Krav-magasta

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Status
Viestiketju on suljettu.
JPK sanoi:
Mä haluan painottaa ILMAN suojia. Missä lajissa saa oikeasti löydä päähän ilman suojia???
Näyttäis olevan hanskat käsissä pojilla. Joten jatkan väitettäni nyrkeillä pärjää parhaiten ilman suojia
Ne hanskat nyt ei auta muita kuin lyöjää. Eli jos ilman hanskoja aletaan ottelemaan, niin ainoastaan lyöjän asema heikkenee.
 
ka1 sanoi:
Ne hanskat nyt ei auta muita kuin lyöjää. Eli jos ilman hanskoja aletaan ottelemaan, niin ainoastaan lyöjän asema heikkenee.

HÄH? selvennätkö hieman
 
JPK sanoi:
HÄH? selvennätkö hieman

UFC:hen tuli hanskat koska ottelijat rikko kätensä otteluissa. Ne hanskat ei oo sen takia ettei toista sattuis vaan siks ettei lyöjän rystyset hajoo. Ja vapaaottelussa löydään ihan oikeesti niin lujaa kun vaan kyetään. Ainoot säännöt silloin alkuaikoina oli et ei saanu purra eikä kaivaa silmiä päästä. Sen lähempänä ei katutappelua ei oo taidettu ikinä häkissä otella. En muista nyt niiden nyrkeilijoiden nimiä mut joku tais olla ihan USAn mestari mikä otti Coutturelta pataa(Halme) :lol2:

PS:No okei ehkä se Maailman parhaat meni vähän yli...
 
AndyS sanoi:
Eikö nyt olisi aiheen kannalta kuitenkin järkevämpi vertailla tilanteita painija/nyrkkeilijä vs. treenaamaton henkilö ja kravmagaaja vs. treenaamaton henkilö sen sijaan, että mietitään kamppailuja magaajan, painijan ja nyrkkeilijän välillä?
Tää keskustelu on jo niin :offtopic: kun vaan voi, ei kai silloo enää mitää väliä mitä puhutaan. :hyper:
 
VKA sanoi:
Parahin Reino jos luit jälkimmäisen esimerkkini tarkemmin niin huomannet, että se oli osoitettu etupääsä YJT:lle ja jollekin toiselle joka ilmeisesti ei ollut jaksanut lukea koko threadia ja sitä aikaisempaa heittoani. Aika normaalia tällaisessa pitkässä ketjussa joka jo muutenkin toistaa itseään. Pointtini oli se, että itsepuolustuksen harrastamisessa on kyse muustakin kuin tilastollisesta turvallisuudesta. Tuo esimerkki ei muuten ole tullut mistään ohjaajakoulutuksesta vaan Grossmannin kirjasta "On combat" (suosittelen Reinollekin.) Vaikka olenkin reenannut magaa myös ameriikoissa oli ohjaajakoulutkseni "juutalaishenkinen" :D

Mää taisin olla se toinen henkilö.. oli se threadi läpi luettu, mutta pitkä mikä pitkä. Itsepuolustuksen harrastamisessa tosiaan on kyse muustakin kuin tilastollisesta turvallisuudesta, totta. Mutta tilastojen mukaan (mitkä tilastot, en mä tiedä, arvuuttelen) varmaankin normi matti meikäläinen maalaisjärkeä käyttäen ei koskaan tule tarvitsemaan sitä heijarin torjunta+vastapalloon lyönti-taitoansa sen kummemmin kuin puukon torjuntaansakaan paitsi jos nyt omaan sormeensa meinaa viiltää. Hyviä harjoitteita ovat silti, niinkuin se ukemikin. Onpa sitä itekin tullut kamppailua, kamppailu-urheilua ja IP:tä toistakymmentä vuotta reenailtua, sen takia että ovat hauskoja treenata. Koskaan en ole siviilin puolella (töissä kylläkin) tarvinnut niitä käytännön tekniikoita soveltaa, ennakointi on riittänyt, oli se sitten kadun toiselle puolelle siirtymistä tai HKL:n bussien väistämistä. Ukemiharjoittelu sensijaan on osoittanut tarpeellisuutensa. Mutta kuten aina, YMMV.
 
varmaankin normi matti meikäläinen maalaisjärkeä käyttäen ei koskaan tule tarvitsemaan sitä heijarin torjunta+vastapalloon lyönti-taitoansa sen kummemmin kuin puukon torjuntaansakaan

Olet oikeassa. Tämä on muuten asia jonka kerron jokaiselle ihmiselle joka tulee oppiimme. Senpä takia koitammekin saada itsepuolustustaidon hankkimisen ohella motivaatiota kunnon kasvattamisesta, uusista ystävistä jne. BTW yllättäisit kuinka monelle tuo maalaisjärkikin välttämisestä/&havainnoinnista pitää opettaa...

Oppilaamme tuskin koskaan joutuvat väkivaltatilanteeseen. Aivan samalla tavalla valtaosa ensiapukurssien käyneistä ei koskaan joudu elvyttämään. Aivan kuten VPK:n kaverit tuskin koskaan joutuvat sammuttamaan suurpaloa. Aivan kuten liukkaan kelin radalla käyneet harvemmin kuitenkaan joutuvat oikeasti äkkitilanteessa väistämään hirveä. Montako kertaa poliisi Suomessa käyttää asetta vuodessa ampumiseen? Muistaakseni n30. Silti sitä ampumista jonkin verran jopa harjoitellaan. Eikös se ole aika turhaa kun miettii montako työtuntia nuo kaverit tekevät vuodessa?
Listaa voisi jatkaa. Kuten totesin, tilastot harvemmin ovat syynä siihen miksi ihmiset haluavat varautua väkivaltatilanteeseen koska eiväthän ne edes ole syynä siihen miksi ihmiset varautuvat muihin vaaratilanteisiin.
Jos ihmiset eläisivät tilastojen perusteella niin ei kait kukaan tupakoisi tai joisi alkoholia?
Pidämme seurassamme silloin tällöin raiskuksenestoseminaareja joissa käymme läpi myös tilastoja. Totean silloin (ja tämä on asia joista nuo naiset ovat olleet aina samaa mieltä kanssani): "Tilastoilla ei hirveästi ole merkitystä jos se asia sattuukin kaikesta huolimatta juuri Sinun kohdalle. On aivan sama oletko yksi sadasta vai yksi sadastatuhannesta jos se olet juuri Sinä."
 
AndyS sanoi:
Eikö nyt olisi aiheen kannalta kuitenkin järkevämpi vertailla tilanteita painija/nyrkkeilijä vs. treenaamaton henkilö ja kravmagaaja vs. treenaamaton henkilö sen sijaan, että mietitään kamppailuja magaajan, painijan ja nyrkkeilijän välillä?

Verrataan sitten. Amerikkalaiset, nuo sotatieteen taitajat, jossain yksikössä joskus testasivat juuri tämänkaltaisen jutskan.

muutaman kuukauden treenikausi päälle.

ryhmä 1 : nyrkkeilyä + muita iskuja.
ryhmä 2 : painipohjaista, double leg -> hallinta -> mounttiin ja kuonoon linjalla
ryhmä 3 : vain kuntoharjoittelua.

treenijakson päätteeksi matsitesti.

ryhmä 1 vs ryhmä 3 : ei merkittävää eroa.
ryhmä 2 vs muut ryhmät : 100 - 0.

En nyt jaksa kaivaa lähdettä eikä se tämän keskustelun kannalta asiaa muuta vaikka sen kirjoittaja olisi kuka. Pointti on siinä, että lyhyessä ajassa on helpoin saada etulyöntiasema peruspainihommien kautta. Tämä etulyöntiasema säilyy korkeimmalle tasolle asti.
Aina kun näytteen perusteella tehdään yleistyksiä koskemaan koko populaatiota, pitää näytteen olla edustava. Ovatko terveet, treenatut nuoret miehet agressiivisessa ympäristössä hyvä näyte, on miettimisen arvoista.

Omalta osaltani esitän lopullisen, ehdottoman ja absoluuttisen totuutensa takia kumoamattoman väitteen:
itsepuolustustaito on mielentila.

.,.
 
Se, että ihminen joutuu torjumaan tai väistämään lyöntiä, ei ole kovinkaan epätodennäköistä. Lyönti osuu Suomessa vuodessa noin 100 000 kertaa, yrityksiä on huomattavasti useammin. Puukkoa vastaan joutuminen on jo melko pieni riski. Veikkaisin, että jopa suurin osa tätä palstaa lukeneista miehistä on ainakin kerran elämässään joutunut väkivallan kohteeksi tönimisen tai lyöntiyrityksen muodossa.
Oikeusministeriön linkin alkuosa kertoo väkivallasta ja tapaturmista, loppuosassa pureudutaan enemmän väkivaltaan:

http://www.om.fi/haaste/24672.htm
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Testosteroni jyllää tässä keskustelussa aika voimakkaasti, joten naisena pieni kommentti naisen näkökulmasta väliin.

Toista naista vastaan (olettaen ettei vastustajalla ole kokemusta toisen satuttamisesta/itsensä puolustamisesta) oletan pärjääväni kuntosalitreenin tuomalla voimalla.

Miestä vastaan... Ryöstäjät on erikseen, viekööt mitä on viedä ja sit kovaa karkuun, MUTTA RAIKATUKSI EN SUOSTU. Tähän olen krav magasta saanut apua erityisesti siihen, etten jää uhriksi ottamaan vastaan mitä annetaan vaan pistän vastaan apinan raivolla. Ja tietysti vastaan pistämisen taitoja on tietysti matkaan myös treeneistä tarttunut.

Henkiset vammat tällaisen tapahtuman jälkeen ovat sitä luokkaa (sivusta seuranneena) että vastaan laitetaan vaikka hengen uhalla...
 
No mutta Ninna hei...tajuat kait itsekin, että todennäköisyys raiskatuksi tulemiseksi on niin pieni, että ihan turhaan reenaat. ;)
Parempi hankkia palohälytin.

Ei taida tuollaiset neuvot paljoa auttaa? Tiedän itsekin raiskauksesta toipumista sivustaseuranneena tarkalleen mitä tarkoitat.
 
VKA sanoi:
Olet oikeassa. Tämä on muuten asia jonka kerron jokaiselle ihmiselle joka tulee oppiimme. Senpä takia koitammekin saada itsepuolustustaidon hankkimisen ohella motivaatiota kunnon kasvattamisesta, uusista ystävistä jne. BTW yllättäisit kuinka monelle tuo maalaisjärkikin välttämisestä/&havainnoinnista pitää opettaa...

Soon se maalaisjärkikin vaihtunut (valitettavasti) hyvin pitkälle kaupunkilaisjärkeen, ja se vain seisoo..

Nuo ovat erittäin hyviä syitä treenata, IMHO parempia kuin se IP, koska tilastot sanovat... ;) silti itsekin opetan ja treenaan ip-juttuja kamppailun ohella, koska vara ei venettä kaada ja pieni vainoharha on paikallaan siinä missä lasillinen viiniäkin, tekee hyvää terveydelle.

Oppilaamme tuskin koskaan joutuvat väkivaltatilanteeseen. Aivan samalla tavalla valtaosa ensiapukurssien käyneistä ei koskaan joudu elvyttämään. Aivan kuten VPK:n kaverit tuskin koskaan joutuvat sammuttamaan suurpaloa. Aivan kuten liukkaan kelin radalla käyneet harvemmin kuitenkaan joutuvat oikeasti äkkitilanteessa väistämään hirveä. Montako kertaa poliisi Suomessa käyttää asetta vuodessa ampumiseen? Muistaakseni n30. Silti sitä ampumista jonkin verran jopa harjoitellaan. Eikös se ole aika turhaa kun miettii montako työtuntia nuo kaverit tekevät vuodessa?
Listaa voisi jatkaa. Kuten totesin, tilastot harvemmin ovat syynä siihen miksi ihmiset haluavat varautua väkivaltatilanteeseen koska eiväthän ne edes ole syynä siihen miksi ihmiset varautuvat muihin vaaratilanteisiin.
Jos ihmiset eläisivät tilastojen perusteella niin ei kait kukaan tupakoisi tai joisi alkoholia?
Pidämme seurassamme silloin tällöin raiskuksenestoseminaareja joissa käymme läpi myös tilastoja. Totean silloin (ja tämä on asia joista nuo naiset ovat olleet aina samaa mieltä kanssani): "Tilastoilla ei hirveästi ole merkitystä jos se asia sattuukin kaikesta huolimatta juuri Sinun kohdalle. On aivan sama oletko yksi sadasta vai yksi sadastatuhannesta jos se olet juuri Sinä."

Jep, en väitä ollenkaan vastaan.
 
nothing sanoi:
www.ufc.tv
Sieltä voit tutkia kaikkien UFC matsien tuloksia ja osanottajia.
Ei siellä kyllä nyrkkeilijät pärjänneet.

No ei pärjännyt ei, ite en ainakaan nähnyt ainoatakaan varteen otettavaa nyrkkeilijää. Jos ainut nyrkkeilijä mikä siellä on ollut on sattunut olemaan usa:n mestari nii se on kyllä valovuoden päässä huippu nyrkkeilijästä. Laittais nyt vaikka sinne Bob sappin sen matseja on ainakin kiva katella, tosin ei se kyllä tapella osaa :)
Täytyy varmaan etsiä jostakin noita UFC clippejä ja katsella niitä hieman. Mut toistaiseksi ne mitä oon nähnyt ni on ollut aika spede touhua, siis ei oo vakuuttannu, mut kuten sanottu en oo niitä paljon katsellukkaan.
 
No luulis ainakin jonkun lennoxin tapaisen pitkän kaverin pärjäävän melko hyvin. Pakittelee vaan ja naputtaa japia nenään... Ja kun se ois raskaassa sarjassa niin ei ne painija kaveritkaan ole niin nopeita jaloistaan.
 
JPK sanoi:
No luulis ainakin jonkun lennoxin tapaisen pitkän kaverin pärjäävän melko hyvin. Pakittelee vaan ja naputtaa japia nenään... Ja kun se ois raskaassa sarjassa niin ei ne painija kaveritkaan ole niin nopeita jaloistaan.
Ei se kuule oo niin helppoa, en laittas Lennoxin puolesta latiakaan jotain Fedoria vastaan....
Kyllä ne painijat vaan saa sen jalan kiinni.
 
JPK sanoi:
No luulis ainakin jonkun lennoxin tapaisen pitkän kaverin pärjäävän melko hyvin. Pakittelee vaan ja naputtaa japia nenään... Ja kun se ois raskaassa sarjassa niin ei ne painija kaveritkaan ole niin nopeita jaloistaan.

Sinulla ei sitten ole mitään käsitystä vapaamuotoisesta kamppailusta :) Joka kerta kun se nyrkein hyökkäävä tulee lyönti etäisyydelle on painijalla mahdollisuus tehdä vaikkapa shootaus... Ja kovansarjan nyrkeilijät harvemmin sproolia on harjotellu. Jos tällänen NOVIISI kuten minä osaa viedä ukkeleita maahan niin mitä sellan ammattilainen osaa. Jos kovilla lyönneillä pelkästään pärjäisi kadulla kovaa vastusta vastaan olisi Krav Maga pelkkiä lyöntejä mutta näin ei ole.
Bobb Sapp on tainnu yhden vapaaottelun voittaa ja siinäkin vastustaja oli 100kg kevyempi. Kovanluokan vapaaottelijat vie Sappia kun oravaa jonka käpy on jäässä ja ummetus vaivaa...
Ja kyllähän se UFC:n touhu aika spedeilyä on... mitä muuta maailmankovin kamppailulaji voi olla. Verta ja hikeä. Eikä oo sellasia neiti hanskoja kuten nyrkeilijöillä. :lol2:
 
Kerran oli eurosportin fight nightissa mma matseja missä oli mm. Bob Sapp, joka pies jonkun sumopainijan. Sit joku aika pieni jätkä pies Butterbeanin joka oli yli 100kg painavempi :D
 
Karatea/nyrkkeilyä harrastavan kaverini kommentti noista shooteista ja ufc:stä.
Se näyttää siltä kuin akat nussisi :D Ja totesi ettei välttämättä kannata lähteä kadulle harrastamaan mattovääntöä...
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom