Krav-magasta

[whiteboy]

Tietääkö joku krav-magan harrastaja, että onko mitään mahdollisuutta päästä krav-magaan, vaikka ei olisikaan täysi-ikäinen? Vaan tyyliin 15- tai 16-vuotias. Tekisi mieli harrastaa k-m:ää, mutta ikä ei riitä.

 

[Nage]

Riippuu täysin seurasta.

 

[tiny_tinman]

Kuten edellä jo sanottiin se riippuu ihan seurasta, itse pääsin toimintaan mukaan 17 vuotiaana, tosin tasokokeisiin en saanut mennä ennen täysi-ikäisyyttä. Kannattaa tiedustella asiaa oman paikkakunnan seuralta.

 

[psali]

Tietääkö joku krav-magan harrastaja, että onko mitään mahdollisuutta päästä krav-magaan, vaikka ei olisikaan täysi-ikäinen? Vaan tyyliin 15- tai 16-vuotias. Tekisi mieli harrastaa k-m:ää, mutta ikä ei riitä.

=>hyvät "pohjat" km saa kun aloitat näillä vaikka, sieltä on hyvä jatkaa km sitten kun ikä sallii...
kun km:ssä on kuintenkin lyönnit ja potkut jossain määrin mukana. Ei mee reenit hukkaan.

Vale Tudo / Mix-Fight
tai Potkunyrkkeily

kts vaikka täältä http://www.kamppailuopisto.com/

 

[Juzz]

Soita ohjaajille ja kysy. Jos on taustaa muista lajeista niin voi päästä helpommin, eli kannattaa mainita jos on jotain joskus treenaillut.

 

[whiteboy]

Toi on "hyvät pohjat"-juttu on totta. Mutta pitää kuitenkin muistaa,että vale-tudo ja potkunyrkkeily on urheilulajeja, ja niiden merkitys itsepuolustustilaantessa on melko olematon.

 

[Patrick Bateman]

Toi on "hyvät pohjat"-juttu on totta. Mutta pitää kuitenkin muistaa,että vale-tudo ja potkunyrkkeily on urheilulajeja, ja niiden merkitys itsepuolustustilaantessa on melko olematon.

Mielestäni sillä on väliä että on hyvät välineet myllyttää toinen maanrakoon. Sitäpaitsi perus-magaaja on yhtä kova kuin vanha mummo. ;)

 

[AndyS]

Toi on "hyvät pohjat"-juttu on totta. Mutta pitää kuitenkin muistaa,että vale-tudo ja potkunyrkkeily on urheilulajeja, ja niiden merkitys itsepuolustustilaantessa on melko olematon.

Ahaa. Mitenkäs,kun tunnen erään ihan ok-tasoien vapaaottelijan, jolta saan salilla turpaani ihan 6-0. Mies lyö ja potkii paljon lujempaa, osuu melkein aina, väistää kaikki minun lyöntini ja painissa retuuttaisi halutessaan kuin räsynukkea. On siis kaikin puolin ylivoimainen.

Jos nyt menen kadulle ja päätän vetää kaveria turpaan, niin millä ihmeellä muka pärjäisin yhtään sen paremmin? Toki voin yrittää vaikka potkia munille, mutta niinhän tämä vapaaottelijakin voi. Mitä luultavimmin tuloksena on vain, että minua turpaan vetämisen lisäksi potkitaan munille.

 

[nothing]

Ahaa. Mitenkäs,kun tunnen erään ihan ok-tasoien vapaaottelijan, jolta saan salilla turpaani ihan 6-0. Mies lyö ja potkii paljon lujempaa, osuu melkein aina, väistää kaikki minun lyöntini ja painissa retuuttaisi halutessaan kuin räsynukkea. On siis kaikin puolin ylivoimainen.

Jos nyt menen kadulle ja päätän vetää kaveria turpaan, niin millä ihmeellä muka pärjäisin yhtään sen paremmin? Toki voin yrittää vaikka potkia munille, mutta niinhän tämä vapaaottelijakin voi. Mitä luultavimmin tuloksena on vain, että minua turpaan vetämisen lisäksi potkitaan munille.

No kyllä siinä nyt vaan on niin helvetillinen ero, että ollaanko sitä vetämässä salilla jotain turpaan vai tuleeko joku (vielä parempi jotkut) kadulla vetelemään turpaan. Kyllähän sitä vaparissa oppii ottelemaan ja miksei tappelemaankin kadulla, mutta kun sillä ei vaan yksinkertaisesti ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa.

edit: Meikäläiselle ei ainakaan vaparin parissa ole kertaakaan kukaan tullut vastaan ottelussa esim. puukko tai pesari.

 

[Patrick Bateman]

AndyS: Sun pitää ekana repiä silmät päästä, eihän se toinen osu sen jälkeen, sitten vaan itse odotat mahdollisuutta päästä rankaisemaan kiveksiä.

 

[Minotoro]

Toi on "hyvät pohjat"-juttu on totta. Mutta pitää kuitenkin muistaa,että vale-tudo ja potkunyrkkeily on urheilulajeja, ja niiden merkitys itsepuolustustilaantessa on melko olematon.

Olet ilmeisesti saanut tästä ensikäden tietoa hyökkäämällä satunnaisen potkunyrkkeilijän / vapaaottelijan kimppuun kadulla ja pakottanut tämän puolustamaan itseään? :D

Itse tekniikoita tärkeämpänä pidän sitä henkistä kanttia joita muiden muassa edellämainitut lajit kehittävät. On niitä monia muitakin.

 

[Indra]

Tulee mieleen ainakin yksi etu, joka saadaan myös potkunyrkkeilystä - refleksit. Päällekarkaaja mahdollisuudet osua ensimmäisellä ovat olemattomat, ja sen 1. lyönnin torjuminen/väistäminen on aika oleellinen juttu.

 

[VKA]

Tulee mieleen ainakin yksi etu, joka saadaan myös potkunyrkkeilystä - refleksit. Päällekarkaaja mahdollisuudet osua ensimmäisellä ovat olemattomat, ja sen 1. lyönnin torjuminen/väistäminen on aika oleellinen juttu.

Päällekarkaajan mahdollisuudet osua ensimmäisellä riippuvat täysin vireystilastasi ja siitä kuinka paljon olet harjoitellut sellaisia tilanteita varten. Kadulla sitä ekaa lyöntiä edeltää huutaminen, töniminen, sylkeminen jne. Ei suinkaan hanskoilla toisen tervehtiminen.
Täysin eri asia.
Potkunyrkkeily on BTW mielestäni hieno laji.

 

[whiteboy]

Tarkoitukseni ei ole haukkua potkunyrkkeilyä, valetudoa tai mitään muuta kamppailu-URHEILU-LAJIA. Kyllä näissälin ottelusilmä kehittyy, ja jne. Mutta aika outoa, että valetudoa harrastaessani ei ole ikinä tullut vastaan esim. puolustautumista puukkoa, -pesismailaa, tai pistoolia vastaan, puolustautumista tilapäisvälineitä käyttäen, tai mitään muutakaan ip-tekniikkaa, vaikka se valetudo kerran eräiden mielestä on ip-laji.

 

[Stanner]

Mutta aika outoa, että valetudoa harrastaessani ei ole ikinä tullut vastaan esim. puolustautumista puukkoa, -pesismailaa, tai pistoolia vastaan, puolustautumista tilapäisvälineitä käyttäen, tai mitään muutakaan ip-tekniikkaa, vaikka se valetudo kerran eräiden mielestä on ip-laji.

Totta. Jotta itsepuolustuslajia voidaan pitää edes jokseenkin uskottavana niin minusta harjoitteluun pitää kuulua VÄHINTÄÄN aseeton harjoittelu, aseiden kanssa harjoittelu, aseeton vs aseet ja useampaa hyökkääjää vastaan toimiminen. Vähintään. Loppujen lopuksi kuinka moni laji pitää sisällään edes nuo? Itselleni tulee mieleen lähinnä jotain vanhoja japanilaisia jujutsutyylisuuntia, johon kyseiset asiat kuuluvat. Ennen vanhaan sentään tajuttiin mitä kannattaa treenata, jotta oikeasti pärjää ja säilyy hengissä. Krav magakin taitaa pitää sisällään kyseiset osa-alueet?

Sitten nykyaikana tulee joku painipelle (lue gracie) joka keksiikin, että "hei, kaikki on ollut täysin väärässä viime vuosituhannet. Paras laji onkin paini." Rupeaa lähinnä naurattamaan :D

Jos herätään todellisuudeen ja erotetaan realismi ja kamppailu-urheilu toisistaan. Jookosta?

 

[HITB]

En usko, että ihan 15-vuotiaana ottavat. 16-17v taitaa olla se ikä jolloin pääsee mukaan, jos asiallisesti asiaa tiedustelet ohjaajalta.

 

[Josnic]

No jos on yksi vastaan yksi tilanne ja bjj -jätkä pääsee iholle niin vastustaja on liemessä jos ei itse osaa mattotekniikkaa. Tietenkään se ei oikeassa elämässä ole 1 vs. 1, vaan 1 vs. lauma, joilla saattaa olla kättä pidempää mukana. Näissä 1 vs. lauma tilanteissa ei sitten voikkaan oikein tehdä muuta kuin ehkä tölväistä nyrkillä tai jalalla ensimmäistä hyökkääjää ja juosta. Tuossakin olettaen, että hyökkäys tulisi edestä ja olisi aikaa lyödä.

 

[TJJ]

Totta. Jotta itsepuolustuslajia voidaan pitää edes jokseenkin uskottavana niin minusta harjoitteluun pitää kuulua VÄHINTÄÄN aseeton harjoittelu, aseiden kanssa harjoittelu, aseeton vs aseet ja useampaa hyökkääjää vastaan toimiminen. Vähintään. Loppujen lopuksi kuinka moni laji pitää sisällään edes nuo? Itselleni tulee mieleen lähinnä jotain vanhoja japanilaisia jujutsutyylisuuntia, johon kyseiset asiat kuuluvat.

Äkkiä tulee mieleen sellaisia vähemmän (ainakin tiettyjen henkilötyyppien keskuudessa) katu-uskottavuutta antavat lajit kuten karate (monetkin tyylisuunnat), aikido ja mainitsemasi japanilaiset jujutsut..

 

[mantelikala]

Itse harrastan kickboxingia sekä krav magaa, ja itsepuolustuksellinen ero näiden välillä mielestäni on suuri. Totta kai kikkarissa oppii lyömään ja potkimaan paremmin, mutta magassa taas on niistä erilaisia sovelluksia erilaisiin tilanteisiin sekä eri otteista vapautumisia jne. Kickboxingissa on aivan eri tavoitteet, ja nämä vaikuttavat yllättävän paljon treenaamiseen vaikkei sitä uskoisi. Magassa tekniikat suoritetaan ehkä hieman avoimmin mielin, sillä niitä saattaa joutua soveltamaan jollain tavoin. Muutenkin maga on kokonaisvaltaisempi ja monipuolisempi, kun potkunyrkkeilyssä taas voidaan keskittyä enemmän potkynyrkkeilytekniikoihin. Asiaa voisin ajatella niin, että mikäli magamies ja kbmies kohtaavat, niin magamiehellä on paremmat mahdollisuudet painissa ja iholla, kun kbmies todennäköisesti on pystyssä ylivoimaisempi. Jos miettii esim. kiertopotkua, niin joku raivon vallassa oleva ei todennäköisesti välitä sen aiheuttamasta kivusta vaan juoksee osuman jälkeen vain päin ja yrittää kaataa ja lyödä koko ajan sekä kaataa maahan ja potkia jos/kun on saanut toisen kaadettua.

 

[GynoTissi]

Kyllä potkunyrkkeily voisi olla hyvää "valmistavaa" treeniä Krav Magaa varten. Siinä oppii lyömään ja potkimaan( ihax tosi???+), painitekniikoita tosin ei opi ollenkaan. MMAssa oppisi näitä kaikkia.
Ainakin meillä KM:ssa on ihan peruslyönti- ja potkutekniikkaa opetettu suhtkoht vähän. Itsellä on kuntonyrkkeilytausta, eli lyöntipuoli on ihan hyvin hallussa, mutta potkimisesta olen ihan pihalla, varsinkin kun notkeus on aika huono.
Kysyjä taisi olla 15-vuotias, jos hän treenaan esim. MMA:ta kolme vuotta ja sitten tulee eteen valinta lopettaako MMA ja aloittaa KM, niin veikkaisin että kaveri vähät välittäisi KM:sta. Kolmen vuoden MMA:n/potkunyrkkeilyn treenaamisella saa itselleen aika hyvän ip-pohjan ihan varmasti. Tosin jos aikaa ja intoa riittää niin treenaan molempia.