Koronavirus, COVID-19

[ehec]

En tiedä oliko jo täällä

 

[Tidus]

Kuolema | Koronatautiin kuoli viime vuonna yli 950 ihmistä

Vuonna 2021 koronavirustautiin kuoli 952 henkilöä, joista 539 oli miehiä ja 413 naisia.

www.hs.fi

Tämän uutisen kun lukee niin ei voi kuin ihmetellä että mistä tässä oikein vouhkattiin kaksi, melkein kolme vuotta putkeen. Osaako joku selittää?

Uutisessa muuten väitetään ettei yksikään lapsi kuollut koronaan -21 Suomessa. Miten minä muistan isot otsikot yhdestä koronaan kuolleesta lapsesta?

Edit. Se lapsen kuolema olikin tämän vuoden puolella.

 

[Deleted member 131115]

Alle 5-kymppisten luvuista paha vetää oikein mitään johtopäätöksiä kun riski niin pieni sairaalareissulle oli rokotusta tai ei. Mutta onhan tuo rokotteen teho jokseenkin romahtanut vanhemmissakin ikäluokissa omikronin myötä, about 50% vähempi sairaalareissuja boostatuilla. Deltavariantin aikoihin olisko ollut jotain 80-90% mikäli vanhaan muistiini voi luottaa.

Silloin oli myös se kieroontunut käytäntö, että vain rokottamattomat testattiin, vaikka kävi muun asian takia lääkärissä. Kahdesti rokotettuja ei testattu. Nämä sivulöydökset sit aina lisättiin näihin koronatilastoihin.

 

[Deleted member 131115]

Näinpä, jengillä tunteet liian pinnassa, jotta asiaa pystyisi tarkastelemaan kuten kuuluisi. Objektiivisesti ja muutoinkin järkevästi. Sinällään ihan ymmärrettävää, koska ei tätä koronakuviota ole hoidettu systeemitasollakaan objektiivisesti ja järkevästi

Kyllä tietyssä vaiheessa objektiivisuus oli melko monella koronan suhteen hukassa. Ja se paska mitä rokottamattomien ja maskittomien päälle nakattiin on aika uskomatonta. Ja se oli valtaosasta ihan ok.

Täälläkin tuli komenttia, että miltä tuntuu kun sun takia sit joku kuolee kun käyt kaupassa ilman maskia. No nyt käy vittu melkein kaikki ilman maskia, mutta enää ei tarvi syyttää ketään kuitenkaan?

Eikä ollut mitään merkitystä sillä vaikka etsi tutkimuksen missä todettiin, että kappas ei estänyt tartuntoja jne. Tai, että esim. kangasmaskit oli huonompi vaihtoehto kuin olla ilman maskia. Kaikki oli hyvin kunhan oli naama piilossa.

 

[ehec]

Silloin oli myös se kieroontunut käytäntö, että vain rokottamattomat testattiin, vaikka kävi muun asian takia lääkärissä. Kahdesti rokotettuja ei testattu. Nämä sivulöydökset sit aina lisättiin näihin koronatilastoihin.

Tästä on joo keskusteltu ennenkin, ja varmaan joissain sairaanhoitopiireissä tuollaista on voinnut olla, mutta ymmärtääkseni ei kaikissa. Ja koska data maailmalta oli hyvinkin samansuuntaista niin en jaksa uskoa että tuo selittäisi eroa tähän hetkeen juurikaan. Ja senhän että omikron väistää rokotesuojaa paremmin kuin aiemmat variantit ovat sanonuut tutkijatkin moneen kertaan. Ja ei kai nyt sentään testattu jos "kävi lääkärissä"? Tilastoinnissahan on vuodeosastolle joutuneita, ei niitä ketkä on mennyt käymään lääkärissä vaikka polven kolotuksen vuoksi.

 

[Deleted member 131115]

Henkilökohtaisesti ei ole yksikään tullut pyytämään anteeksi, että vähän aiheettomasti ehkä haukkui ja syytti mua ihmisten tappamisesta sen takia kun en ottanut rokotetta tai, että en käyttänyt maskia. Nyt on ok käydä pikkujouluissa ja baarissa. Naurettavan tekopyhää toimintaa.

