Koronavirus, COVID-19

[Homo habilis]

Itse en tähän oikein usko, saattaapi olla pelkkää valkopesua rokotteen haitoille. Eiköhän se rokotus ole tehny paljon todennäköisemmäksi saada narkolepsia.

Niin heillä joilla oli perinnöllinen alttius saada narkolepsia, kahdessa eri lähteessä todetaan että Kiinassa rokotamattomilla sikainfluenssaan sairastaneilla todettiin narkolepsia

"Samaan aikaan kun Suomessa ja muualla Euroopassa havaittiin Pandemrix-rokotteen aiheuttavan narkolepsian yhdellä 10 000 rokotteen saajasta, havaittiin Kiinassa rokottamattomien, sikainfluenssan sairastaneiden keskuudessa narkolepsian yleistyneen.

Se vahvistaa käsitystä, jonka mukaan narkolepsiaa aiheuttaa nimenomaan viruksen ydinproteiini eikä esimerkiksi rokotteen tehosteaine eli adjuvantti."

Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine

Syynä oli rokotteessa ollut sikainfluenssaviruksen ydinproteiini.

suomenkuvalehti.fi

"Pekingin seudulla, missä H1N1-rokotteita ei annettu, todettiin narkolepsian ilmaantuvuudessa myös selkeä kasvu vuoden 2009 H1N1-influenssaepidemian jälkeen (17). Ilmaantuvuus tasaantui ja palasi pandemiaa edeltävien vuosien tasolle vuosina 2011 - 2012. Tämä herätti epäilyjä siitä, voisiko H1N1-virusinfektio itsessään olla narkolepsialle altistava tekijä."

https://www.duodecimlehti.fi/duo12316

 

[Tartsan]

Aika tyypillinen kadunmiehen näkemys tuokin, että jos on jonkun alan "superosaaja", niin ei sitten muusta mitään ymmärräkään. Oma kuplassani olen kuitenkin huomannut, että moni "superosaaja" on sellaista ihmislajia, että ne perkeleet imevät tietoa pesusienen tavoin ja monimutkaisempikin asia sisäistetään nopeasti. Ei sellaista kykyä omaksua uutta tietoa ja soveltaa sitä voi kuin ihailla.

 

[Lonewolf]

Ja nämä on niitä kommentteja että todella moni fiksu ja koulutettu on mieluummin ihan hiljaa kuin osallistuu

Mutta samalla ympäri maailmaa todella moni koulutettu asiantuntija osallistuu, nimenomaan netissä, koska isoihin julkisiin kanaviin ei nuin vain mennä huutelemaan vastoin virallisia viestejä.

Joo mut en mä silti ymmärrä tuota että maalaisjärjellä nää tajuaa mutta silti asia on niin monimutkainen että asiantuntija on ihmeissään?

Asiantuntija? Ei ne oo ihmeissään. Ne on ympäri maailmaa aika yksimielisiä. Sensijaan esim. meiän hallituksen koronatyöryhmä, joka koostuu eri ministeriöiden virkamiehistä...

Päinvastoin asiantuntijoilla on yleensä hyvin laaja näkemys siitä koko erikoisalaansa liittyvästä kokonaisuudesta, vaikka se oma syvin osaaminen olisi jonkin tietyn nippelin alueella.

Aivan, miksei siis asiantuntijoita kuunnella?

Onneksi se yksi ainut oman alansa superosaaja ei päätä rajoituksista, vaan päättäjät, jotka saavat vaikuttavuusarviot mm. virologeilta, epidemiologeilta, ekonomisteilta...

Kaikkiin näihin lainauksiin, oletteko koskaan perehtyneet päätöksenteon taustalla olevaan lobbaukseen?

Kumman luulette panostavan lobbaukseen enemmän, kansainvälisten lääkefirmojen, vai lukuisien yksittäisten, erilaisilla apurahoilla tutkijankammioissaan toimivien asiantuntijoiden?

Kumpi nykyisestä paniikkitilanteesta hyötyy enemmän?


Asiantuntijat ympäri maailmaa ovat aika yksimielisiä, että tilanteeseen on ylireagoitu. Miksei siihen reagoida?

 

[beginner]

Asiantuntija? Ei ne oo ihmeissään. Ne on ympäri maailmaa aika yksimielisiä. Sensijaan esim. meiän hallituksen koronatyöryhmä, joka koostuu eri ministeriöiden virkamiehistä...

Minä en lähde arvioimaan kuka on todellinen asiantuntija ja kuka ei. "Ihmeissään" oli sanamuoto, johon ei ehkä kannata tarttua varsinkaan, kun lukee sen pointin joka mulla tuossa kysymyksessä oli.

Kaikkiin näihin lainauksiin, oletteko koskaan perehtyneet päätöksenteon taustalla olevaan lobbaukseen?

Kumman luulette panostavan lobbaukseen enemmän, kansainvälisten lääkefirmojen, vai lukuisien yksittäisten, erilaisilla apurahoilla tutkijankammioissaan toimivien asiantuntijoiden?

Kumpi nykyisestä paniikkitilanteesta hyötyy enemmän?


Asiantuntijat ympäri maailmaa ovat aika yksimielisiä, että tilanteeseen on ylireagoitu. Miksei siihen reagoida?

Ei mitään tietoa lobbareista eikä budjeteista. Jos sulla on vaikka esittää näiden kärkipään rokotevalmistajien Suomeen kohdistamat lobbaussummat, niin kiinnostaahan ne. Ei myöskään tietoa siitä, kuinka paljon lääkeyhtiöille tulee takkiin ihmisten kotona kyhjöttämisen ja kiireettömien hoitojen lykkäämisen seurauksena mahdollisesti (en siis tiedä tätäkään) laskeneista myyntituloista. En tiedä, kuinka kallista on kehittää rokote ja kuinka paljon siihen ehkä saa miltäkin taholta tukea.

 

[Mixpack]

LEADERSHIP MATTERS:

Florida COVID response, led by
@GovRonDeSantis


Taiwan COVID response, led by Vice-President Dr. Chen Chien-jen w/ a
@JohnsHopkins
Sc.D. in Epidemiology.
Käännä twiitti

katso liitettä 225482
Florida

– asukkaita	21 299 325 (3.)
– asukastiheys	155 as/km²
TAiwan väestötiheys: 669 / km²

Rajotuksilla saadaan mm. ihmishenkiä säästettyä.

Ja asenteella. Oletan, että Taiwanissa kunnioitetaan tiedemiehiä ja varmaankin myös muita auktoriteetteja aivan eri tavalla kuin salaliittoteorioiden emämaassa.

 

[Mike]

Ja asenteella. Oletan, että Taiwanissa kunnioitetaan tiedemiehiä ja varmaankin myös muita auktoriteetteja aivan eri tavalla kuin salaliittoteorioiden emämaassa.

Siellä taitaa kuule tulla keppiä jos ei tottele. Oliskos ihan siitä johtuvaa.

 

[makhak]

Itse pidän sitä vähän epäeettisenä, että julkisien terveysjärjestöjen rahoittajina on mukana lääkeyhtiöitä. Esim. Pfizer rahoittaa THL:ää.

 

[Mike]

Ja THL manipuloi tilastoja, että saadaan mahdollisimman paljon rokotepaniikkia.

 

[Deleted member 43228]

Nyt oli jo liian vahva trollailu. Ei paranis ihan noin vahvoja ammuskella, ymmärtää jo hölmömpikin.

 

[Mike]

Nyt oli jo liian vahva trollailu. Ei paranis ihan noin vahvoja ammuskella, ymmärtää jo hölmömpikin.

THL väärentää tilastoja saadakseen koronatilanteen näyttämään pahemmalta

Olen seuraillut THL:n ’Tilannekatsaus koronaviruksesta’ -sivustoa, jossa on hyvää lukuaineistoa. Nyt törmäsin sellaiseen erikoisuuteen, josta on pakko kertoa. Katsokaapa aikajärjestykse…

www.ossitiihonen.com

 

[Deleted member 104448]

THL väärentää tilastoja saadakseen koronatilanteen näyttämään pahemmalta

Olen seuraillut THL:n ’Tilannekatsaus koronaviruksesta’ -sivustoa, jossa on hyvää lukuaineistoa. Nyt törmäsin sellaiseen erikoisuuteen, josta on pakko kertoa. Katsokaapa aikajärjestykse…

www.ossitiihonen.com

Niin THL on saanut tuota uutta tietoa kaupungin- ja terveyskeskussairaaloista ja sitä on yritetty ensin ympätä tuohon samaan vanhaan kuvaajaan, mikä on tehnyt siitä tuollaisen täysin lukukelvottoman. Päätetty muuttaa kuvaajaa paremmin ymmärrettävään muotoon ja lisätty kuvatekstiin selitys "Viikosta 50 alkaen THL:lle on raportoitu aikaisempaa kattavammin tietoa myös kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevista COVID-19-potilasta." Kyse siis yhtä vähän väärentämisestä kuin Olli Tiihosen kohdalla kriittisestä ajattelusta.

 

[Roboz]

Nyt alkaa olemaan jo niin hienoa kommentointia että eiköhän tää ollut tässä.

Enemmän tuo kommentti on totuudessa kiinni kuin useimmat muut täällä. Haluatko esimerkin? Empiirisen tutkimuksen mukaan sama porukka joka vähättelee pandemian vakavuutta, pelkää paska jäykkänä rokotteen haittavaikutuksia. Entäs sitten? Covid -19 taudissa sairastuneiden kuolleisuus on tällä hetkellä suomessa 1,48% sairastuneista. Pahin haittavaikutus rokotteista on ollut narkolepsia sikaflunssarokotteesta, mikä sekin on paljastunut fuulaksi, sillä todellisuudessa narkolepsian synnytti virus, eikä rokotteen apuaineet tms. Ko. rokotetta jaettiin suomessa 2,7 miljoonaa annosta, ja siitä "sai narkolepsian" noin 200 henkilöä tässä maassa. Se on 0.007% rokotetuista, kun sikaflunssan kuolleisuus oli 0.6% luokkaa. Toisin sanoen covid-19 kuolleisuus on 1,48% ja pahin tähän asti toteutunut rokotteen haitta on 0.007% rokotetuista, (sekin ihmisillä joille narkolepsia olisi lauennut joka tapauksessa joko viruksesta, tai rokotteesta). Entä jos katsotaan prosentteja tehohoidon jne. riesan suhteen, jota covid-19 aiheuttaa? Silloin on vastakkain 2-6% vs. 0.007% riskit. Ymmärrän kyllä että prosentit on bodareille vaikeita, mutta 1.48, 2-6% ja 0.007% ero pitäisi kyllä olla aika ymmärrettävä. Käytännössä siis koko rokotevastainen keskustelu perustuu siihen, että luottamalla tuuriin ettei sairastu, yritetään välttää rokotteen olematon riski, mutta samalla otetaan monikymmenkertainen riski taudin haittojen suhteen. Entä jos luottaa tuuriin ettei saa oireita siitä rokotteesta, jonka aiheuttamien oireiden todennäköisyys on promillen osia? Jännä ettei se ole edes optiona tässä pähkäilyssä?

 

[Roboz]

Ja THL manipuloi tilastoja, että saadaan mahdollisimman paljon rokotepaniikkia.

Foliohatussa on se ikävä sivuvaikutus, että se mädättää aivot ja saa ihmisen uskomaan kaikkea paskaa. Mikä tässä on niin vaikeaa? Kun rokote tulee tarjolle, ota se, ja elämä jatkuu. Minusta on kummallista että toisaalta piikitellään mitä tahansa virolaisrikollisten jne. ryssistä tuomaa roinaa, laiminlyödään kaikki piikiryshygienia jne. ja esim. käytetään samaa neulaa monta kertaa, ja toisaalta pelätään terveydenhuoillon rokotuksia? Se näyttää olevan yleinen logiikka täällä, mutta ihan vaan hiukan on vaikea ymmärtää tuota. Ostat horppaa kadulta ja piikität sitä kannikkaan, koska rikollisen rehellisyys takaa, että aine on sitä mitä etiketti sanoo, ja että se on puhdasta. Toisaalta THL on epäluotettava, koska se haluaa antaa rokotuksen toimenpiteen vaatimissa hygienisissä oloissa, aineella jossa haittavaikutuksen mahdollisuus on promillen osia? Ok, näillä mennään..

 

[gonzaless]

Rajotuksilla saadaan mm. ihmishenkiä säästettyä.

Tämä on enemmän kuin asiaa. Rajoitukset on ainoa asia mikä toimii näiden tartuntatautien ehkäisyssä.

Kaikki nuhat, kuppa mukaanlukien katoaisi maailmasta rajoittamalla ihmisten tapaamisia.

Kansanterveyden vuoksi ei kannattais lopettaa kokoontumisrajoituksia kun koronasta on päästy. Aina tule uusia viruksia ja tartuntatauteja. Historiakin sen näyttää. Vakavia pandemioita on useita. Rokotus näihin tulee aina jälkijunassa ja näin menetetän turhaan kymmeniätuhansia jopa miljoonia henkiä.

Pitäis olla pysyvä matkustuskielto, tapaamisrajoitukset max 8 henkeä ja niillekin 2m väliä. Jos on pakko mennä lähemmäksi niin maski. Tätä on loppuvuosi totuteltu niin tuskin olis kova kynnys ottaa pysyväksi ratkaisuksi.

 

[doownek]

Tämä on enemmän kuin asiaa. Rajoitukset on ainoa asia mikä toimii näiden tartuntatautien ehkäisyssä.

Kaikki nuhat, kuppa mukaanlukien katoaisi maailmasta rajoittamalla ihmisten tapaamisia.

Kansanterveyden vuoksi ei kannattais lopettaa kokoontumisrajoituksia kun koronasta on päästy. Aina tule uusia viruksia ja tartuntatauteja. Historiakin sen näyttää. Vakavia pandemioita on useita. Rokotus näihin tulee aina jälkijunassa ja näin menetetän turhaan kymmeniätuhansia jopa miljoonia henkiä.

Pitäis olla pysyvä matkustuskielto, tapaamisrajoitukset max 8 henkeä ja niillekin 2m väliä. Jos on pakko mennä lähemmäksi niin maski. Tätä on loppuvuosi totuteltu niin tuskin olis kova kynnys ottaa pysyväksi ratkaisuksi.

Olipa taas hyvin kirjoitettu.
Somessa jo lähes lynkataan ihmiset jotka on kaupassa ilman naamaria, voin vaan kuvitella kuinka paljon on jo ihan livetilanteita näiden naamaripoliisien toimesta. Ihmeen hyvin saadaan tälläinenkin uppoamaan Suomalaisiin, en olisi uskonut.

 

[RSH]

Empiirisen tutkimuksen mukaan sama porukka joka vähättelee pandemian vakavuutta, pelkää paska jäykkänä rokotteen haittavaikutuksia.

Ei se nyt ihan noin suoraviivaisesti mene, tosi moni koronaa pelkäävä on myös rokotteen suhteen peloissaan.

 

[LihavaSika]

Keväälläkin piti sairaalat olla ylikuormitettu,maskeja oli harvoilla,ja oikeastaan mitään ei tapahtunut.
Paniikki päälle ja rokote epäröijät mustamaalataan.

 

[doownek]

Elokuusta asti Saksassa lapsilla ollut kouluissakin naamarättipakko ja ties kuinka kauan julkisilla paikoilla rajoitukset olleet melkoisia ja kiristyneet kokoajan ja silti tartunnat vaan nousee.
Jotenkin tuntuu että ihmiset alkaa vähät välittää tästä ja maailma pelastuu visuaalisesti kun on rätti naamalla, en sano etteikö se auttaisi mutta aavistelen sen hyödyn olevan loppujen lopuksi minimaalinen.

 

[hese70]

Urheiluporukka odottaa rokotetta malttamattomana – Anni Vuohijoki laukoo rokotevastaisille suorat sanat: ”Mietitään vain omaa napaa”

Ylilääkärin mukaan urheilupiireissä rokotukseen suhtaudutaan hyvin positiivisesti.

www.iltalehti.fi

 

[zakabara]

Tämäkin kaveri on varmaan pipopotilas, kun eihän nämä oireet voi pitkittyä kun tauti on vaan vanhoille vaarallinen. Kuviteltujen oireiden takia jättää osallistumatta kisoihin missä ois Venäjän mittapuun mukaan hyviin tienisteihin mahdollisuudet, varsinkin nyt kun Norja, Suomi ja Ruotsi ei noihin kisoihin osallistu.

Venäjän kohuhiihtäjä sivuun Tour de Skiltä – ei ole toipunut koronasta

Sergei Ustjugov saattaa tehdä paluun tositoimiin Salpausselän kisoissa.

www.iltalehti.fi