Kuukauden idiootti!!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pexxi
  • Aloitettu Aloitettu
Kyllähän poliisiin saataisiin hakukriteerejä muuttamalla vaikka niitä isoja bodareita, jos haluttaisiin. Voi olla, että jopa sieltä ravintolan ovelta saataisiin rekrytoitua joku mörssäri. Aikoinaan poliisikurssille lähetettiin kylän isoimmat miehet, sittemmin (ehkä kokemuksen myötä?) valintakriteereitä on muutettu.

Nykyään niihinkään poliisin hommiin joihin on kovimmat kuntotestit (esim. valmiusyksikkö ja vati) ja/tai joissa voisi kuvitella tarvittavan voimaa ja/tai kokoa (esim joukkojenhallinta), ei jostain syystä painoteta voimaa. En tiedä, johtuuko tämä siitä että hakukriteereistä päättävillä ei ole tietoa työtehtävien todellisesta laadusta ja niissä tehtävissä vaadittavista ominaisuuksista, vai siitä että heillä on.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
descent sanoi:
Pitkään suljetulla osastolla ja muissa "painit ja eristykset hoidetaan t-paita päällä"-mestoissa ja oikeasti vähäisellä voimankäytöllä työskennelleenä olen vähän sekä että mieltä.

Mutta jos joku kuvittelee, että kahdestaan tai kolmestaan taittuu varmasti kuka tahansa äijä, niin on vaan väärässä. Joku psykoottinen amfetamiinia käyttänyt ihminen on kuin kone pahimmillaan...

Suurin osa keskusteluun osallistuvista varmasti tietäisi tämän seuraavassa esimerkissä käyttämäni vapaaottelu-kollegani nimeltä. Hänellä oli kerran ko.tilassa (amfetamiinipsykoosi) olevan herran käsi omien sanojensa mukaisesti "yhdessä parhaassa jalkalukossa koskaan", mutta niin vain petti sekin, kun väännetään minuutteja ja kymmeniä minuutteja. Vieläkin välillä päivittelee tuota...

Mutta tuo vaan yhtenä esimerkkinä. Kyllä joskus on saanut yhden äijän kanssa tovin vääntää ja ihan nätisti se meni, mutta kyllä tietyissä tapauksissa on fiilis ollut se, että mieluummin ottaa sen kymmenkunta kaveria eristykseen viemiseen kuin kolme. Vaikka psykiatrian puolella tuota vääntökokemusta tai "lahjoja siihen" on loppujen lopuksi yllättävänkin paljon. Tai no 10 on liikaa, mutta joka raajalle oma, päälle oma ja pari siihen päälle, eli 7 on rajuissa keisseissä mielestäni aika optimi.

Yleensä eniten väkivalta-tilanteita vähättelevät ja kovimmat eristykseen viejät ovat niitä, jotka eivät vain ole vielä joutuneet vielä sellaiseen tilanteeseen, jossa se oma miehitys ei riitäkään.
Click to expand...

Näissäkään ei ole kyse siitä, että se ''psykoosi'' tai huumeet kaivaisi siitä kohdehenkilöstä niitä voimia esiin vaan puhtaasti se, että se tyyppi on täysimittaisessa pakene tai taistele -stressitilassa adrenaliinit ja muut toiminnot aivan tapissa, kun taas se vartija/poliisi on aivan normaalissa tilassa ja yrittää parhaansa mukaan olla käyttämättä liikaa voimaa.

Siitä se vaarallisuus noissa syntyy, kun toisella on keho ja mieli tappiin viritetyssä tilassa valmiina tappamaan tai pääsemään irti ja toinen vain käytännössä ajattelee miten ei satuttaisi liikaa. Ja sen takia on järkevintä laittaa tarvittaessa se 10 tai enemmän miestä ottamaan se tilanne haltuun henkilön koosta, voimista tai sukupuolestakaan huolimatta ettei tule kenellekään vammoja.
 
Se on totta että lähtötilanteessa virkapukuisilla on säännöt ja rosvoilla ei. En silti ole pitänyt sitä koskaan ongelmana. Heti kun tilanne menee painiksi tai muuten uhkaavaksi, astuu voimaan hätävarjelun pykälät. Silloin voi toimia kuten parhaimmaksi näkee. Järki päässä tottakai. Esimerkiksi kuristus otteet ovat ovat lähtökohtaisesti kielletty vartijoilla, mutta saa sitä käyttää jos vastassa on henkilö johon ei muu toimi. Olen itsekin hapettanut 130 kiloisen Bud Spencerin näköisen vahvan maaajussin. Kaasu ei tehonnut riittävästi, raudat eivät ylttäneet enkä viitsinyt lyödä. Pidin kevyessä kuristuksessa poliisin tuloon saakka. Eipä tullut mitään sanomista. Tai jos astalon kanssa käydään päälle, hätävarjeluna saa lyödä tai potkia. Täytyy myös muistaa että turvallisuus alalla on paljon henkilöitä joilla ei ole mitään voimankäyttövälineitä. Joko työnantaja kieltää ne tai ei ole koulutusta. Esim. arvokuljettajilla ei ole mitään voimankäyttövälineitä. Ei edes rautoja. Silloin on oikeus käyttää hätävarjelun keinoja herkemmin. Poliisilla on kaasu, tkp, teaser, ase, koira, työkaveri. Aina löytyy joku väline mikä estää painimiset.
 
YJT sanoi:
Kyllähän poliisiin saataisiin hakukriteerejä muuttamalla vaikka niitä isoja bodareita, jos haluttaisiin. Voi olla, että jopa sieltä ravintolan ovelta saataisiin rekrytoitua joku mörssäri. Aikoinaan poliisikurssille lähetettiin kylän isoimmat miehet, sittemmin (ehkä kokemuksen myötä?) valintakriteereitä on muutettu.

Nykyään niihinkään poliisin hommiin joihin on kovimmat kuntotestit (esim. valmiusyksikkö ja vati) ja/tai joissa voisi kuvitella tarvittavan voimaa ja/tai kokoa (esim joukkojenhallinta), ei jostain syystä painoteta voimaa. En tiedä, johtuuko tämä siitä että hakukriteereistä päättävillä ei ole tietoa työtehtävien todellisesta laadusta ja niissä tehtävissä vaadittavista ominaisuuksista, vai siitä että heillä on.
Click to expand...
Ei pelkkä iso koko ja voima ole optimaalisin yhdistelmä poliisille. Työ vaatii myös hyvää kuntoa. On erilaisia pelastustehtäviä, pitää jaksaa juosta, uida, rymytä metsässä etsimässä jotain jne jne... Bodari reputtaa helposti jo pääsykokeet huonon kunnon takia. Paljon toimivampi on 90 kiloinen, kestävä nopea ja atleettinen urheilua harrastava ihminen. En vertaisi 80 lukuun. Silloin ei ollut paljon voimankäyttövälineitä ja todennäköisesti voimankäyttökoulutuskin oli lapsenkengissä. Valittiin siitä syystä kylän isoimmat. Nyky poliiseilla on paljon kamppailu treeniä pakollisena osana virkaa. Huomattavasti pätevämpiä kuin entis ajan poliisit.
 
Predatori sanoi:
Poliisilla on kaasu, tkp, teaser, ase, koira, työkaveri. Aina löytyy joku väline mikä estää painimiset.
Click to expand...
Tuohon voisi lisätä vielä lisäpartiot. Hommat pitäisi ensisijaisesti hoitaa voimankäyttövälineillä+miesylivoimalla, jos puhe, neuvot eivätkä käskytykset auta.
Poliisin ei tarvitse olla bodari/voimailija, vaan hyvä toiminnallinen kunto riittää. Voimankäyttövälineet tulisi myös olla hallinnassa ja niiden kanssa tulisi säännöllisesti harjoitella. Jos koko uran ajan pystyy treenaamaan voimankäyttöä 1-2 kerta viikossa, niin sillä pääsee jo kohtuullisen hyvään valmiuskuntoon. En tiedä onnistuuko tämä kuitenkaan käytännössä ja riittääkö poliisien motivaatio treenata vapaaehtoisesti ympäri vuoden vuosikausia?
 
Predatori sanoi:
Ei pelkkä iso koko ja voima ole optimaalisin yhdistelmä poliisille. Työ vaatii myös hyvää kuntoa. On erilaisia pelastustehtäviä, pitää jaksaa juosta, uida, rymytä metsässä etsimässä jotain jne jne... Bodari reputtaa helposti jo pääsykokeet huonon kunnon takia. Paljon toimivampi on 90 kiloinen, kestävä nopea ja atleettinen urheilua harrastava ihminen. En vertaisi 80 lukuun. Silloin ei ollut paljon voimankäyttövälineitä ja todennäköisesti voimankäyttökoulutuskin oli lapsenkengissä. Valittiin siitä syystä kylän isoimmat. Nyky poliiseilla on paljon kamppailu treeniä pakollisena osana virkaa. Huomattavasti pätevämpiä kuin entis ajan poliisit.
Click to expand...
Tämä oli vähän niinkuin pointtinakin, eli olosuhteet ja vaatimukset ovat muuttuneet, taktiikka on kehittynyt jne. Jos aikoinaan poliisilta vaadittiin lähinnä isoa kokoa ja voimaa (ja jos jossain ammateissa nämä ominaisuudet ovat edelleen ne oleellisimmat), niin se ei tarkoita että niitä pitäisi nykypäivänä painottaa.

Isosta koosta on poliisin työssä lähtökohtaisesti ehkä hieman enemmän hyötyä kuin haittaa, mutta jos sitä ruvetaan painottamaan niin silloin helposti karsitaan pois ihmisiä joilla on muita, tärkeämpiä ominaisuuksia.
 
Hammer sanoi:
Jos koko uran ajan pystyy treenaamaan voimankäyttöä 1-2 kerta viikossa, niin sillä pääsee jo kohtuullisen hyvään valmiuskuntoon. En tiedä onnistuuko tämä kuitenkaan käytännössä ja riittääkö poliisien motivaatio treenata vapaaehtoisesti ympäri vuoden vuosikausia?
Click to expand...
Ei kukaan varmaan jaksa treenata vuosikausia sen takia, että pärjää niissä verrattain harvinaisissa voimankäyttötilanteissa. Eri asia on, että monilla kuntoilu ja kamppailulajit ovat harrastus muutenkin.
 
YJT sanoi:
Ei kukaan varmaan jaksa treenata vuosikausia sen takia, että pärjää niissä verrattain harvinaisissa voimankäyttötilanteissa. Eri asia on, että monilla kuntoilu ja kamppailulajit ovat harrastus muutenkin.
Click to expand...

Tuo on tietysti totta. Siksi se pitäisikin olla harrastus, että jaksaisi treenata enemmän, kuin ne pakolliset voimankäytön kurssit ja kertaukset. Se tietysti voisi helpottaa, jos harjoittelu olisi palkallista työaikaa.
 
Oon joskus mielessäni leikkinyt ajatuksella tilanteesta jossa joku todella iso voimamies esim. Thor päättää Ravintolassa ollessaan että minähän en tästä lähde mihinkään, että kuinka helvetissä ja miten isolla porukalla se sieltä ulos saataisiin jos lyöminen, potkiminen, ja kaiken "kättä pidemmän" käyttäminen olisi kiellettyä.
 
enthy sanoi:
Näissäkään ei ole kyse siitä, että se ''psykoosi'' tai huumeet kaivaisi siitä kohdehenkilöstä niitä voimia esiin vaan puhtaasti se, että se tyyppi on täysimittaisessa pakene tai taistele -stressitilassa adrenaliinit ja muut toiminnot aivan tapissa, kun taas se vartija/poliisi on aivan normaalissa tilassa ja yrittää parhaansa mukaan olla käyttämättä liikaa voimaa.

Siitä se vaarallisuus noissa syntyy, kun toisella on keho ja mieli tappiin viritetyssä tilassa valmiina tappamaan tai pääsemään irti ja toinen vain käytännössä ajattelee miten ei satuttaisi liikaa. Ja sen takia on järkevintä laittaa tarvittaessa se 10 tai enemmän miestä ottamaan se tilanne haltuun henkilön koosta, voimista tai sukupuolestakaan huolimatta ettei tule kenellekään vammoja.
Click to expand...

Juurikin näin. Psykoottinen ihminen voi olla tuossa ihan kuolemanpelossa ja toimia sen mukaan, kun taas itsellä pakko toimia mahdollisimman nätisti.
 
Screenshot_20201222-132820_Gallery.jpg
 
Tässä on tosi elämän tilanne. Kangasalla olin ovella yhden yli 140kg kiloisen kehonrakentajan kanssa. Siellä kävi silloin raskaan sarjan nyrkkeilijä, jolla oli vähän päihdeongelmaa. Se sitten veti tanssilattialla levyksi yhden naisen ihan suoraan jabilla. Mä en millään olisi sille pärjännyt, mutta koska töissä olin, niin pakko mennä vaikka aivan varma turpasauna tiedossa, koko rafla kattoi ja minä en aikonut jänistää siinä kaikkien nähden ja menettäen kasvojani ja uskottavuutta. Painelen sinne ja reippaasti huutaen että nyt sitten vittuun ja nopeeta, tää vetäsee otteluasennon ja mä olen että voi perseenvittu mitä tässä nyt voi edes tehdä. Onneksi duunikaveri tuli jeesimään ja sivusta pääsi nappaamaan nyrkeistä kiinni, 30 sekuntia myöhemmin tämä neppailija oli maassa tajuttomana kuristuksen jälkeen. Minä katsoin vierestä miten se puhdas massa ja sairaanloinen ylivoima voimissa tehosi sekopäiseen nyrkkeilijään.

Kuten Juvelan Henkka aikanaan provosoivasti sanoi, taito ja nopeus on dynamiittia, mutta voima ja massa on tuomiopäivä.
 

View: https://youtu.be/3So1jKnIWas


Ja tässä yksi esimerkki tästä ongelmasta minkä mä nään. Jos poliisit ovat heikkoja, niin se menee aivan vitun kädettämiseksi. 1 maahanmuuttaja pyörittää 4 poliisia yksin, jossain on vikaa jota kukaan ei suostu myötämään. Laitetaan 4 vahvaa kaveria, niin toi sälli ei todellakaan olisi tosta päässyt karkuun, mutta koska on näitä heittopusseja, niin noita tosiaankin tarvitaan se 10 tohon.
 
Ei se kyllä helppoa ollut kun joku oikeasti pisti vastaan vaikka yleensä olivat pienempiä. Sen jälkeen kuin duunikaveri sai syytteen jostain naurettavasta jutusta niin rupesi itseäkin pelottaa tavallaan. Baariomistajan ohjeet: sisällä ette tappele ja poliisia ei kutsuta missään nimessä. Nämä fyysiset tilanteet tulivat vaib harvoin vastaan mutta vittuilua sai kuunnella joka ilta. En yhtään ihmettele että hermo menee jossain vaiheessa.
 
Vielä tästä fyysisestä rajaamisesta .80-90 luvulla kun 100kg metsuri tappoi akkansa ja sekosi.Oli aika homma pakkolääkitä.Pelkäsi ihan tosissaan että hänet tapetaan.Ne äijät oli kovakuntoisia .Siinä tuli hoitotiimille ihan hiki .Näistä nykyisistä narkkipaskoista ei ole mihinkään.
 
Mike sanoi:
Tässä on tosi elämän tilanne. Kangasalla olin ovella yhden yli 140kg kiloisen kehonrakentajan kanssa. ..
Click to expand...
Kyllähän näitä anekdootteja on puolesta ja vastaan; esim se tilanne kun 130+ kg poliisimies ei päässyt kohdepaikalle kun hyytyi kesken matkan puoleen reiteen olevassa lumihangessa (samassa tilanteessa eräs naispoliisi vain käveli hankikannon päällä), tai kun kohdepaikka oli vene jossa oli niin pienet sisätilat että iso poliisimies ei voinut mennä ollenkaan sisälle.
 
En tiedä onko tuollainen +120kg bodari kovin vahvoilla jos pidempään joutuu painimaan jonkun pienemmän asiakkaan kanssa, happi loppuu aika nopeaan.
Ainakin mulla tulee jo hiki paskalla ollessa sekä kunto loppuu kävellessä. Painan kyllä reilusti yli 150kg mutta silti.
 
Back
Ylös Bottom