 

[Roopeli]

Henkilökohtaisesti ei ole yksikään tullut pyytämään anteeksi, että vähän aiheettomasti ehkä haukkui ja syytti mua ihmisten tappamisesta sen takia kun en ottanut rokotetta tai, että en käyttänyt maskia. Nyt on ok käydä pikkujouluissa ja baarissa. Naurettavan tekopyhää toimintaa.

Se on jotenkin jännä miten raskaita syytöksiä ja suoraa syrjimistä sai harrastaa, mutta nyt kollektiivisesti on hyväksyttävää ohittaa koko asia eikä mitään tulla oppimaan tästä.
Eniten naurattaa nämä tahot jotka huutaneet vuosia oma ruumis oma valinta!, tasa-arvo!, sananvapaus! olivat niitä monesti jotka olivat laittamassa porukkaa leireille jne ja aivan kaikki mitä media ja lääkefirmat (mitkä olivat vielä pahoja jokunen vuosi sitten) ovat lähes jumalan asemassa.

Ihmiset ovat pettymys itselle. Vuosi missä mennään ei sovi valtaosalle ihmisistä tällä pallolla. He ovat taannuttaneet itsensä takaisin keskiajalle.
Keskiaikainen ihminen kännykkä naaman edessä ja tässä lopputulos. Päälle toki korruptoituneimmat päättäjät mitä olemme koskaan nähneet virkamiestensä kanssa.

 

[Yoda]

Ilman tartuntaa edelleen ilman piikkejä. Enkä ole kyllä eristäytynytkään.

katso liitettä 249476
Tämä oli vielä deltan aikaan. Ei tartu edes omikroni.

Mutta muistathan, että myös oireeton voi olla oireellinen ja oireettomuuden pahin sivuoire on oireettomuus.

 

[Franss]

Ei voi ja ei ole. Tuo datahan ei kerro mitään siitä poteeko joku korren 38 asteen vai 39 asteen kuumeessa, tai kestikö tauti 4 päivää vai 6 päivää. Tai toki pakkiksella tollasia johtopäätöksiä "voidaan" vetää mutta tiedemies ei vetäisi.

Tässä on mukana paljon oletuksia. Mm. se, että rokotteilla ei ole minkäänlaisia haittavaikutuksia. Olethan tietoinen, että niitä on - jopa kuolettavia, ja että missään kohtaa ei olla nähty kunnollista analyysiä esim. Suomen tasolla, hyödyt vs. haitat. Ja se on juurikin se syy miksi THL ei niitä enää suosittele nuoremmille. Siitä huolimatta 4. kierros varmaankin pian tulee ainakin kaikkien saataville.

Mutta tokihan itse kukin sitten ottaa sen piikin jos kokee tarvitsevansa. Ja mitä tähän asti on nähty, saa kantaa sen haitankin sitten omalla kustannuksellaan. Hyötyjä ei ole tulossa.

 

[Franss]

Henkilökohtaisesti ei ole yksikään tullut pyytämään anteeksi, että vähän aiheettomasti ehkä haukkui ja syytti mua ihmisten tappamisesta sen takia kun en ottanut rokotetta tai, että en käyttänyt maskia. Nyt on ok käydä pikkujouluissa ja baarissa. Naurettavan tekopyhää toimintaa.

Huomannut vähän samaa tässä!

 

[Blackie82]

View: https://twitter.com/merja_rantala/status/1600885295389765632?t=kFXe4uuAlud7rE5wTLxeXw&s=19

 

[Hidas]

Koronarokotteen aiheuttamiin haittavaikutuksiin kuoli viime vuonna kuusi henkilöä. Lisäksi haittavaikutus myötävaikutti 15 henkilön kuolemaan.

Tiedot käyvät ilmi Tilastokeskuksen perjantaina julkistamasta vuoden 2021 kuolemansyytilastosta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fbdafb85-de82-43ea-a775-6d87adf259b1

 

[J.S.P]

Tästä on joo keskusteltu ennenkin, ja varmaan joissain sairaanhoitopiireissä tuollaista on voinnut olla, mutta ymmärtääkseni ei kaikissa. Ja koska data maailmalta oli hyvinkin samansuuntaista niin en jaksa uskoa että tuo selittäisi eroa tähän hetkeen juurikaan. Ja senhän että omikron väistää rokotesuojaa paremmin kuin aiemmat variantit ovat sanonuut tutkijatkin moneen kertaan. Ja ei kai nyt sentään testattu jos "kävi lääkärissä"? Tilastoinnissahan on vuodeosastolle joutuneita, ei niitä ketkä on mennyt käymään lääkärissä vaikka polven kolotuksen vuoksi.

Kyllä se yhteen väliin ainakin Oulussa oli niin että jos kaksi piikkiä niin ei tarvinut käydä testissä. Siitä tiedän kun aika moni työkaveri koronan sairastanut, osa ottanut piikit ja osa ei. Työterveyteen piti ottaa aina yhteys ja sieltä tuli ohjeet miten toimia.

 

[ehec]

Tässä on mukana paljon oletuksia. Mm. se, että rokotteilla ei ole minkäänlaisia haittavaikutuksia. Olethan tietoinen, että niitä on......

Niin missä on olettamuksia? Ei ainakaan tuossa datassa mistä keskusteltiin, eikä minun tekstissäni (huom en edes väittänyt että alle 5-kymppisillä rokotetuilla oireet olisivat lievempiä vs rokottamattomat). Noi minun hatusta repimät kuumeasteet ja taudin kestot oli vain esimerkkejä joilla koitin valottaa miksi ko datasta ei voida vetää johtopäätöstä, ettei rokotteella ole vaikutuksia podetun koronan ja sen oireiden kovuuteen nuoremmissa ikäluokissa. Myöskään siitä datasta ei voida päätellä, että rokotteilla olisi tautia lieventävää vaikutusta alle 5-kymppisillä (ei toki tarkoita etteikö voi olla). Ja mitään rokotteiden haittavaikutuksiin liittyvääkään tuossa datassa ei nähdäkseni ole.

 

[Franss]

Niin missä on olettamuksia? Ei ainakaan tuossa datassa mistä keskusteltiin, eikä minun tekstissäni (huom en edes väittänyt että alle 5-kymppisillä rokotetuilla oireet olisivat lievempiä vs rokottamattomat). Noi minun hatusta repimät kuumeasteet ja taudin kestot oli vain esimerkkejä joilla koitin valottaa miksi ko datasta ei voida vetää johtopäätöstä, ettei rokotteella ole vaikutuksia podetun koronan ja sen oireiden kovuuteen nuoremmissa ikäluokissa. Myöskään siitä datasta ei voida päätellä, että rokotteilla olisi tautia lieventävää vaikutusta alle 5-kymppisillä (ei toki tarkoita etteikö voi olla). Ja mitään rokotteiden haittavaikutuksiin liittyvääkään tuossa datassa ei nähdäkseni ole.

Olettamuksia on toteamuksessa, että voi sanoa, että tauti on lievempi rokotetuilla kuin rokottamattomilla. Niin mielestäni sanoit - jos et niin tsorge.

 

[ehec]

Olettamuksia on toteamuksessa, että voi sanoa, että tauti on lievempi rokotetuilla kuin rokottamattomilla. Niin mielestäni sanoit - jos et niin tsorge.

En sanonut. Sanoin että ei voida päätellä, että rokotteet ei vaikuttaisi alle 5-kymppisissä taudin kovuuteen tuosta datasta. Eri asia kuin sanoa, että rokotteet vaikuttaa lieventävästi. Joskin maalaisjärkeen kävisi, että jos ikäihmisillä tauti on keskimäärin rokotetuilla lievempi, että se näkyisi myös nuoremmilla, samaa lajia tässä kuitenkin ollaan. Tutkimusta esim rokotteiden vaikutuksista oireiden kestoon tai kuumeen kovuuteen lienee vähänlaisesti? Ymmärrän kyllä että sellaista tutkimusta olisi aika kimuranttia tehdäkään.

 

[Franss]

En sanonut. Sanoin että ei voida päätellä, että rokotteet ei vaikuttaisi alle 5-kymppisissä taudin kovuuteen tuosta datasta. Eri asia kuin sanoa, että rokotteet vaikuttaa lieventävästi. Joskin maalaisjärkeen kävisi, että jos ikäihmisillä tauti on keskimäärin rokotetuilla lievempi, että se näkyisi myös nuoremmilla, samaa lajia tässä kuitenkin ollaan. Tutkimusta esim rokotteiden vaikutuksista oireiden kestoon tai kuumeen kovuuteen lienee vähänlaisesti? Ymmärrän kyllä että sellaista tutkimusta olisi aika kimuranttia tehdäkään.

No tuohan se oikeastaan oli juurikin se alkuperäinen Pfizerin tutkimus, mitä on paljon tutkittu ja hutkittu nyt kun joutuivat sen tuomaan julki oikeuden määräyksellä. Siellä otettiin kaksi ryhmää, rokotetut ja rokottamattomat, ja tutkittiin oireiden "koettua" vakavuutta. Sen mukaan sitten saatiin se 95 % tehokkuuslukema, mitä markkinoitiin kaksi vuotta sitten. Siitä voi olla ja ollaankin montaa mieltä, oliko tutkimus minkään arvoinen. Sen jälkeen sitten on tapahtunut vaikka mitä, ei vähiten näitä uusien varianttien mukaantuloa, mikä tietty vie pohjaa vanhemmalta tutkimukselta. Omikron-aikana en ite ole nähnyt mitään kovin kummoista tutkimusta rokotteen vaikutuksista oireiseen tautiin.

Omikronissa on juurikin se "ikävä" puoli, että se aiheuttaa kautta linjan niin lievää tautia (omakin rokottamaton kokemus on tämä), että tosi vaikea sanoa rokotteiden tehosta mitään. Varsinkin kun tiedetään että paljon on 3 piikkiä saanutta porukkaa, keillä viimeinen saatu melkein vuosi sitten tammikuussa. Tehohan ihan tutkitusti laskee nopeasti..

Senpä takia olisi ihan hyvä kiinnittää huomiota myös noihin haittavaikutuksiin. Ne on kuitenkin usein ihan kiistattomia haittoja, ja jos ne koituu sellaisille työikäisille, jotka muutenkin taudin kanssa pärjäisivät ihan ok, niin täytyyhän sillä olla jokin rooli kokonaistarkastelussa.

 

[Roopeli]

En sanonut. Sanoin että ei voida päätellä, että rokotteet ei vaikuttaisi alle 5-kymppisissä taudin kovuuteen tuosta datasta. Eri asia kuin sanoa, että rokotteet vaikuttaa lieventävästi. Joskin maalaisjärkeen kävisi, että jos ikäihmisillä tauti on keskimäärin rokotetuilla lievempi, että se näkyisi myös nuoremmilla, samaa lajia tässä kuitenkin ollaan. Tutkimusta esim rokotteiden vaikutuksista oireiden kestoon tai kuumeen kovuuteen lienee vähänlaisesti? Ymmärrän kyllä että sellaista tutkimusta olisi aika kimuranttia tehdäkään.

Mutta se tutkimus on helppo tehdä missä rokote on aina hyvä ja paras suoja covidia vastaan sekä ei ole mitään syytä olla ottamatta T: tutkimus
Tämä on vitun helppo näköjään tehdä.

 

[Tidus]

Koronarokotteen aiheuttamiin haittavaikutuksiin kuoli viime vuonna kuusi henkilöä. Lisäksi haittavaikutus myötävaikutti 15 henkilön kuolemaan.

Tiedot käyvät ilmi Tilastokeskuksen perjantaina julkistamasta vuoden 2021 kuolemansyytilastosta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fbdafb85-de82-43ea-a775-6d87adf259b1

Oho. Tommonen myönnytys tehtiin. Edelleen ihmettelen että normaali ihminen oli järkyttynyt sikapiikkien aiheuttamista narkolepsiatapauksista mutta koronarokotteen aiheuttamat kuolemat ovat neutraali asia.

Tai olihan niitäkin ihmisiä jotka sanoi että piikkiin kuolleet ovat kokeneet sankarikuoleman kollektiivin hyvän eteen ja näitä piikkikuolemia pitäisi juhlistaa

 

[Hidas]

Oho. Tommonen myönnytys tehtiin. Edelleen ihmettelen että normaali ihminen oli järkyttynyt sikapiikkien aiheuttamista narkolepsiatapauksista mutta koronarokotteen aiheuttamat kuolemat ovat neutraali asia.

Tai olihan niitäkin ihmisiä jotka sanoi että piikkiin kuolleet ovat kokeneet sankarikuoleman kollektiivin hyvän eteen ja näitä piikkikuolemia pitäisi juhlistaa

Jep. Piti ihan tarkistaa, että suoraan sikapiikkiin ei liittynyt yhtäkään kuolemaa kun se vedettiin markkinoilta.