Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Tää on kyl totta. Sekä siellähän saatetaan naapuritki ja ystävät pyytää syömään yhessä. Sama ku epsanjassa.
Suomessa taas toimitaan aivan toisella tapaa. Hyvin monella koti on melkoisen oma koppi, jonne ei kyllä kovinkaan usein muita tule. Pysyy aika virusvapaana jos ei sinne perheenjäsen kanna itse jostain virusta.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
En ihan kaikesta ole Powerhousun kanssa samaa mieltä, mutta tää on musta hyvä pointti:

Tämä. Mua vituttaa yli kaiken lukea tätä ketjua, mutta jostain syystä silti teen niin. Toi hysterisointi ja syyllistäminen ei tee mitään muuta kuin saa ihmisissä aikaan vastareaktioita. Teette asiat vain huonommiksi.

Tältäkö Päivi Räsäsestä tuntuu, kun se yrittää levittää Raamatun ilosanomaa? Suun kun avaa, niin kirkon jäsenmäärä laskee.

Nyt toki lähes kaksi tuhatta vuotta vanhan kirjan sijaan argumentit on kaivettu tieteen vallitsevasta konsensuksesta.
 
Milanossa tällä viikolla vierailleen Kiinan Punaisen ristin varapuheenjohtajan Sun Shuopengin mukaan Pohjois-Italian tilanne on samanlainen kuin kaksi kuukautta sitten Wuhanissa.
– Kuukausi Wuhanin sulkemisen jälkeen olemme nähneet tartuntojen laskevan. Täällä Milanossa, joka on koronaviruksen pahimmin runtelema alue, sulku ei ole kovin tiukka: julkinen liikenne toimii edelleen ja ihmiset kulkevat ympäriinsä, te pidätte edelleen illallisia ja juhlia hotelleissa ettekä käytä kasvosuojia.




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)

 
Kerropa oletko sinä poistanut kaikki riskit koronatilanteeseen liittyen vai ainoastaan vähentänyt niitä? Ja millä perustein? Punninnut varmaan riskien suuruutta vähintäänkin alitajuisesti.
Aika samat setit kuin sulla. Työt etänä niin paljon kuin pystyy. Työnkuva on sellainen, että kokonaan en pysty. Siitä lähtisi pidemmällä mittakaavalla työpaikka alta. Toki luultavasti lomautuksia tulossa, niin tippuu tämäkin riski ainakin osittain pois. Kaupassa olen käynyt tällä viikolla kerran, vähän näyttäis siltä ettei tarvitse käydä toista kertaa. Muuten en ole kontaktissa kuin puolison kanssa ja liikkumiset tapahtuu ulkona/kotitreeneinä.

Jätin pois kuntosalit, sählyt yms täysin. Pesen käsiä enemmän ja en erikseen räpellä julkisilla paikoilla ovenkahvoja yms ja seuraavaksi itseäni. Näin talvella ne ovet on helppo avata ihan hanskat kädessä.

-julkisia en tarvitse mihinkään
-talo on oma ja pihaa sen verran, että jos tylsää tulee, niin voi helposti puuhastella siinäkin ilman että vaarannan muita

Tiedän että mun kuvio on helppo. Toiselle sama arki voi vaatia julkisia, lasten kouluja yms, mutta edelleenkin kyse on yksilötasolla riskien minimoinnista. Kauppa ja työ on sellainen, mihin aika moni pystyy sen rajan kivuttomasti vetämään, jos haluaa. Muu on pelkkiä mielihaluja. Näistä yksilötason valinnoista taas muodostuu se kumulatiivinen riski, jolla on merkitystä.
 
-Testosteroni mainittu. :ROFLMAO:





TUTKIMUSJOHTAJA Rahkonen on yllättynyt, miten pessimistisesti suomalaiset suhtautuvat kriisin kestoon. Hyvin harva uskoo, että kriisi on parissa kuukaudessa ohi.

– Vielä jokin aika sitten eläteltiin toiveita, että kesähelteet pyyhkäisevät tämän pois. Nyt näyttää siltä, että suomalaiset varautuvat henkisesti siihen, että tämä kestää pitkälle syksyyn.


Suomalainen ei Rahkosen mielestä ole haihattelija, vaan suhtautuu asioihin kylmäpäisesti.


– Salaa toivotaan, että juhannuksen jälkeen pääsisi jo reissuun. Samalla varaudutaan siihen, että toipuminen vie aikansa.


Naiset ovat varautuneet siihen, että kriisi kestää pitkään. He hamstraavat säilykkeitä ja makaroneja.


– Miehet ajattelevat, että kyllä tämä tästä. Näkyy, että miehillä on testosteronin takia riskinottokyky isompi.






"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
talo on oma ja pihaa sen verran, että jos tylsää tulee, niin voi helposti puuhastella siinäkin ilman että vaarannan muita
Ja samaan aikaan sitten syyttelet muita jotka asuvat miljoonan ihmisen Uudellamaalla. Jökitä nyt sitten täällä 50 neliön kämpässä 00100 alueella ja meet kauppaan 23:45 ja silti siellä on porukkaa. Salille pitää saatana nykyään mennä illalla huppu päässä nurkkia pitkin hiipien about yöllä kuin pornokauppaan ettei vaan kukaan saatanan korona-jeesus näe ja ala sättimään. Pelkäät normaalia yskää kun vahingossa vedät likaa vaposta, ihmiset vaihtaa kadun puolta ja katsoo kuin spitaalista. Hyvä se jossain metsässä on hillua kun saa mennä ilman syyllistämistä miten huvittaa vaikka munasillaan eikä kukaan nää.
 
Ja samaan aikaan sitten syyttelet muita jotka asuvat miljoonan ihmisen Uudellamaalla. Jökitä nyt sitten täällä 50 neliön kämpässä 00100 alueella ja meet kauppaan 23:45 ja silti siellä on porukkaa. Salille pitää saatana nykyään mennä illalla huppu päässä nurkkia pitkin hiipien about yöllä kuin pornokauppaan ettei vaan kukaan saatanan korona-jeesus näe ja ala sättimään. Pelkäät normaalia yskää kun vahingossa vedät likaa vaposta, ihmiset vaihtaa kadun puolta ja katsoo kuin spitaalista. Hyvä se jossain metsässä on hillua kun saa mennä ilman syyllistämistä miten huvittaa vaikka munasillaan eikä kukaan nää.
Niin kuin sanoin, kyse on yksilötasolla riskien minimoinnista. Sun tasolla se on jo valmiiksi arjessa korkeampi ja sille minimitasolle sä et voi mitään. Kyse on siitä, mitä tehdään sen päälle.

Ihan asiasta kukkaruukkuun, onko koskaan käynyt mielessä omakotitalo vai eikö vaan kiinnosta ja haluat asua keskustassa? Täältä päin saisit samalla hintaa täysin uuden omakotitalon tontteineen, missä olohuone+keittiö yhdistelmä on isompi kuin sun nykyinen asunto. Toki välimallejakin on ja sun tuloilla tuskin omakotitalo olisi mahdottomuus silläkään alueella.
 
Imo, hysterian levittämistä on tuo revittely tartuntojen määrällä ja kuolemilla - saahan niillä klikkauksia. Kohtuullista olisi myös kertoa yhtä isoin otsikoin, että kuinka moni on jo ehtinyt paranemaan. Niitä nimittäin on ja paljon, myös Suomessa. Ehkä saisi joitakin herkimpiä hieman rauhoittumaan. Tai no, ei varmaankaan saa. Suomeen "luvattiin" 3000 kuollutta tai jotain 1500 - 8000 välillä,, saapa nähdä kuinka käy. Vielä ei ole yhtään, nähtävästi monen pettymykseksi?
 
Ihan asiasta kukkaruukkuun, onko koskaan käynyt mielessä omakotitalo vai eikö vaan kiinnosta ja haluat asua keskustassa? Täältä päin saisit samalla hintaa täysin uuden omakotitalon tontteineen, missä olohuone+keittiö yhdistelmä on isompi kuin sun nykyinen asunto. Toki välimallejakin on ja sun tuloilla tuskin omakotitalo olisi mahdottomuus silläkään alueella.
En ole koskaan omakotitaloa ajatellut, jotenkin kuumottaa se ajatus, ettei ole taloyhtiötä eikä mitään takana. Ja stadissa se on aika mahdotonta, aivan jäätävät hinnat ja sitten olet syrjemmässä jo. Keskustassa asumisessa on isot plussat ja niitä arvotan sen verran paljon, että täällä pysytään.
 
En ole koskaan omakotitaloa ajatellut, jotenkin kuumottaa se ajatus, ettei ole taloyhtiötä eikä mitään takana. Ja stadissa se on aika mahdotonta, aivan jäätävät hinnat ja sitten olet syrjemmässä jo. Keskustassa asumisessa on isot plussat ja niitä arvotan sen verran paljon, että täällä pysytään.

Muistanko aivan väärin vai asuitko joskus Tampereella? Mikä on suhteesi kyseiseen kaupunkiin nykyään, tai jos vertaa Helsinkiin niin mikä sai muuttamaan Helsinkiin? Näkisitkö itseäsi asumassa muissa Suomen isoissa kaupungeissa?

Sori :offtopic: mutta pakko välillä suistaa raiteilta, kun kaikkialla on koronaa. :D
 
En ole koskaan omakotitaloa ajatellut, jotenkin kuumottaa se ajatus, ettei ole taloyhtiötä eikä mitään takana. Ja stadissa se on aika mahdotonta, aivan jäätävät hinnat ja sitten olet syrjemmässä jo. Keskustassa asumisessa on isot plussat ja niitä arvotan sen verran paljon, että täällä pysytään.
No tuota riskiä voi laskea esim yhtiömuotoisilla omakotitaloilla, jossa tontti on yhteinen. Toki sitten on taas naapureita, mutta vähemmän. Mutta joo, kukin asuu missä tykkää, eikä siinä mitään.
 
En sulta edes kysynyt, mutta sun vastaus on järjettömin ikinä. Mä kysyin selitystä miten TERVE voi levittää virusta ja sä vastaat että oireeton voi. :D Nyt rauhotut vähän, mä tiedän kyllä että tosta on kiva kiihkoilla, mutta lue nyt eka vähän mikä viestin kysymys edes oli. Oireeton sairastaja ei ole terve.
Menee vähän pilkunnussinnaksi tämä argumentti, nicht wahr? No nussitaan nyt sitten tämä pilkku puhki asti:

Miten TERVE voi levittää virusta?
1. Käsissään, kengissään, vaatteissaan nyt esimerkiksi, saamatta itse edes ikinä tartuntaa.
2. Tartunnan saamisen ja oireiden alkamisen välissä on itämisaika, jolloin voit tartuttaa virusta, vaikka et vielä ole SAIRASTUNUT itse. Osalla ihmisistä elimistö nujertaa viruksen ennenkuin oireet ehtivät edes alkaa, jolloin sairastumista ei koskaan edes tapahdu. Tällöin henkilö on voinut levittää tautia koskaan saamatta sitä itse selville, ellei sitten joskus myöhemmin käy verikokeessa, missä löydetään vasta-aineita.

Voiko olla terve, vaikka elimistössä on virus tai viruksia? Kyllä, väittää tämä tutkimus: https://www.medicalnewstoday.com/articles/282751. Terveiltä ihmisiltä löytyi keskimäärin viittä eri virusta.

Mutta kuka edes määrittelee, mitä ”terve” tarkoittaa? Vähän aikaa tätä googlettelin, koska pilkkua nussiessa pitää olla vahvat perusteet. Osoittautuu näin jälkikäteen varmaan itsestäänselvästi, että määrittelijä on WHO, vuonna 1948:
Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity.
Mahdollisia taudinaiheuttajia ei määritelmässä mainita.

Q.E.D.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on erilaisia linjoja päällekkäin. Suomessahan nyt otettu se linja että hidastetaan taudinnkulkua eristämisillä ja maan osittaisella sulkemisella sekä valtaosa vanhuksista turvasa jne, ja lähtökohta on että ainakin puolet väestöstä saa viruksen ja lähes kaikki vähäoireisena.

Tämänhetkiset toimet kurittomista vanhuksista ja joistakin treenaajista jne huolimatta pitäis tähän riittää.

Nyt yhtäaikaa Kiina kenenlie äänitorvena pakottaa että wuhani 0 tartuntaa, ja kehottaa Italiaa 100% sulkuun eli valtiolliseen ja kansantaloudelliseen itsemurhaan. Italiassa sotilaat nyt kadulla. Samaan aikaan pikkutyttö Mariin jo uhkailee koko Uudenmaan eristämisellä ja ulkonaliikkumiskielloilla jne.

Kumpi se linja nyt on? Pysäyttää tää epidemia kuten Kiina väittää tehneensä vai antaa viruksen kulkea sopivaa vauhtia eteenpäin? Sanottu on ettei sitä voi pysäyttää, mutta kun Kiina sanoo että voi ja täytyy! Niin hallitukset poukkoilee puolelta toiselle. "Mene vaan pitemmälle, konttaa vaan eteenpäin...noin, nyt sammutan valot ja lyön luukun kiinni"

Jotain tässä nyt on mätää ja pahasti. Kyllä tässä nyt apinaa koijataan. Minä sanon nyt suoraan oman näkemykseni, ja se on että 3. maailmansota on edennyt nyt tähän vaiheeseen. Informaatiosodan ja hybridioperointien osalta 3. maailmansota ollut jo vuositolkulla käynnissä.

Ei ole mitään tolkkua että on paljon maita ja koko Afrikka jossa ongelmaa ei muodostu eikä homma raketoi vaikka virusta esiintyy. Sitten jopa toisistaan erillään asuvien ihmisten Suomi ja Ruotsi ja Norja oikein joutumalla joutuu tilanteeseen jossa on pandemia ja koko väestöstä menee läpi tämä. Puhumattakaan tietyt isot EU maat jotka on kuin pommin jäljiltä, sekä kaikille hankala Iran.
 
Menee vähän pilkunnussinnaksi tämä argumentti, nicht wahr? No nussitaan nyt sitten tämä pilkku puhki asti:

Miten TERVE voi levittää virusta?
1. Käsissään, kengissään, vaatteissaan nyt esimerkiksi, saamatta itse edes ikinä tartuntaa.
2. Tartunnan saamisen ja oireiden alkamisen välissä on itämisaika, jolloin voit tartuttaa virusta, vaikka et vielä ole SAIRASTUNUT itse. Osalla ihmisistä elimistö nujertaa viruksen ennenkuin oireet ehtivät edes alkaa, jolloin sairastumista ei koskaan edes tapahdu. Tällöin henkilö on voinut levittää tautia koskaan saamatta sitä itse selville, ellei sitten joskus myöhemmin käy verikokeessa, missä löydetään vasta-aineita.

Voiko olla terve, vaikka elimistössä on virus tai viruksia? Kyllä, väittää tämä tutkimus: https://www.medicalnewstoday.com/articles/282751. Terveiltä ihmisiltä löytyi keskimäärin viittä eri virusta.

Mutta kuka edes määrittelee, mitä ”terve” tarkoittaa? Vähän aikaa tätä googlettelin, koska pilkkua nussiessa pitää olla vahvat perusteet. Osoittautuu näin jälkikäteen varmaan itsestäänselvästi, että määrittelijä on WHO, vuonna 1948:

Mahdollisia taudinaiheuttajia ei määritelmässä mainita.

Q.E.D.
Tähän vielä se, että koska sairastunut voi olla oireeton, niin mistä sitä tietää olevansa sairastunut? Siinä mielessä on pelkkää pilkun viilaamista sanoa, että oireeton sairastaja ei ole terve. Omasta mielestään on ja varmaan toimii sen mukaan. Mutta sitten taas se, että kuinka moni oikeasti sairastaa tämän koronan oireettomana? Se mahdollisuus on varmasti olemassa, mutta onko se mahdollisuus niin pieni, että asialla pelottelu on sekin tavallaan pilkun viilaamista?
 
Melko helppoa?

E81732F5-29B9-46CE-8250-7B9CD0554350.jpeg
 
Etkö sinä ymmärrä, että nämä epidemiat vaatii joka tapauksessa x-määrän sairastuneita loppuakseen? Et voi koko epidemian aikaa todennäköisesti elää eristyksissä. Lopeta työnteko ja hommaa ravinto kotiovelle (desinfioi ruokapakkaukset varmuuden vuoksi). Älä vietä aikaa samassa tilassa kenenkään muun yksilön kanssa, joka on ollut kosketuksissa ulkomaailmaan. Siinä on se sinun mahdollisuutesi välttää tämä tauti. Jos et tuohon kykene niin lopeta se muiden moralisointi ja hysteria. Valtiovalta kyllä antaa rajoitteet ja linjaukset tarpeen mukaan, jos epidemia leviää hallitsemattomalla nopeudella.

Käyn kerran viikossa kaupassa ja 3-4 kertaa viikossa lenkkipolulla, missä en tapaa ketään ihmistä. Työt teen täysin etänä. Läheisiin ja ystäviin olen toistaiseksi ollut yhteydessä vain puhelimitse tai netin välityksellä. Jos kaikki toimisivat samalla tavalla kriittisiä työntekijöitä lukuunottamatta niin me oltaisiin hetkessä päästy eroon tästä pandemiasta. Valitettavati kaikki ei ole henkisesti yhtä vahvoja. Minulla kyllä kestää pää jatkaa tätä vaikka puoli vuotta, jos se sen vaatii. Toiset maksaa enemmän veroja kuin toiset. Ihan tuttua, että meidän vahvempien ja vauraampien täytyy pitää tätä yhteiskuntaa pystyssä.

En sulta edes kysynyt, mutta sun vastaus on järjettömin ikinä. Mä kysyin selitystä miten TERVE voi levittää virusta ja sä vastaat että oireeton voi. :D Nyt rauhotut vähän, mä tiedän kyllä että tosta on kiva kiihkoilla, mutta lue nyt eka vähän mikä viestin kysymys edes oli. Oireeton sairastaja ei ole terve.

Tämä on kuin näin agnostikkona keskustelisi uskovaisen kanssa Jumalan olemassaolosta. Me emme voi tietää onko Jumala olemassa vai ei. Ainoa mikä on varmaa on se, että me emme sitä tiedä. Samalla tavalla sinä et nyt voi yksinkertaisesti tietää oletko terve vai oireeton. Tässä toistuu nyt samat kaavat uudelleen ja uudelleen kuin kaikkien uskovaisten, anti-vaxxereiden, flat-earthereiden ja muiden hihhuleiden keskusteluissa. Mutta kerro toki jos sinulla on joku koronatestin korvaava kotikonsti, jolla voit olla 100% varma koronattomuudestasi. Lyödään firma pystyyn ja viedään se maailmalle niin ollaan miljärdöörejä ennen kuin tämä on ohi.
 
Nyt yhtäaikaa Kiina kenenlie äänitorvena pakottaa että wuhani 0 tartuntaa, ja kehottaa Italiaa 100% sulkuun eli valtiolliseen ja kansantaloudelliseen itsemurhaan. Italiassa sotilaat nyt kadulla. Samaan aikaan pikkutyttö Mariin jo uhkailee koko Uudenmaan eristämisellä ja ulkonaliikkumiskielloilla jne.

Ei se Italia muutamassa kuukaudessa mihinkään kuole ja häviä.

100% lockdown oli varmasti oikea ratkaisu Wuhanin ja koko Hubein kohdalla sekä sieltä lähteneiden ihmisten tavoittaminen ja pakottaminen karanteeniin. Lopputulos näyttää hyvältä. Tämän takia Italialle tämä ratkaisu saattaisi olla tehokkain ja hillitsisi leviämistä Italian sisällä.

Omaan vajaan 10milj. asukkaan kaupunkiimme saapui Wuhanista 70 000 ihmistä spring festivalin jälkeen joista jokainen jäljitettiin ja asetettiin kotikaranteeniin, ehkäpä tämän ansiosta tartunnat jäivät tässä kaupungissa reilusti alle sataan.

Kiinakaan ei olisi kestänyt toista Wuhania.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom