Kouluammuskelu Saksassa

[Ballisticah]

mutta koulu se ei ole missään nimessä, joka ihmisiä sortaa.

Paskat

Miksi ihmiset ampuu toisiaan? Ei prkl :wanha:

 

[morninglight]

Olisikohan millainen "rahallinen" investointi noin ylipäätään esim. suomessa hankkia metallinpaljastimet ja osaavat vartijat jokaiseen kouluun? Päättäjille hieman pohdittavaa. Voisi säästää aika monelta murheelta...

 

[Deleted member 43587]

Olisikohan millainen "rahallinen" investointi noin ylipäätään esim. suomessa hankkia metallinpaljastimet ja osaavat vartijat jokaiseen kouluun?

Kevyt projekti, kun 600 oppilasta tulee välitunnilta takas sisälle?

 

[tonppae]

Olisikohan millainen "rahallinen" investointi noin ylipäätään esim. suomessa hankkia metallinpaljastimet ja osaavat vartijat jokaiseen kouluun? Päättäjille hieman pohdittavaa. Voisi säästää aika monelta murheelta...

Aika kallista käydä hankkimaan jokaiseen kouluun

* metallinpaljastimet maksaa, siis ihan kunnolliset mitkä pitäis ollla tommosessa tapauksessa, sittenku se piippaa niin tarkempi tutkimus --> aikaa menee --> maksaa taas
* vartiointi maksaa, pitäähä vartiointifirman saaha rahaa mistä maksaa palkat jne
* sittenku metallinpaljastimet menevät rikki --> huolto ja korjaus maksaa, ei sekään ilmasta ole

Ja tällä hetkellä ei oikeudet riitä vartijoilla tommoseen hommaan, sitten näkee onko oikeuksia kun lakiuudistus on toteutunnut lopullisesti.

[edit]

 

[morninglight]

Niin. Jännä juttu kuinka tuetaan rahallisesti maailmassa vaikka mitä kehityshankkeita mutta kun hieman voisi panostaa edes jonkinlaiseen turvallisuuteen lapsille/nuorille niin... aijai, kun on kallista. Ihanan kallista.
Ehkä pelkkä vartija riittäisi? Jonkunlaisen suojalasin takana, ettei ole ensimmäinen joka poksautettaisiin myräkän alkaessa?

 

[tonppae]

^ Ei siinä mitään jos maksajat löytyy tolle hommalle ni mun puolesta hankkikoot vaikka jokaiseen suomen kouluun metallinpaljastimet ja vartijat mutta henk.koht oon sitä mieltä että tommonen menee jo reilusti yli, keskityttäisiin ennemmin koulukiusaamiseen jnejne eikä metallinpaljastimiin ja vartijoihin kouluihin, noista ampumatapauksista huolimatta kyllä mä tämän maan tunnen yhtä turvalliseksi ku ennen noita ampumatapauksiakin.

[edit] kirjotusvirhe

 

[heikk-i]

^ Ei siinä mitään jos maksajat löytyy tolle hommalle ni mun puolesta hankkikoot vaikka jokaiseen suomen kouluun metallinpaljastimet ja vartijat mutta henk.koht oon sitä mieltä että tommonen menee jo reilusti yli, keskityttäisiin ennemmin koulukiusaamiseen jnejne eikä metallinpaljastimiin ja vartijoihin kouluihin, noista ampumatapauksista huolimatta kyllä mä tämän maan tunnen yhtä turvalliseksi ku ennen noita ampumatapauksiakin.

[edit] kirjotusvirhe

Täysin samaa mieltä, jos ylimäärästä rahaa on niin itse kokisin esim. yhden opettajan lisäämisen jokaiseen kouluun tärkeämpänä -> pienemmät luokkakoot -> mahdollisuus puuttua herkemmin kiusaamiseen, jnejnejne...

 

[no-body]

Saksan lehdistä löytyy jo vähän tekijän taustojakin:

Die Welt
Bild

Pääkohtia niille, jotka eivät saksaa ymmärrä:

-Lupaava asehullu jo nuorella iällä, kymmeniä omia ilma-aseita, joilla tyyppi oli ajan kulukseen ammuskellut myös kavereita ja naapureita :jahas:. Samaten harjoitellut ammuntaa isän aseilla runsaasti.
-Kauhuleffafriikki
-Viihtyi enemmän tietokoneen ääressä kuin ihmisten kanssa, pelasi ahkerasti Counterstrikea
-Koulussa meni heikosti ja tyyppiä pidettiin friikkinä, mutta ei ilmeisesti aktiivisesti kiusattu. Viihtyi omissa oloissaan eikä juuri puhunut kenenkään kanssa.
-Tyttöystävä oli juuri jättänyt Timin. Ehkä juuri tämän vuoksi suurin osa uhreista oli naispuoleisia?

Yksi tekijän tuttu kommentoi Bildissä:
"Es würde mich nicht wundern, wenn er vor der Tat die ganze Nacht am PC geballert hat, morgens von dem Amoklauf in den USA gehört hat – und dann loszog zur Schule." eli karkeasti suomennettuna: "En hämmästyisi, vaikka hän ennen tekoa olisi räiskinyt PC:n ääressä koko yönä, kuullut aamulla USA:n ammuskelusta - ja sitten vain lähtenyt koululle." USA:n tapaus viittaa Alabamassa eilen tapahtuneeseen ammuskeluun, joka jäi Euroopan viestimissä tämän tapauksen varjoon.

Kuulostaa siis aika normisetiltä jälleen kerran, jos näin voi sanoa. Kukkahatut saavat taas paljon kiellettävää .

 

[hassan]

Aika kallista käydä hankkimaan jokaiseen kouluun

* metallinpaljastimet maksaa, siis ihan kunnolliset mitkä pitäis ollla tommosessa tapauksessa, sittenku se piippaa niin tarkempi tutkimus --> aikaa menee --> maksaa taas
* vartiointi maksaa, pitäähä vartiointifirman saaha rahaa mistä maksaa palkat jne
* sittenku metallinpaljastimet menevät rikki --> huolto ja korjaus maksaa, ei sekään ilmasta ole

Ja tällä hetkellä ei oikeudet riitä vartijoilla tommoseen hommaan, sitten näkee onko oikeuksia kun lakiuudistus on toteutunnut lopullisesti.

[edit]

Mietin kanssa että mitä se vartija voi muka tehdä kun joku vetää aseen esiin?

 

[HITB]

Mietin kanssa että mitä se vartija voi muka tehdä kun joku vetää aseen esiin?

Ottaa tietenki vartijakurssilla opetetun käsilukon ja laittaa käsirautoihin. :D Tai sitten ei... Aika hyödyttömiähän noi olisi, kun suomessa ei ihan joka vartijalla ampuma-asetta ole.

 

[tonppae]

Mietin kanssa että mitä se vartija voi muka tehdä kun joku vetää aseen esiin?

Näinhä tuo on, ellei kyseinen pyssysankari ole 1m päässä ja vartija omista superrefleksejä ja kaasusumutinta ni sit vois onnistua nykästä kaasut naamariin ni ei pyssysankari sillon kauheesti ammu, edellyttäen että kaasu toimii niinku pitää, tosin jos omistat normaalin ihmisen refleksit ni oot seisova maalitaulu sillon siinä jos se pyssysankari vetää aseen esiin.

 

[deMastro]

Mitenhän softauksen käy nyt?

Kyseinen kouluampuja omisti siis yli 30 airsoft asetta, ja oli asefriikki... Ihan niinkun moni muukin softaaja... Nyt ei mene hyvin softaajilla...

Teksti:
"Tim hatte mindestens 30 Softair-Waffen in seinem Zimmer an der Wand. Im Keller hatte sein Vater ihm dafür auch extra eine Schießbahn gebaut. Wenn wir draußen waren, hat er dann mit der Softair-Pistole auf uns geschossen und nicht mehr aufgehört. "

Käännös:
Timillä oli vähintään 30 Airsoft-asetta huoneensa seinällä. Hänen isänsä oli rakentanut hänelle kellariin ampumaradan näitä aseita varten. Kun olimme ulkone, hän ampui meitä airsoft-pistoolilla eikä lopettanut.

Teksti:
Doch die Softair-Waffen waren Tim auf Dauer zu langweilig. Ein Freund: „Sein Vater ist ja im Schützenverein. Am liebsten hatte Tim die Beretta seines Vaters.“ Es war die Waffe, die Tim K. zum Amoklauf mitnahm.

Käännös:
Mutta Airsoft-aseet kävivät Timille ajan myötä liian tylsiksi. Hänen isänsä oli ampumis-seurassa. Timin lempiase oli hänen isänsä Beretta-pistooli. Juuri tällä asella hän tappoi 17 ihmistä.

Bild News linkki

 

[Kaapeli]

Samaa profiiliahan tämä tyyppi tuntuisi noudattavan kuin muutkin kouluampujat.
Kumma ettei tätä vaaraa tunnistettu ajoissa, vaikka Saksahan on pioneeri näissä potentiaalisten kouluampujen tunnistusmenetelmissä ja kouluttaa niissä muidenkin maiden viranomaisia.

 

[SerialLoser]

Tosi vaikea kyllä kelata mitä tuon päässä liikkuu, ampuu parkkipaikalla sivullisen, ampuu kaupassa kaksi työntekijää...mutta päästää sen pakoauton ajajan menemään vahingoittumattomana.

Elleivät nämä kolme sitten olleet naisia hekin.

 

[H. E. Pennypacker]

Tälläset pistää mietittymään aina miten pienestä hengenlähtö päivittäinkin voi olla kiinni. Kuitenkin lähes poikkeuksetta näiden ampujien tarkoitus on hakea huomiota teoillaan. Nyt kun iltapäivälehdet ympäri maailmaa hehkuttavat tällä asialla varmaan puoli vuotta eteenpäin, on tekijä saanut juuri mitä lähti hakemaan. En yhtään epäile, etteikö asiasta pitäisi tiedottaa, mutta kaiken muun joninjoutavan paskanjauhamisen voisi jättää asiasta lehdistön osalta pois. Nytkin julkaistaan iltalehden sivuilla videokuvaa kyseisestä herrasta parkkipaikalla. Mitä tuolla tiedolla nyt halutaan tuoda julki? En tajua.

Tästä ei seuraa oikein muuta kuin se, että jollakin elämäänsä kyllästyneellä teinillä napsahtaa päässä kun tajuaa miten paljon julkisuutta hänkin voisi saada tekemällä vastaavan teon.

 

[latela]

Tästä ei seuraa oikein muuta kuin se, että jollakin elämäänsä kyllästyneellä teinillä napsahtaa päässä kun tajuaa miten paljon julkisuutta hänkin voisi saada tekemällä vastaavan teon.

No näitähän on jo nähty pari kappaletta Suomessakin... Ja jotenkin tuntuu, että nämä saa jatkoa. Mitä helvettiä oikeasti pitäisi tehdä? Viime Suomen ammuskelun jälkeen on nussittu saleissa turhaan ja ratkaisu lopulta on, että hei, nostetaan eläkerajaa!! Ketä helvetti näistä asioista päättää?

Kyllähän tässäkin tapauksessa syyttävä sormi osoittaa vanhempiin, täysin vastuutonta... "Ratkaisu ei ole aseiden vähentäminen, vaan niiden lisääminen!" - ketä yhtyy Denny Craneen? Ennemmin täysin päivastainen näkökulma on suosiossani ja tästäkin hyvästä saan jonkun Helsingin jänislahtaajan vihat niskaani. Jos isällä on 18 asetta, ja poika on täysin eristäytynyt ja etääntynyt niin mitä voi odottaa? Vanhemmat ei tunne lapsiaan, sen sijaan että juteltaisiin ja välitettäisiin lapsista niin mennään metsään ampumaan jäniksiä perkele, sillähän se ratkeaa.

Mitä nyt joskus olen lukenut hoitoon pyrkivien mietteitä (paikallislehdestä lähtien), niin voi sitä jonoa, >3kk? Eihän meillä ole mitään kallonkutistajia, ei kuraattoreita ei mitään. Silti lama painaa ja työpaikkoja ei ole - mikä helvetti tässä taas mättää?

