Kreatiini kysymys 2

[poppamies]

Eli kun http://www.bla.net/opul/crfaq.htm tuolla sanotaan näin "Once you stop creatine supplementation and your body clears it 100% (about 2 month process) you'll
probably be back at your old strength and muscle mass levels. Of course the gains in mental ability (I've done this beore I can do it now) and tendon/skeletal strength increase resulting from these heavier workouts will remain.". Elikkä eihän tämä tarkoita sitä että sun lihakset menee täsmälleen samaan kuntoon ku sillo ku alotit kreatiinin oton. Kai siitä kreatiinikuurin treenaamisesta jotain hyötyä on ollu? Pakkohan niitten on jonku verra kehittyy/kasvaa kreatiinikuurin aikana. Eli siis pointti on se että jos kreatiinikuurin jälkeen lihaksesi palaisivat täsmälleen samankokoisiksi/yhtä vahvoiksi ku alotit sen niin kreatiinikuurin aikana treenaaminenhan ois mennyt ihan hukkaan. Eihän se näin voi olla. Korjatkaa vaan tyhmät väittämäni. :P

 

[Scud]

En niinkään paneutunut tuohon englanninkieliseen tekstiin mutta ihan rauhassa voit kreatiinia ottaa, ei ne lihakset minnekään häviä käytön loputtua. Paino tosin saattaa hieman laskea joka johtuu nesteen poistumisesta kohosta. Noita tutkimuksia kun löytyy jos minkälaista.

 

[iivili]

Eikös tää kysymys kuuluisi tuonne ravinto & reeni osioon?

 

[Hannibal]

Originally posted by Stalker
En niinkään paneutunut tuohon englanninkieliseen tekstiin mutta ihan rauhassa voit kreatiinia ottaa, ei ne lihakset minnekään häviä käytön loputtua. Paino tosin saattaa hieman laskea joka johtuu nesteen poistumisesta kohosta. Noita tutkimuksia kun löytyy jos minkälaista.

No, kreatiinillahan on soluja volymisoiva vaikutus (kasvattaa solun sisäistä nestemäärää). Ja kun käytön loputtua "neste poistuu kohosta (kehosta?)", pienenevät lihaksetkin (ainakin jossain määrin), koska lihassoluista poistuu tuota kreatiinin aiheuttamaa nestekertymää. Vai olenko väärässä?

 

[Ogrsh]

No näin minäkin olen ymmärtänyt.. Eli siis kreatiini kerää nestettä lihaksiin joka sitten kuurin lopetettuasi pikkuhiljaa poistuu, mutta tuskimpa voima mihinkään muuttuu?

 

[strike]

Juu, eli elimistö voi imeä tietyn verran kreatiinia itseensä. Kun "maksimi" taso on saavutettu, ovat lihassolut turvonneet. Tällöin käytössä on lyhytkestosissa voimaa vaativissa suorituksissa muutama sekunti enemmän 'maksimaalista voimaa'.

Treenatessa kreatiinikuurin aikana, tietenkin kehosta saadaan enemmän irti ja tulosta niin voimien kuin lihassolun poikkipinta-alankin kasvamisessa.

Kun sitten kuuri lopetetaan, ei kukaan vie sulta pois saavuttamisiasi tuloksia hermotuksen paranemisen tai lihaskudoksen kasvun osalta. Luonnollisesti kuitenkin kun kreatiinifosfaattitasot tippuvat parillakytä prosentilla (yksilökohtaista), eli 'välittömät' polttoainevarannot tippuvat, niin myöskin se aika kauanko onnistutaan lihasta kuormittamaan maksimaalisesti, tippuu hieman.

Btw. jatkokysymys - ei kellään ois näyttää artikkeleita, joissa osoitetaan, miksi kreatiinin jatkuvalla syömisellä ilman taukoja olisi jotain tekemistä sen suhteen ettei syöty kreatiini enään vaikuta elimistössämme?!?

