvalvojan kortin lupanumerosta tai tahoa mistä järjestyksenvalvoja on tilattu.
 
Robertto sanoi:
Kyllä on. Ilmoitat vaan paikkakuntasi poliisilaitokselle tapahtumasta ja että haluat asettaa sinne järjestyksenvalvojan. Poliisilaitoksesta riippuen saattavat vaatia selvitystä järjestyksenvalvojan kortin lupanumerosta tai tahoa mistä järjestyksenvalvoja on tilattu.
Click to expand...
Eli käytännössä perus mökkibileisiinkin tuolla systeemillä voi hommata järkkärin duuniin, kunhan tekee ton ilmoituksen? Sillä ei ole väliä minkälaiset bileet on?
 
Robertto sanoi:
Kyllä on. Ilmoitat vaan paikkakuntasi poliisilaitokselle tapahtumasta ja että haluat asettaa sinne järjestyksenvalvojan. Poliisilaitoksesta riippuen saattavat vaatia selvitystä järjestyksenvalvojan kortin lupanumerosta tai tahoa mistä järjestyksenvalvoja on tilattu.
Click to expand...

Yksityistilaisuuden järjestämisestä ei tarvitse tehdä ilmoitusta. Jos pippalot eivät ole kovin kummoiset ja ne ovat tarkoitettu nimenoman vain tietyille erikseen kutsutulle ryhmälle, on tilaisuus mielestäni ainakin lähtökohtaisesti yksityistilaisuus joka ei kuulu kokoontumislain tarkoittamien yleisötilaisuuksien piiriin.

Toisaalta, jos tilaisuus on luonteeltaan yksityinen, herää kysymys voidaanko tilaisuuteen asettaa kokoontumislain, ulkoilulain, merimieslain, järjestyslain tai majoitus- ja ravitsemistoiminnasta annetun lain nojalla järjestyksenvalvojaa...


Edit: jos kysymys on "normi mökkibileistä" on tilaisuus oman tulkintani mukaan yksityistilaisuus, ei yleisötilaisuus josta tulee ilmoittaa poliisille.
 
Sumu sanoi:
Yksityistilaisuuden järjestämisestä ei tarvitse tehdä ilmoitusta. Jos pippalot eivät ole kovin kummoiset ja ne ovat tarkoitettu nimenoman vain tietyille erikseen kutsutulle ryhmälle, on tilaisuus mielestäni ainakin lähtökohtaisesti yksityistilaisuus joka ei kuulu kokoontumislain tarkoittamien yleisötilaisuuksien piiriin.

Toisaalta, jos tilaisuus on luonteeltaan yksityinen, herää kysymys voidaanko tilaisuuteen asettaa kokoontumislain, ulkoilulain, merimieslain, järjestyslain tai majoitus- ja ravitsemistoiminnasta annetun lain nojalla järjestyksenvalvojaa...


Edit: jos kysymys on "normi mökkibileistä" on tilaisuus oman tulkintani mukaan yksityistilaisuus, ei yleisötilaisuus josta tulee ilmoittaa poliisille.
Click to expand...


Olet osittain oikeassa. Ohje olikin suunnattu henkilölle joka ei lähtökohtaisesti tiedä onko tilaisuus ilmoitusvapaa vai ilmoituksenvarainen ja poliisihan voi helposti tehdä tästä päätöksen voiko tilaisuutta pitää yksityistilaisuutena josta ei tarvitse ilmoittaa viranomaiselle.

Huom! Vaikka tilaisuus katsottaisiinkin yksityistilaisuudeksi, järjestyksenvalvojan asettamisesta tehtävään tulee ilmoittaa poliisille.
 
Dirtyloonie sanoi:
Olin jostain lukevinani että olis joku pokeille oleva foorumi?
Click to expand...
Tässä on hyvä foorumi, mutta on siellä muitakin kuin portsareita. http://www.kontrolli.fi/keskustelu/

Ihan vaan kaikille järkkärikoulutukseen menijöille tiedoksi, että Vaasassa on tavattu yksi kouluttaja joka tuntuu olevan varsin pihalla siitä mitä kouluttaa. Ensimmäisenä oli kuulemma kurssin alkuun haukkunut kaikki Vaasan yökerhot ja niiden portsarit joko a) hormonikauppiaiksi tai b) väkivaltaisiksi sosiopaateiksi.

Herra siis piti tätä kurssia tällä viikolla. Kurssin edetessä oli kertonut, että järkkäreille on erillinen voimankäyttökurssi, jonka kautta saa luvan kantaa rautoja ja patukkaa. Eihän se nyt IHAN noin kuitenkaan lain mukaan mene. Kouluttaja on erään paikallisen vartijointiliikkeen koulutuspäällikkö.

Finlex sanoi:
10 § (2.2.2007/104)
Voimankäyttövälineet ja niiden kantaminen

Järjestyksenvalvojan sallitut voimankäyttövälineet ovat ampuma-aselain (1/1998) 11 §:ssä tarkoitettu kaasusumutin sekä käsiraudat, muoviset siteet ja enintään 70 senttimetriä pitkä patukka.

Järjestyksenvalvoja ei saa kantaa järjestyksenvalvontatehtävässä voimankäyttövälinettä tarpeettomasti. Kaasusumutinta saa kantaa ainoastaan järjestyksenvalvoja, joka on suorittanut yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 29 §:n 2 momentissa tarkoitetun vartioimistehtävissä tapahtuvan kaasusumuttimen kantamisen mahdollistavan koulutuksen. Tämä lain 2 a §:n 2 momentin perusteella järjestyksenvalvojaksi hyväksytty ei saa kantaa tehtävissään voimankäyttövälineitä.

Järjestyksenvalvojan on kannettava voimankäyttövälineitä asunsa alla siten, että ne eivät ole muiden havaittavissa. Jos voimankäyttövälineiden kantaminen asun alla ei ole mahdollista, niitä saadaan kantaa vyöhön kiinnitettävissä umpikoteloissa. Patukkaa saa kantaa siltä osin näkyvissä kuin sen kantaminen asun alla tai umpikotelossa ei sen koon vuoksi ole mahdollista.
Click to expand...
 
JoAT sanoi:
Herra siis piti tätä kurssia tällä viikolla. Kurssin edetessä oli kertonut, että järkkäreille on erillinen voimankäyttökurssi, jonka kautta saa luvan kantaa rautoja ja patukkaa. Eihän se nyt IHAN noin kuitenkaan lain mukaan mene. Kouluttaja on erään paikallisen vartijointiliikkeen koulutuspäällikkö.
Click to expand...
Noinhan se meni vanhan lain mukaan. Ettei olis rahalla saanut koulutuslupia?
 
demoni sanoi:
Noinhan se meni vanhan lain mukaan. Ettei olis rahalla saanut koulutuslupia?
Click to expand...

Ton koulutusjärjestelmän idea oli hyvä, toteutus huono. Nyt siellä on kouluttajia, jotka on ihan v...n kujalla siitä, mitä ovilla ja turuilla oikeasti tapahtuu.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom