Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Ihmisten on pakko käydä töissä ja kaupassa, joten sama se on käydä salillakin.

Ihmisten ei oo pakko käydä salilla, mut ei oo kyllä töissä eikä kaupassakaan.

Näin.
Nyt osuit naulan kantaan. Mikään muu ei ole pakko, kuin kuolema. Eikä sekään ole kaikille pakko.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nää akat ei saanu rajakontrollia ajoissa, mitä ei olis varmaan ilman Niinistöä tullutkaan. Jengiä lappas Italiasta ja Espanjasta ilman mitään tarkastuksia, ja nyt syyllistetään kansalaisia taudin levittämisestä. Juhlapaikanhakijoille on vieläkin rajat auki, ja ilmeisesti niitä tulee kokoajan lisää.


View: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=805388243284447&set=a.118461708643774&type=3&theater

Rikkautta vain.Lihapäät saastuttaa kaikki kun käyvät salilla!
 
Kun asiat ei vaan ole niin selkeitä ja musta-valkoisia, kun tahtoisi ajatella.

Esimerkkinä:
Tulee ulkonaliikkumiskielto. Käyn silti ulkona oman mieleni mukaan ja niin paljon, kuin haluan. Teenkö väärin? Omasta mielestäni en ja en myöskään ole itsekäs.
Kerrotko lyhyellä esimerkillä mikä sitten kyseisessä tilanteessa olis itsekästä käytöstä? Se että ei tekis just niin kun haluaa?
 
Kerrotko lyhyellä esimerkillä mikä sitten kyseisessä tilanteessa olis itsekästä käytöstä? Se että ei tekis just niin kun haluaa?
Itsekkyys määritelmä:
1. (yleensä epämiellyttävä) luonteenpiirre, joka sisältää keskittymisen omaan itseen muiden kustannuksella.

Eihän tuossa kuvaamassa tilanteessa omasta mielestäni sellaista synny. Tietysti perhe tai sukulaiset voivat pyytää tekemään toisin ja saattaisin silloin toiminnallani olla itsekäs heidän mielestään. Mutta tässä kuvauksessa ei ole kaikki a muutujia kuvattu, niin ei pysty yksinkertaisesti kertomaan voiko muutkaan tekoani pitää itsekkäänä. Ja aina tietysti voi pitää. Esim. Puoliso sanoo, että älä mene ulos, kun haluan kanssasi katsoa telkkua. Silloin lähtiessäni, hän saattaa kokea tekoni itsekkääksi.

Siksi asiat eivät ole niin yksinkertaisia, miltä ne saattavat vaikuttaa.
 
Jotkut ne ei vaan osaa ajatella muuta kuin itseään. Minä en käy jatkossa yhdelläkään kuntosalilla joka pitää nyt ovensa auki.
Nyt auki olevat kuntosalit kahmivat jäseniä niiltä kuntosaleilta, jotka toimivat oikeasti yhteiskunnallisesti vastuullisesti.


"Valtioneuvoston suositusten mukaisesti suljemme liikuntatilat ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä COVID-19 koronaviruksen leviämiseksi.
Haluamme kantaa yhteiskunnallisen vastuun terveyden edistämiseksi."
 
Ihmisten on pakko käydä töissä ja kaupassa, joten sama se on käydä salillakin.

Ihmisten ei oo pakko käydä salilla, mut ei oo kyllä töissä eikä kaupassakaan.

Näin.
Onko sisälukutaidossa vai älykkyydessä vajausta? Kuvitteletko, että voit osoittaa mun olevan kokonaisuutena väärässä tarttumalla tekstissäni olevaan yhteen näennäiseen ristiriitaan mitä se ei edes ole?

Siis ihan oikeasti pitää miettiä asioita todennäköisyyksinä, ei pelkkinä lisäriskeinä. Kuinka suuri todennäköisyys on saada tartunta salilta, kun suurin osa on sieltä kuitenkin pois? Mitätön. Ei muakaan sinne saa jos se on aivan täynnä, mieluummin käyn kun se ei ole täynnä ja pesen käsiäni. Olen myös vähentänyt salillakäyntikertoja, en pyöri missään julkisella paikalla ja kaupassa käyn kaksi kertaa viikossa. Teen etätöitä niin paljon kuin mahdollista. Lyön vasemman kivekseni vetoa, että suurimmalla osalla teistä vitun hysteeripelleistä on kolme kertaa suurempi todennäköisyys saada korona ja tartuttaa sitä kuin mulla, mutta siitä huolimatta se salilla käynti on kaikkein pahin. Jumalauta mikä mörkö siitä on tullut.

Mielestäni toimin järkevästi vaikka salilla käyntiä en ole kokonaan lopettanutkaan. Ja salilla toimin mielestäni järkevästi.
 
Mietiskelin että vois varata kohta matkan Italiaan.
Määrien perusteella ei pitäisi mennä kauaa että siellä tulee se 60% täyteen jolloin olisi laumasuojassa.
Jos osaisi paremmin taulukoida ja tehdä laskelmia joita on varmaan kyllä jo tehty niin jossain vaiheessa on pakko olla Italiassa ja Espanjassa kulminaatiopiste josta lähtee tartuntojen jyrkkä lasku?
 
Kävin lounasravintolassa. Ei ollut tungosta, asiakkaat kävivät pesemässä käsiään vessoissa, käsidesiä saatavilla, henkilökunta puhdisti kosketuspintoja. Saman kadun varrella on kaupungin juottolakeskittymä, joissa yöllä on taatusti enemmän kuin 10 asiakasta kerralla ja käsihygienia unohtuu. Baarit on saatava kiinni.
Hallitus ei uskalla laittaa baareja kiinni, tai halua koska vakuutusyhtiöt lobbaavat sitä, kaikki muukin yksityinen elinkeinotoiminta painuu saman päätöksen alle. Jos hallitus pakottaa kiinni astuu voimaan keskeytysvakuutukset ja vakuutusyhtiöt joutuvat maksamaan näistä keskeytyksistä, nyt pelataan vaan niin että vakuutusyhtiöt eivät joudu maksumiehiksi vaan yksityiset. Yksityisillä ei ole lobbauspalveluita kuten vakuutusyhtiöillä. Puhutaan melko isoista varoista jos hallitus painaisi kaikki kii.
 
Onko sisälukutaidossa vai älykkyydessä vajausta?

Siis ihan oikeasti pitää miettiä asioita todennäköisyyksinä, ei pelkkinä lisäriskeinä. Kuinka suuri todennäköisyys on saada tartunta salilta, kun suurin osa on sieltä kuitenkin pois? Mitätön. Ei muakaan sinne saa jos se on aivan täynnä, mieluummin käyn kun se ei ole täynnä ja pesen käsiäni.

Mielestäni toimin järkevästi vaikka salilla käyntiä en ole kokonaan lopettanutkaan. Ja salilla toimin mielestäni järkevästi.

Ymmärrätkö ollenkaan, että jos sulla on korona niin se sun käsienpesu ennen salia on aika mitätön asia. Salilla oleva ihminen koskettaa kasvojaan jatkuvasti ja sylkeä lentää. Sun pitäisi treenata siellä maski päässä ja pestä käsiä koko ajan. Lisäksi sun pitäisi desinfioida kaikki laitteet ja painot joihin kosket, jotta et levittäisi virusta eteenpäin.
Sali on juuri nyt yksi pahimmista viruspesäkkeistä.
 
Onko sisälukutaidossa vai älykkyydessä vajausta? Kuvitteletko, että voit osoittaa mun olevan kokonaisuutena väärässä tarttumalla tekstissäni olevaan yhteen näennäiseen ristiriitaan mitä se ei edes ole?
Varmasti se sun pään sisällä kuulosti ihan loogiselta ja hyvin perustellulta tekstiltä. Eikö kuitenkin ennemmin kannattais perustella sen LISÄriskin pienuutta kuin sitä että muitakin riskejä on jo pohjalla.

Mä en löis vasenta enkä oikeaa kivestäni vetoa siitä että virushysteerikko saa todennäkösemmin tartunnan kun minä. Ensinnäkin siksi että mulla ei oo mitä lyödä, toisekseen siksi että se hysteerikko melko todennäköisesti jättäis ottamatta ne pienetkin riskit jotka minä otan, koska lasken niihin liittyvät uhraukset hyötyä pienemmiksi. En mä silti kuvittele etteikö ois täysin mahdollista että niiden hyvin pienten todennäköisyyksien kanssa käy paskempi säkä ja sen taudin saan, ehkä pahanakin vaikken riskiryhmiin tietääkseni kuulukaan. Sillon liityn virushysteerikkoihin ja teen kaikkeni etten tartuta eteenpäin lähipiirissä, joissa on useampia riskiryhmään kuuluvia.
 
Toi suhteellisuudentajun kyseenalaistamisesta. Miks se ei kulje toiseen suuntaan? Onko 400-600 kuollon uhria päivässä kahen viikon-kuukauden ajan vähän? Vaikka ihmisiä kuolis tupakkaan 6miljoonaa niin kumoutuuko noi 400-600 kuollon uhria? tai jos tuhansia ihmisiä ammutaan jenkeissä, kumoaako ne 400-600 kuollon uhria? Tekeekö se vähemmän kiireelliseks sairaalat? Taikooko 6miljoonaa tupakan uhria lisää hengityskoneita? Ja jos näin tekee niin kuinka ja miksi?

Ainii, sivuhuomautuksena, 400-600 kuollon uhria, onko ne mitätöiny KAIKKI muut sairaudet ja onnettomuudet? Vähentääkö 400-600uhria päivässä salilla tulevat vammat? Vähentääkö se mielenterveysongelmaisten ongelmat? Itsemurhat. Lapsien korvatulehdukset kumoutuu myös...Ne uhrit tulee KAIKEN päälle, EI KUMOUDU.

Ainiin, mut suhteellisuudentaju...

ja toi ''ei meillä suomessa ole kuolleita'' no jumalauta juuri näillä toimilla ne pyritään välttämään.

sitten muutama lisäkysymys tilastotieteilijöille vielä, onko meillä muutenkin liikaa sairaalatyöntekijöitä, lääkkeitä, välineistöä.. ihan sellanen pikku juttu kun jaksamista. Hoitajat ja lääkärithän on robotteja, niillä ei ole perhettä, ystäviä, sukulaisia, väsymystä ja muita normaaleja huolia..

koska ne on tilastoja. Ja numeroita... ei kannata näitä miettii tälläsiä pikkujuttuja.
 
Viimeksi muokattu:
Hallitus ei uskalla laittaa baareja kiinni, tai halua koska vakuutusyhtiöt lobbaavat sitä, kaikki muukin yksityinen elinkeinotoiminta painuu saman päätöksen alle. Jos hallitus pakottaa kiinni astuu voimaan keskeytysvakuutukset ja vakuutusyhtiöt joutuvat maksamaan näistä keskeytyksistä, nyt pelataan vaan niin että vakuutusyhtiöt eivät joudu maksumiehiksi vaan yksityiset. Yksityisillä ei ole lobbauspalveluita kuten vakuutusyhtiöillä. Puhutaan melko isoista varoista jos hallitus painaisi kaikki kii.

Paikkakunnalla on nyt useampi baari ilmoittanut FB:ssa olevansa toistaiseksi kiinni, hyvä.
 
Kun asiat ei vaan ole niin selkeitä ja musta-valkoisia, kun tahtoisi ajatella.

Esimerkkinä:
Tulee ulkonaliikkumiskielto. Käyn silti ulkona oman mieleni mukaan ja niin paljon, kuin haluan. Teenkö väärin? Omasta mielestäni en ja en myöskään ole itsekäs.
Itsekkyys määritelmä:
1. (yleensä epämiellyttävä) luonteenpiirre, joka sisältää keskittymisen omaan itseen muiden kustannuksella.

Eihän tuossa kuvaamassa tilanteessa omasta mielestäni sellaista synny. Tietysti perhe tai sukulaiset voivat pyytää tekemään toisin ja saattaisin silloin toiminnallani olla itsekäs heidän mielestään. Mutta tässä kuvauksessa ei ole kaikki a muutujia kuvattu, niin ei pysty yksinkertaisesti kertomaan voiko muutkaan tekoani pitää itsekkäänä. Ja aina tietysti voi pitää. Esim. Puoliso sanoo, että älä mene ulos, kun haluan kanssasi katsoa telkkua. Silloin lähtiessäni, hän saattaa kokea tekoni itsekkääksi.

Siksi asiat eivät ole niin yksinkertaisia, miltä ne saattavat vaikuttaa.


Ajatusleikki:
Liikenteeseen on asetettu nopeusrajoitukset. Ajat kuitenkin aina kolme kertaa rajoituksia kovemmalla nopeudella. Välillä tulee ruumiita, mutta oma autosi on sen verran turvallinen, että oman menehtymisesi todennäköisyys ei kaahaamisesta merkittävästi nouse.

Koetko tekeväsi väärin tai toimivasi itsekkäästi?
 
Ymmärrätkö, että jos sulla on korona niin se sun käsienpesu ennen salia on aika mitätön asia. Salilla oleva ihminen koskettaa kasvojaan jatkuvasti ja sylkeä lentää. Sun pitäisi treenata siellä maskit päässä ja pestä käsiä koko ajan. Lisäksi sun pitäisi desinfioida kaikki laitteet ja painot joihin koske, jotta et levittäisi virusta eteenpäin.
Ymmärrätkö että olet ylihysteerinen? Luulisi olevan aika rankkaa. Mitä kuvittelet tuolla saavuttavasi? Mun mielestä ihmisten pitäisi olla tässä asiassa realistisia. Ei vaatimalla, haukkumalla ja syyllistämällä saa ikinä mitään hyvää aikaan. Olisi paljon parempi jos asiasta keskusteltaisiin rauhallisesti, kannustavasti ja opettavaisesti.

Mietipä miten puhuisit asiasta kahden kesken jonkun kanssa joka käy edelleen joka päivä salilla ja se on sun mielestä huono juttu? Saatko sen lopettamaan salilla käynnin syyllistämällä vai olisiko mahdollista löytää kompromissi esimerkiksi niin, että ehdotat hänelle salillakäyntikertojen puolittamista järkevästi perustellen. Ehkä sieltä tulee vähän mukavammin vastakaikua ja lopputulos on silloin jo paljon parempi jos riski puolitetaan.
 
Paikkakunnalla on nyt useampi baari ilmoittanut FB:ssa olevansa toistaiseksi kiinni, hyvä.
Täällä yksi baari ilmoitti järjestävänsä etäbaari-illan, kamerat tiskillä baarimikot miksailee juotavaa ja vastailee videoyhteydellä osallistujien juttuihin, osallistujat voivat jutella myös keskenään. Hauskaa profiilin nostoa ja hyvää mainosta.
 
Ajatusleikki:
Liikenteeseen on asetettu nopeusrajoitukset. Ajat kuitenkin aina kolme kertaa rajoituksia kovemmalla nopeudella. Välillä tulee ruumiita, mutta oma autosi on sen verran turvallinen, että oman menehtymisesi todennäköisyys ei kaahaamisesta merkittävästi nouse.

Koetko tekeväsi väärin tai toimivasi itsekkäästi?
Kyllä kuvaamassasi tilanteessa toimii väärin ja itsekkäästi.

Mitä tulee kuvaamaani tilanteeseen, niin edelleen siitä puuttuu erinäisten tekijöiden kuvaus.

Kuvaamasi tilanekkin muuttuu, jos sanotaan, että ajaa jatkuvasti lujempaa, kuin muut, eli jätämme nopeusrajoituksen kuvauksesta pois.

Tällöin joku mielensä pahoittaja suuttu, kun henkilö ajaa huomattavasti muita lujempaa saksan autobahnilla. Joskus on kolaroitu ja hän jatkaa samalla tavalla jatkossakin. Lain mukaan hän ei tee väärin, mutta jonkun muun henkilön mielestä hän on vastuuton paskiainen ja autobahnit pitäis kieltää laissa
 
Ymmärrätkö että olet ylihysteerinen? Luulisi olevan aika rankkaa. Mitä kuvittelet tuolla saavuttavasi? Mun mielestä ihmisten pitäisi olla tässä asiassa realistisia. Ei vaatimalla, haukkumalla ja syyllistämällä saa ikinä mitään hyvää aikaan. Olisi paljon parempi jos asiasta keskusteltaisiin rauhallisesti, kannustavasti ja opettavaisesti.

Mietipä miten puhuisit asiasta kahden kesken jonkun kanssa joka käy edelleen joka päivä salilla ja se on sun mielestä huono juttu? Saatko sen lopettamaan salilla käynnin syyllistämällä vai olisiko mahdollista löytää kompromissi esimerkiksi niin, että ehdotat hänelle salillakäyntikertojen puolittamista järkevästi perustellen. Ehkä sieltä tulee vähän mukavammin vastakaikua ja lopputulos on silloin jo paljon parempi jos riski puolitetaan.

Kaatuuko sinun maailmasi siihen jos olet nyt vastuullinen ja pysyt saleilta pois vaikka esim 4-viikkoa. Lähteekö sinulta siinä ajassa 100g lihasta? Mitä sitten? Kaatuuko maailmasi siihen? Nyt on kyse vähän isommista asioista. Tämän viruksen voittaminen vaatii meidän kaikkien ponnisteluita. Jos kaikki toimii nyt vastuullisesti niin ensi syksyyn mennessä suomessa on taas asiat normaalisti, mahdollisimman vähillä tuhoilla.
 
Itsekkyys määritelmä:
1. (yleensä epämiellyttävä) luonteenpiirre, joka sisältää keskittymisen omaan itseen muiden kustannuksella.

Eihän tuossa kuvaamassa tilanteessa omasta mielestäni sellaista synny. Tietysti perhe tai sukulaiset voivat pyytää tekemään toisin ja saattaisin silloin toiminnallani olla itsekäs heidän mielestään. Mutta tässä kuvauksessa ei ole kaikki a muutujia kuvattu, niin ei pysty yksinkertaisesti kertomaan voiko muutkaan tekoani pitää itsekkäänä. Ja aina tietysti voi pitää. Esim. Puoliso sanoo, että älä mene ulos, kun haluan kanssasi katsoa telkkua. Silloin lähtiessäni, hän saattaa kokea tekoni itsekkääksi.

Siksi asiat eivät ole niin yksinkertaisia, miltä ne saattavat vaikuttaa.
Wau, jännä! Sä et siis oikesti hahmota mitä on itsekäs käytös eikä sun käytös voi olla itsekästä, ainoastaan muut voi kokea niin? Siis tiesinhän mä että sellasia ihmisiä on, mutta ei kukaan oo aiemmin itse ilmottautunu.

Voiko joku muu kuin sinä olla itsekäs tai kohdistaa suhun itsekästä käytöstä joka oikeasti en itsekästä, ei vain sun itsekkääksi kokemaa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom