Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[rooster1]

En ota kantaa tuon yhden jäsenen kirjoituksiin, mutta mulla ainakin aivotoiminta hidastuu ketolla/pätkäpaastolla/jne. Terävemmin toimii pää kun glukoosia on vapaammin saatavilla. Tietenkään mitään yliannostuskoomaa ei kannata vetää, ja ajoittain voi olla puutteessakin, jotta elimistön omat tuotannot pysyy kunnossa. Mutta en kyllä menisi TKK:n pääsykokeisiin ilman glukoosia niinkuin tuolla yhdellä videolla ehdotettiin. Niissä pitää olla nopea ja skarppi, ei hidas ja selkeä mutta tyhmä.

Tuo eka lause pätee loistavasti tähän. Jos sinulla huonosti toteutetulla vhh:lla aivotoiminta hidastuu niin ei se kumoa sitä että esim. jenkeissä jossa ketoa valtavasti käytetään, porukka pysyy skarppina

 

[Mike]

The ketogenic diet enhances brain function by shifting the brain’s primary fuel source from glucose to ketone bodies, which are more efficient energy providers.

 

[Ropelipiä]

Tuo eka lause pätee loistavasti tähän. Jos sinulla huonosti toteutetulla vhh:lla aivotoiminta hidastuu niin ei se kumoa sitä että esim. jenkeissä jossa ketoa valtavasti käytetään, porukka pysyy skarppina

Eli siellä porukka opiskelee ja käy ketolla tenteissä kun harvempi sidoksissa paskaan kouluruokaan? Muisti ja älykkyys alkaa pelittämään, miksiköhän tuota ei Suomessa käytetä?

Jos nyt vuorokauden vaihtuessa aloittaisin tiukan keton, niin meneekö yksi ja puoli päivää vai kolme viikkoa että olen ketolla? Kärsivällisyyteni ei riitä odottaa kolmea viikkoa tuloksia, kyllä niitä pitäisi saada heti kun lihakset tyhjät.

 

[Mike]

miksiköhän tuota ei Suomessa käytetä?

No oot hyvä esimerkki miksei käytetä. Koska ei pääse eroon hilareista ja on koukussa niihin, ilman hiilareita ei voida toimia tehokkaasti. Et sinäkään jaksa antaa kropan tottua, niin olisko suurin osa ihmisiä samanalaisia ottaen huomioon että sipsit on tosi herkullisia.

 

[rooster1]

Eli siellä porukka opiskelee ja käy ketolla tenteissä kun harvempi sidoksissa paskaan kouluruokaan? Muisti ja älykkyys alkaa pelittämään, miksiköhän tuota ei Suomessa käytetä?

Jos nyt vuorokauden vaihtuessa aloittaisin tiukan keton, niin meneekö yksi ja puoli päivää vai kolme viikkoa että olen ketolla? Kärsivällisyyteni ei riitä odottaa kolmea viikkoa tuloksia, kyllä niitä pitäisi saada heti kun lihakset tyhjät.

Vaikutat sellaiselta periaate -ihmiseltä joka pysyy kannassaan vaikka kuinka hyvin asiaa perustelisi joten en jaksa vääntää.

 

[Ropelipiä]

Jos aloitan tiukan ketogeenisen dieetin, kuinka kauan menee, että kehoni hyödyntää ketoneita energianlähteeksi?

Hyvä kysymys — tämä on juuri se, mikä ketossa usein mietityttää.


Lyhyt vastaus:
Keho alkaa käyttää ketoneita merkittävänä energianlähteenä yleensä 2–4 päivän kuluessa tiukan ketogeenisen dieetin aloittamisesta. Täysi “keto-adaptaatio” vie kuitenkin 2–6 viikkoa.


Hieman tarkemmin, vaihe vaiheelta:

1. 0–24 h:
   Keho käyttää ensin glykogeenivarastot (hiilihydraatit maksassa ja lihaksissa). Insuliinitaso laskee.
2. 24–48 h:
   Glykogeeni on pitkälti tyhjä → keho siirtyy yhä enemmän rasvahappojen käyttöön. Maksa alkaa tuottaa ketoneita, mutta vielä melko vähän.
3. 2–4 päivää:
   Olet yleensä ravitsemuksellisessa ketoosissa. Aivot ja lihakset alkavat käyttää ketoneita energianlähteenä selvästi.
   Tässä vaiheessa moni kokee ns. keto-flunssaa (väsymys, päänsärky, heikotus), usein elektrolyyttien puutteesta.
4. 2–6 viikkoa:
   Keto-adaptaatio: keho oppii käyttämään rasvaa ja ketoneita tehokkaasti.
   Energiatasot tasaantuvat, nälkä usein vähenee ja fyysinen suorituskyky palautuu.

Muutama tärkeä huomio:

• “Tiukka keto” tarkoittaa yleensä alle 20–30 g hiilihydraatteja/päivä.
• Elektrolyytit (natrium, kalium, magnesium) ovat todella tärkeitä alussa.
• Proteiinia ei kannata vetää liikaa, koska se voi hidastaa ketoosiin pääsyä.

Jos haluat, voin myös:

• arvioida kuinka nopeasti juuri sinä todennäköisesti pääset ketoosiin
• auttaa välttämään keto-flunssan
• tai kertoa, mistä tiedät olevasi oikeasti ketoosissa (oireet vs. mittarit)

Mikä näistä kiinnostaa eniten?

 

[Kemi]

Hitto meillä on töissä kaveri jonka nimi on Jorma Siren. Täytyy kysellä ens viikolla miten meni viikonloppu

 

[Mike]

Hitto meillä on töissä kaveri jonka nimi on Jorma Siren. Täytyy kysellä ens viikolla miten meni viikonloppu

Ton niminen vihaaja kävi striimissä määkimässä sitä mitä ne yleensä määkii, kuin vajaaälyiset samoja juttuja vuodesta toiseen.

 

[JudoHemmo_85]

Se on ihan tutkittua että ketolla aivotoiminta ja kognitiiviset jutut paranee. Ropelipää, mä neuvon sua nyt että pysyt poissa näistä aiheen ketjuista, koska et edes tiedä mitä keto on, sun 80 gramman vhh ei ole ketoa.

Rich Piana söi ketolla kaksi pizzaa iltapalaksi...

 

[Mike]

Rich Piana söi ketolla kaksi pizzaa iltapalaksi...

Kyllä varmaan, mutta keto katkesi siihen.

 

[Suntory]

Ketoosilla on varmasti sijansa tiettyissa tilanteissa mutta aivojen optimaalinen toiminta ei tapahdu ketoosissa, muuten kaikki maailman huipputiedemiehet, poliitikot ja bisnesmiehet olisivat ketoosissa

 

[Mike]

Ketoosilla on varmasti sijansa tiettyissa tilanteissa mutta aivojen optimaalinen toiminta ei tapahdu ketoosissa, muuten kaikki maailman huipputiedemiehet, poliitikot ja bisnesmiehet olisivat ketoosissa

Olemalla normaalivartaloinen ja syömällä terveellisesti, ihminen elää paremmin ja voi paremmin kuin olla lihava. Miksi lihavia silti on?
Juomatta alkoholia, on tehokkaampi työssään, parisuhteessaan jne, miksi ihmiset silti juo alkoholia?

Lukemattomia esimerkkejä on, mutta koska ihminen on ihminen, niin ei se ole niin yksinkertaista. Etkä sä tiedä moniko tiedemies on ketoosissa, etkä sä tiedä miten paljon paremmin ne toimis jos kykenesivät syömään tällä tavalla. Ihmiselle nykyaikana on kovin vaikeaa syödä vhh-mallin mukaan, se on niin vaikea asia, että se häiritsee jos joku toinen syö niin ja kaikilla tavoilla koitetaan sitten dumata se, kuten esim sinä teet nyt, niin mitä luulet, moniko tiedemies on valmis tähän hommaan jos ruokatunnilla on tarjolla lihapiirakkaa?


View: https://youtu.be/_1ZWlG8OHZg?si=6hluuWNf7ij7YZjU


Tekoäly

• Sosiaalinen ja käytännön kitka
  Keto on rajoittava: työmatkat, ravintolat, perheen ruokailu, juhlat. Tiedemiehetkin on ihmisiä.
  
  
• Tiede ei palkitse ruokavalio-optimointia
  Jos saat 5–10 % paremman fokuksen, mutta menetät 20 % elämän helppoudesta, moni ei tee diiliä.

 

[Tigerjack]

Olemalla normaalivartaloinen ja syömällä terveellisesti, ihminen elää paremmin ja voi paremmin kuin olla lihava. Miksi lihavia silti on?
Juomatta alkoholia, on tehokkaampi työssään, parisuhteessaan jne, miksi ihmiset silti juo alkoholia?

Lukemattomia esimerkkejä on, mutta koska ihminen on ihminen, niin ei se ole niin yksinkertaista. Etkä sä tiedä moniko tiedemies on ketoosissa, etkä sä tiedä miten paljon paremmin ne toimis jos kykenesivät syömään tällä tavalla. Ihmiselle nykyaikana on kovin vaikeaa syödä vhh-mallin mukaan, se on niin vaikea asia, että se häiritsee jos joku toinen syö niin ja kaikilla tavoilla koitetaan sitten dumata se, kuten esim sinä teet nyt, niin mitä luulet, moniko tiedemies on valmis tähän hommaan jos ruokatunnilla on tarjolla lihapiirakkaa?


View: https://youtu.be/_1ZWlG8OHZg?si=6hluuWNf7ij7YZjU


Tekoäly

• Sosiaalinen ja käytännön kitka
  Keto on rajoittava: työmatkat, ravintolat, perheen ruokailu, juhlat. Tiedemiehetkin on ihmisiä.
  
  
• Tiede ei palkitse ruokavalio-optimointia
  Jos saat 5–10 % paremman fokuksen, mutta menetät 20 % elämän helppoudesta, moni ei tee diiliä.

En usko että kovin montaa ihmistä häiritsee se että joku noudattaa ketoosiruokavaliota vaan se että samalla sekunnilla kun joku innostuu ketoosiruokavaliosta tai vegaaniruokavaliosta tai mistä tahansa muusta ruokavaliosta muututaan ruokavalio jehovaksi ja toitotetaan jokaista mahdollista kanavaa pitkin sitä kuinka nyt juuri tämä ruokavalio on best thing ever ja kaikki muut tavat tappaa tai aiheuttaa vähintäänkin kivuliaita peräpukamia

 

[Mike]

En usko että kovin montaa ihmistä häiritsee se että joku noudattaa ketoosiruokavaliota vaan se että samalla sekunnilla kun joku innostuu ketoosiruokavaliosta tai vegaaniruokavaliosta tai mistä tahansa muusta ruokavaliosta muututaan ruokavalio jehovaksi ja toitotetaan jokaista mahdollista kanavaa pitkin sitä kuinka nyt juuri tämä ruokavalio on best thing ever ja kaikki muut tavat tappaa tai aiheuttaa vähintäänkin kivuliaita peräpukamia

Niin, kun mustavalkoisesti elää, niin ei toki kiinnitä huomiota miten ihmiset toitottaa kaikki mielenkiinnonkohteitaan, laitetaan ryypppäysreissulta kuvia, jne. Mutta vain ja ainoastaan terveelliset asiat menee tunteisin, yleensä siinä peilataan sitten omaan heikompaan tekemiseen.

Outoa miten terveellisen asian esiintuominen aiheuttaa sussa noin vahvan reaktion, mutta lihavien bodyshaming jutut ja muut ohitat.

Ja innostua jostain asiasta tai omata intohimoa mitä tahansa asiaa kohtaan, on vain hyvä asia, se yleensä triggeröi sitten ihmisiä joiden elämässä ei ole oikein mitään intoa mihinkään, sitten koitetaan istuttaa kaikki samaan muottiin ja kuka tahansa joka sanallakaan eroaa tästä, on tyylin jehova.

 

[Tigerjack]

Niin, kun mustavalkoisesti elää, niin ei toki kiinnitä huomiota miten ihmiset toitottaa kaikki mielenkiinnonkohteitaan, laitetaan ryypppäysreissulta kuvia, jne. Mutta vain ja ainoastaan terveelliset asiat menee tunteisin, yleensä siinä peilataan sitten omaan heikompaan tekemiseen.

Outoa miten terveellisen asian esiintuominen aiheuttaa sussa noin vahvan reaktion, mutta lihavien bodyshaming jutut ja muut ohitat.

Ja innostua jostain asiasta tai omata intohimoa mitä tahansa asiaa kohtaan, on vain hyvä asia, se yleensä triggeröi sitten ihmisiä joiden elämässä ei ole oikein mitään intoa mihinkään, sitten koitetaan istuttaa kaikki samaan muottiin ja kuka tahansa joka sanallakaan eroaa tästä, on tyylin jehova.

Ollaanko me tavattu joskus tai ootko tutustunut muhun jotenkin salaa? Vai mistä päättelet että ohitan lihavien body shamingit tai että terveelliset asiat menis tunteisiin tai ois tarvetta peilata johonkin ”heikompaan” suorittamiseen Nyt vedit kyllä melko tyylikkäitä aasinsiltoja!! Epäilen että tämmöset aiheet menevät juuri niillä herkemmin tunteisiin kenen elämässä ei juuri ole muuta sisältöä tai onnistumisen tunteita tuovia juttuja kun se että minkälaisella dieetillä sitä milloinkin sattuu olemaan

 

[Mike]

Ollaanko me tavattu joskus tai ootko tutustunut muhun jotenkin salaa? Vai mistä päättelet että ohitan lihavien body shamingit tai että terveelliset asiat menis tunteisiin tai ois tarvetta peilata johonkin ”heikompaan” suorittamiseen Nyt vedit kyllä melko tyylikkäitä aasinsiltoja!! Epäilen että tämmöset aiheet menevät juuri niillä herkemmin tunteisiin kenen elämässä ei juuri ole muuta sisältöä tai onnistumisen tunteita tuovia juttuja kun se että minkälaisella dieetillä sitä milloinkin sattuu olemaan

Mutta jos vertaat jehoviin, jotka ovat uskonlahko ja kiertävät kaduilla ja ovilla tarjoamassa jeesusta, niin kyllä sulla aika vahva negativinen kuva on asiasta. Onko se sulle jotenkin outoa, että esim Pakkotoistolla, jossa on ravintokeskustelua, sivuston omistaja ottaa itse testiin lääkkeitä, puhuu niistä kokemuksillaan, tekee esim kyykkyprogeja, laittaa niistä videoita ja keskustelee asiasta ja kertoo miten etenee. Tai ottaa pari isoa koiraa ja tekee niistä kanssa sisältöä, tai aloittaa jonkun tarkemman ruokavalion ja tekee siitä kokemuspohjaista sisältöä tai sitten dieettaa normaalisti ja laittaa bodykuvia. Mitä ihmeellistä siinä on, että esim otan kantaa tähän VHH/keto asiaan, teen siitä muiden kanssa videoita ja osallistun keskusteluun tarkasti aiheeseen tarkoitetuissa ketjuissa. Julkaisen tarkkoja verikokeita ja empiiristä kokemuspohjaista tietoa omasta ruokavaliosta. Eikö nää kaikki ole pääosin harmittomia ja osa hyvinkin hyödyllisiä monille?

Mä nyt en näe ongelmaa juurikaan kun en ole sulle laittanut mitään privaviestiä, postitellut sulle henkilökohtaisesti mitään, en tule sun kotiovelle tarjoamaan ruokavaliota tai muutakaan. Vedän vaan omaa juttua ja annan täyden vapauden kaikille ohittaa kaikki mitä sanon. Miksi näet tämän niin negatiivisena? Mä en ole edes Pakkotoistolla etusivulla postaillut mitään videoita, joita olen satoja aiheesta katsonut.

 

[Mike]

Siskon kans joskus kauan sitten.

 

[Tigerjack]

Mutta jos vertaat jehoviin, jotka ovat uskonlahko ja kiertävät kaduilla ja ovilla tarjoamassa jeesusta, niin kyllä sulla aika vahva negativinen kuva on asiasta. Onko se sulle jotenkin outoa, että esim Pakkotoistolla, jossa on ravintokeskustelua, sivuston omistaja ottaa itse testiin lääkkeitä, puhuu niistä kokemuksillaan, tekee esim kyykkyprogeja, laittaa niistä videoita ja keskustelee asiasta ja kertoo miten etenee. Tai ottaa pari isoa koiraa ja tekee niistä kanssa sisältöä, tai aloittaa jonkun tarkemman ruokavalion ja tekee siitä kokemuspohjaista sisältöä tai sitten dieettaa normaalisti ja laittaa bodykuvia. Mitä ihmeellistä siinä on, että esim otan kantaa tähän VHH/keto asiaan, teen siitä muiden kanssa videoita ja osallistun keskusteluun tarkasti aiheeseen tarkoitetuissa ketjuissa. Julkaisen tarkkoja verikokeita ja empiiristä kokemuspohjaista tietoa omasta ruokavaliosta. Eikö nää kaikki ole pääosin harmittomia ja osa hyvinkin hyödyllisiä monille?

Mä nyt en näe ongelmaa juurikaan kun en ole sulle laittanut mitään privaviestiä, postitellut sulle henkilökohtaisesti mitään, en tule sun kotiovelle tarjoamaan ruokavaliota tai muutakaan. Vedän vaan omaa juttua ja annan täyden vapauden kaikille ohittaa kaikki mitä sanon. Miksi näet tämän niin negatiivisena? Mä en ole edes Pakkotoistolla etusivulla postaillut mitään videoita, joita olen satoja aiheesta katsonut.

Tää hommahan lähti siitä että sä ylempänä väitit että vhh on niin spesiaali ja hankala dieetti että ihmisiä häiritsee pelkästään se että joku sitä noudattaa johon vastasin että tuskin ketään se häiritsee että joku noudattaa jotain ruokavaliota vaan se että usein siitä ruokavaliosta tehdään itselle käytännössä uskonto(tästä johtui jehova vertaus) tai ainakin iso osaa omaa persoonaa. Ja sitten tämmöiset ihmiset harvoin kykenevät aiheesta argumentoimaan järkevästi ja asiapohjaisesti vaan usein argumentit menee tunnetasolle ja keskustelua vesitetään mitä ihmeellisimmillä aasinsilloilla ja ehkä välillä käsin poimitaan juuri se yksi huuruinen tutkimus mikä tukee sitä sen hetkistä argumenttia Mutta joo itekki oon ketoosia kokeillu ja osittain siinä oli kyllä hyviäkin juttuja mistä pidin, mutta ongelmia tuli auttamatta treenien tehottomuudessa ja palautumisen kanssa ja ymmärsin että ehkä se ei ole fiksuin ruokavalio kamppailulajeja jumppaavalle jolla treenikertoja saattaa välillä tulla melko reilustikkin. Tämän takia varmaan 99% menestyvistä urheilijoistakin suosii hiilaripainotteisia ruokavalioita

 

[Mike]

Tää hommahan lähti siitä että sä ylempänä väitit että vhh on niin spesiaali ja hankala dieetti että ihmisiä häiritsee pelkästään se että joku sitä noudattaa johon vastasin että tuskin ketään se häiritsee että joku noudattaa jotain ruokavaliota vaan se että usein siitä ruokavaliosta tehdään itselle käytännössä uskonto(tästä johtui jehova vertaus) tai ainakin iso osaa omaa persoonaa. Ja sitten tämmöiset ihmiset harvoin kykenevät aiheesta argumentoimaan järkevästi ja asiapohjaisesti vaan usein argumentit menee tunnetasolle ja keskustelua vesitetään mitä ihmeellisimmillä aasinsilloilla ja ehkä välillä käsin poimitaan juuri se yksi huuruinen tutkimus mikä tukee sitä sen hetkistä argumenttia Mutta joo itekki oon ketoosia kokeillu ja osittain siinä oli kyllä hyviäkin juttuja mistä pidin, mutta ongelmia tuli auttamatta treenien tehottomuudessa ja palautumisen kanssa ja ymmärsin että ehkä se ei ole fiksuin ruokavalio kamppailulajeja jumppaavalle jolla treenikertoja saattaa välillä tulla melko reilustikkin. Tämän takia varmaan 99% menestyvistä urheilijoistakin suosii hiilaripainotteisia ruokavalioita

En tiedä millä tasolla ajattelit keskustelun olevan, mutta siinä ei ole juurikaan keskusteltu miten saada lihasta eniten tai miten se edistäisi treenaamista, vaan enemmän terveyslähtöisesti. Edelleen sä näät tän negatiivisena ja omaat todella oudon negatiiisen ajatusmallin. Kaikki fysiologia kuten veriarvojen paraneminen on sulle vain yksi huuruinen tutkimus joka tukee argumenttia. No miten on sitten veriarvot jotka on itsellä todettu, onko nekin huurusia tutkimuksia, vain absoluuttisesti faktoja kun omasta verestä ne mitataan?

Ja jos nyt joku tekee ruokavaliosta uskonnon, niin mitä sitten, ei sitä tarvi seurata jos se ärsyttää. Eihän se kuitenkaan tuputa sitä sulle henkilkohtaisesti.

Eiks tän pitäis olla mielenkiintoista monelle, että miten aina hiilareita syönyt salilla bodaava pärjää ilman hiilareita, mä en näe tässä niinkuin mitään ongelmaa.

 

[Tigerjack]

En tiedä millä tasolla ajattelit keskustelun olevan, mutta siinä ei ole juurikaan keskusteltu miten saada lihasta eniten tai miten se edistäisi treenaamista, vaan enemmän terveyslähtöisesti. Edelleen sä näät tän negatiivisena ja omaat todella oudon negatiiisen ajatusmallin. Kaikki fysiologia kuten veriarvojen paraneminen on sulle vain yksi huuruinen tutkimus joka tukee argumenttia. No miten on sitten veriarvot jotka on itsellä todettu, onko nekin huurusia tutkimuksia, vain absoluuttisesti faktoja kun omasta verestä ne mitataan?

Ja jos nyt joku tekee ruokavaliosta uskonnon, niin mitä sitten, ei sitä tarvi seurata jos se ärsyttää. Eihän se kuitenkaan tuputa sitä sulle henkilkohtaisesti.

Eiks tän pitäis olla mielenkiintoista monelle, että miten aina hiilareita syönyt salilla bodaava pärjää ilman hiilareita, mä en näe tässä niinkuin mitään ongelmaa.

Sä oot Mike väärä ihminen arvostelemaan kenenkään ajatusmalleja vääristyneen negatiivisiksi Mutta joo hienoahan se on jos oot löytäny itselle sopivan tavan syödä ja se on auttanut sua esim sun omien veriarvojen kanssa eikä nyt varmaan kenelläkään oo ongelmaa jos raportoit ja päivität tätä ruokavaliokokeilua tänne sun ketjuus. Lähinnä ne on tommoset ”Et sinäkään jaksa antaa kropan tottua, niin olisko suurin osa ihmisiä samanalaisia ottaen huomioon että sipsit on tosi herkullisia” tai ”moniko tiedemies on valmis tähän hommaan jos ruokatunnilla on tarjolla lihapiirakkaa?” argumentit on aika surkuhupaisaa kamaa ja hyvä esimerkki tosta ylempänä mainitsemastani keskustelun vesittämisestä huonoilla tunnetason argumenteilla