Tuohon en nimittäin mitään perusteluja pysty edes hatusta keksimään :> Kyseessä ei ole mikään ravintoaine, hermostoon vaikuttava kipulääke tai vitamiini - joihin kyllä elimistö muodostaa toleranssia suuntaan tai toiseen sen mukaan kuinka runsaasti niitä käytetään.

 

[Hannibal]

Originally posted by strike
Kun sitten kuuri lopetetaan, ei kukaan vie sulta pois saavuttamisiasi tuloksia hermotuksen paranemisen tai lihaskudoksen kasvun osalta.

Kiitos vahvistuksesta, noin minäkin olen asian pähkäillyt.

Siihen jatkokysymykseesi; en ole minäkään sellaisia tutkimuksia nähnyt. Jatkokysymys siihen: kreatiinin käytössä suositellaan yleensä pidettävän 6-8 viikon tms. tauko ennen seuraavaa "kuuria", mitkä ovat perustelut tällaiselle suositukselle? Sekö, että "pitkäaikaisesta kreatiinin käytöstä ei ole vielä riittävästi tutkimuksia..."?

 

[Nitsku]

Originally posted by strike

Btw. jatkokysymys - ei kellään ois näyttää artikkeleita, joissa osoitetaan, miksi kreatiinin jatkuvalla syömisellä ilman taukoja olisi jotain tekemistä sen suhteen ettei syöty kreatiini enään vaikuta elimistössämme?!?

Tuohon en nimittäin mitään perusteluja pysty edes hatusta keksimään :> Kyseessä ei ole mikään ravintoaine, hermostoon vaikuttava kipulääke tai vitamiini - joihin kyllä elimistö muodostaa toleranssia suuntaan tai toiseen sen mukaan kuinka runsaasti niitä käytetään.

Uusimmasta Muscle & Fitnessistä poimittua:

"High doses of creatine for prolonged periods can shut down your body`s own creatine production. This effect ceases after a 30-day washout period..."

..."Another theory deals with creatine transporters. The transport of creatine into the muscle by tiny carrier proteins located on the surface of each cell may become less efficient over time as your muscles get used to having a lot of creatine around."

En nyt varsinaisesti väitä olevani samaa mieltä, mutta tuo jälkimmäinen teoria kuulostaa aika järkeenkäyvältä.

 

[Scud]

Originally posted by Hannibal
Jatkokysymys siihen: kreatiinin käytössä suositellaan yleensä pidettävän 6-8 viikon tms. tauko ennen seuraavaa "kuuria", mitkä ovat perustelut tällaiselle suositukselle? Sekö, että "pitkäaikaisesta kreatiinin käytöstä ei ole vielä riittävästi tutkimuksia..."?

Itselläni on sellainen käsitys että kuuritus perustuu juuri siihen että elimistö ei kehittäisi striken mainitsemaa "toleranssia" kreatiinia kohtaan, ts. sen hyöty ei häviäisi. Mustaa valkoisella siitä kylläkään ei ole.

EDIT: Nitsku kerkesi ensin.

 

[Hannibal]

Kreatiinikysymys III

Pidätkö kreatiinin käytössäsi taukoja? Jos et, niin miksi? Jos pidät, niin kuinka pitkiä ja miksi?

Minä pidän tilanteesta riippuen 2 kk - vuoden pituisia taukoja. Syy tähän: elän lapsenuskoon ja pyhään henkeen perustuvassa kuvitelmassa, jonka mukaan kreatiini ns. potkii paremmin, kun sen käytössä pidetään taukoja, ja jatkuva kreatiinin käyttö saattaisi tehdä elimistölle jotain hallaa.

 

[mho]

Mä syön yleensä kreatiinipurkin kahdessa/kolmessa jaksossa, välissä epämääräisen mittainen mihinkään perustumaton tauko. Ja jos ei muuta, niin aloittamisen jälkeen huomaa aina kreatiinin vaikutuksen, se huumaava tunne kai jää kokematta jos sitä koko ajan vetää. :D

 

[Scud]

Itse käytän kreatiinia kahden kuukauden jaksoissa, eli kaksi kuukautta on ja kaksi off, tämän jälkenn uudelleen. En pidä taukoa siksi että pelkäisin kreatiinin pitkäaikaisen käytön aiheuttavan jotain sivuvaikutuksia, vaan olen sitä mieltä että sen teho häviää jos sitä käyttää koko ajan.

 

[Hannibal]

Tomi, voisikos tuon kreatiinigallupini laittaa kuitenkin ihan omaksi threadikseen? Nyt ei taida porukka sitä juurikaan huomata, kun ei vastauksia tule.

 

[Nitsku]

Originally posted by Hannibal
Tomi, voisikos tuon kreatiinigallupini laittaa kuitenkin ihan omaksi threadikseen? Nyt ei taida porukka sitä juurikaan huomata, kun ei vastauksia tule.

Minkä gallupin..??

 

[Phat]

Re: Kreatiinikysymys III

Originally posted by Hannibal
Pidätkö kreatiinin käytössäsi taukoja? Jos et, niin miksi? Jos pidät, niin kuinka pitkiä ja miksi?

en pidä taukoja. ehkä silloin kun kreatiini loppuu. käytän 5-10g treenipäivinä. en myöskään ikinä pidä tankkausjaksoa. toisaalta en ole huomannut kreatiinista huomattavaa hyötyä painonousua lukuunottamatta.

 

[makew]

Re: Re: Kreatiinikysymys III

Originally posted by meitsi
en pidä taukoja. ehkä silloin kun kreatiini loppuu. käytän 5-10g treenipäivinä. en myöskään ikinä pidä tankkausjaksoa. toisaalta en ole huomannut kreatiinista huomattavaa hyötyä painonousua lukuunottamatta.

Jos et hyödy siitä mitään niin miksi käytät? ei se kummiskaan ilmasta tavaraa ole...

 

[Hannibal]

Originally posted by Nitsku
Minkä gallupin..??

Siis tämän: Pidätkö kreatiinin käytössäsi taukoja? Jos et, niin miksi? Jos pidät, niin kuinka pitkiä ja miksi?

Laitoin siitä oman threadin, jonka Tomi siirsi tämän threadin jatkoksi kolmessa sekunnissa. Ajattelin, että se näkyisi paremmin omana, itsenäisenä threadinaan. Aihe kiinnostaa minua, ja olisi kiva tietää pakkotoistolaisten kreatiininkäyttötottumuksista.

 

[Phat]

Re: Re: Re: Kreatiinikysymys III

Originally posted by makew
Jos et hyödy siitä mitään niin miksi käytät? ei se kummiskaan ilmasta tavaraa ole...

just in case ;)

no ei, hyöty on niin marginaalinen etten huomaa sitä, mutta uskon sen olemassaoloon. syönhän myös vitamiineja ja kalaöljyä vaikken huomaa mitään ihmeempiä vaikutuksia.

 

[Hannibal]

No perkele! Vasta kolme vastausta. Eikö kreatiinigalluppi näy täältä viestiketjun perältä vai mitähäh? Vai onko kreatiinin käyttö pakkotoistolaisille suurempi tabu kuin kämppänne neliöt, vuokra, osoite, ammattinne, pankkitilinne saldo ja hauiksenne sekä sukuelimenne dimensiot?

 

[Timppa]

Mä olen käyttänyt yleensä kuuri luontoisesti. Eli 2kk on ja 1kk off. Joka kerta on ollu sillee et ku kuurin alottaa ni paino nousee pari kiloa ja lopetuksessa laskee ne samat pari kiloa. Joka kerta aluksi on potkinut hyvin...ja siitä on tullu hyvät fiilarit...siksi kuuri luontoisesti.