 

[H. E. Pennypacker]

Ehkä hieman lapsellista ajattelua, mitä ei pitäisi tulla ikäni huomioon ottaen (:D), mutta olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että Suomessa tarvittaisiin totaalinen poliittinen uudistus.

Eduskunnasta kaikki julkkispellet niskaotteella ulos, muutenkin pienemmäksi edustajisto sekä koko hallitus vaihtoon. Vanhasesta en ole koskaan pitänyt pääministerinä ja hän on muutenkin aina vähän tälläinen " ei mitään tarvitse muuttaa, kyllä kaikki on tähänkin asti mennyt ihan ok"- tyyppiä. Nuorta ja asiantuntevaa porukkaa päättämään asioista. Ei tällä nyt ihmeitä saada aikaan ja kuten edellinenkin postaaja jo mainitsi, vanhemmissa on se suurin syy. Mutta toisaalta siihenkin nyky-yhteiskunta vaikuttaa aika paljon joten tämä menee nyt ihan liian pitkäksi jos näitä alkaa miettimään.

Järeämpien aseiden ikärajaksi >25 vuotta ja silloinkin takana useamman vuoden harrastuspohja taustalla. Ei tällä tietenkään mitään estetä, hullu löytää sen aseensa joka tapauksessa, mutta varmasti vähentää jatkossa tulevia tapahtumia.

Ja tosiaan lopetetaan vaikka niiden iänikuisten kauppakeskusten yms rakentaminen ja käytetään ne rahat oikeasti hyödylliseen toimintaan, kuten mielenterveyden ennaltaehkäisyyn. Tämä on kuitenkin yksi isoimmista ongelmista suomessa alkoholin liikakäytön lisäksi. Tämä ei vain tule tapahtumaan nykyisen hallituksen ja pääministerin päättäessä asioista. He tarvitsevat aina jonkin ison tapahtuman jotta saavat vähän heräiltyä. Silloin on jo liian myöhäistä.

 

[tane123]

aamen

 

[Porkkanaraastin]

Melko kauan koko tilanne kesti..
Nämä Suomen tragediathan oli jotenkin poliittisia juttuja, miksi vitussa ammuskella koulussa miksei mennä sinne eduskuntaan, missä tämän maan asiat päätetään? En siis toivo, että joku ammuskelisi eduskunnassa, mutta ajattelussa on jonkinlainen aukko.

Mutta onhan se helpointa ammuskella omassa koulussa, kun tietää milloin on välitunnit ja missä luokissa kukakin opettaa jne. Ja saahan sillä julkisuutta.

Tuo koulukiusaus on vakava juttu, itse olin Lapuan Tiistenjoen ala-asteella koulu-avustajan puoli vuotta ja vaikka kuinka juntti paikka tavallaan sekin oli niin voi tsiisus sitä kiusauksen määrää. Ja opettajat hörppi kaffia huuli pitkällä. Muutaman kerran välitunneilla puutuin niihin ja sain riidatkin sovittua, mutta kun joku tenava vain on erilainen/heikompi niin kyllähän sitä kiusataan.

Ihmettelen suuresti, että tällaisia tapauksia ei ole enempää.

 

[Kaapeli]

Ja tosiaan lopetetaan vaikka niiden iänikuisten kauppakeskusten yms rakentaminen ja käytetään ne rahat oikeasti hyödylliseen toimintaan, kuten mielenterveyden ennaltaehkäisyyn. Tämä on kuitenkin yksi isoimmista ongelmista suomessa alkoholin liikakäytön lisäksi. Tämä ei vain tule tapahtumaan nykyisen hallituksen ja pääministerin päättäessä asioista. He tarvitsevat aina jonkin ison tapahtuman jotta saavat vähän heräiltyä. Silloin on jo liian myöhäistä.

Kauppakeskukset eivät ole pois mielenterveyshoidolta, koska toinen on yksityisin varoin rahoitettavaa ja toinen julkisin. Kauppakeskuksista tosin saadaan tuloja kunnille sekä valtiolle, joita voidaan käyttää sitten yhteiseen hyvään.