Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
JohnSmith sanoi:
Spämmään vielä:

"Esimerkiksi 30–39-vuotiailla estettiin noin 30 koronataudista johtuvaa kuolemaa"

"The results show that the risk of inflammation is highest among young men aged 16-24 after the second vaccine dose. Compared with the unvaccinated population, their risk of developing an extra case of myocarditis within 28 days of a second vaccination is as follows:
  • With Moderna's Spikevax 9-28 persons out of 100,000 will be affected.
  • With Biontech-Pfizer's Comirnanty vaccine 4–7 persons out of 100,000 will be affected."
Lähde: https://thl.fi/en/web/thlfi-en/-/nordic-study-confirms-connection-between-coronavirus-vaccines-and-myocarditis-cases-rare-and-mild?redirect=/en/web/thlfi-en

TAPAUSTEN MÄÄRÄ -->
Alle 40v ihmistä (arvio, en löytänyt tarkkaa lukua): n.2,3 miljoonaa ihmistä
Moderna
MIN: 2300000/100000*9 = 207
MAX: 2300000/100000*28 = 644

Biontech-Pfizer
MIN: 2300000/100000*4= 92
MAX: 2300000/100000*7 = 161

Eli säästettiin rokotteilla 30-39 ikäluokissa noin 30 koronakuolemaa ja alle 30 ikäluokissa varmaan muutamia lisää, sanotanaan nyt vaikka 10 (yläkanttiin varmasti, eikä sisällä yhtään perustervettä).
Samalla aiheuttettiin sydänlihastulehduksia samassa ikäluokassa minimissään 92 tapausta ja maksimissa 644. Suurin osa varmasti kohtuu vaarattomia, kuten on vakuuteltu.

Tähän kuitenkin vielä muuta haitat ja jopa muutamat "suorat kuolemat" päälle, niin en ihmettele miksi THL on varovainen ja kieltäytyy suosittelemsta enää laajempia rokotekierroksia.
Nuo sydänlihasluvut on muuten toisen rokotteen jälkeen, kolmansien vaikutuksista kellään ei varmaan ole mitään tietoa.

Edit. Lasketaan vielä jotain todennäköisyyksia 0-40v ikäryhmälle:
Eli kuoleman todennäköisyys: (rokottamattoman kuoleminen koronaan)
(40/2,3milj): 0,001739130%
Sydänlihastulehdyksen todennäköisyys: (rokotteen ottajan)
MIN: 0,004%
MAX: 0,028%

Tuosta voisi vielä laskea sensaatiomaiset "kuinka paljon todennäköisempää on saada sydänlihastulehdeus kuin kuolla" vertailuluvut! Saisi iltapäivälehtilööppikamaa!
Click to expand...
Kyllä se näin on että alle eläkeikäisissä tuota hyöty-haitta- vertailua täytyy tehdä. Kuolemat, sydänvaivat, muut haitat.. Kyllähän näistä uutisoidaan, että harvinaisia ovat, mutta sikäli kun nuo pelastetut hengetkin vaikuttavat olevan harvassa niin olisi aiheellista selvittää, missä tässä oikeasti mennään..

yle.fi

Terveydenhuollossa työskennellyt Minna sai koronarokotteet ensimmäisten joukossa â nyt hän on väsymyksen ja tärinän takia työkyvytön

Suomen keskinäinen lääkevahinkovakuutusyhtiö on antanut korvauksia koronarokotteen aiheuttamista haitoista reilulle 600 henkilölle. Vähintään yhden rokoteannoksen saaneita on Suomessa 4,4 miljoonaa.
yle.fi yle.fi

Noitakin tapauksia on epäilemättä lisää, mistä ei uutisoida taikka päädytä diagnosoimaan.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Franss sanoi:
THL:kin ajan hermolla.. tuo asia vissiin ollut tiedossa jo ainakin vuoden..?

Voiskohan joku foorumin asiantuntijoista selittää mulle yhden asian: nuo sydäntulehdukset mitä havaitaan, voivat olla ja ovatkin tosiaan usein ohimeneviä ilmiöitä. Kuten tulehdukset muutenkin, esim. nivelessä. Jonkin esim. hankauksen tai muun seurauksena esiintyy tulehdusta ja kun kudos korjaantuu, tulehduskin saattaa mennä omillaan pois, ilman että jää pysyviä vaurioita.

Mutta esiintyykö sydäntulehdusta erillisenä ilmiönä ilman että on kudosvauriota? Sydämen kohdalla käsittääkseni on niin että se ei kudoksena korjaa itseään kuten esim. nivelet, lihakset tai iho. Eli jos tulehdus = jonkinasteinen sydänvaurio niin silloinhan me ei oikeastaan voida sanoa että tuo tulehdus on sivuoireena ihan ok, jos me ei myös tutkita niitä kudoksia missä sitä tulehdusta on.

Tämä on yksi niistä huolista alusta alkaen, mihin en oikein ole saanut selkoa. Jotkut näistä Youtuben sydänkirurgeista nimittäin on sitä mieltä että asiaa ei voi sivuuttaa ihan noin.
Click to expand...
Tässähän oli vielä se hienous, että on se sydänlihastulehdus ja sitten on sydänpussitulehdus, jotka nettikeskusteluissa helposti niputetaan yhdeksi ja samaksi asiaksi. Näistä jälkimmäinen on se lievempi vitsaus, josta ei seuraa pysyviä vaurioita kuin joissain äärimmäisissä tapauksissa. Ja nimenomaan tämä oli se tulehduksen muoto, jota esiintyy selvästi enemmän rokotteiden haittavaikutuksissa.
 
Tartsan sanoi:
Tässähän oli vielä se hienous, että on se sydänlihastulehdus ja sitten on sydänpussitulehdus, jotka nettikeskusteluissa helposti niputetaan yhdeksi ja samaksi asiaksi. Näistä jälkimmäinen on se lievempi vitsaus, josta ei seuraa pysyviä vaurioita kuin joissain äärimmäisissä tapauksissa. Ja nimenomaan tämä oli se tulehduksen muoto, jota esiintyy selvästi enemmän rokotteiden haittavaikutuksissa.
Click to expand...
Mulle ainakin kelpaa lievempi sydänsairaus flunssarokotteesta

eiku not
 
Tartsan sanoi:
Tässähän oli vielä se hienous, että on se sydänlihastulehdus ja sitten on sydänpussitulehdus, jotka nettikeskusteluissa helposti niputetaan yhdeksi ja samaksi asiaksi. Näistä jälkimmäinen on se lievempi vitsaus, josta ei seuraa pysyviä vaurioita kuin joissain äärimmäisissä tapauksissa. Ja nimenomaan tämä oli se tulehduksen muoto, jota esiintyy selvästi enemmän rokotteiden haittavaikutuksissa.
Click to expand...
Laita nyt hyvä mies ihmeessä tilastoa tästä samaan väitteeseen.

Muistelen vuosi sitten, kun mikasa spämmäs aamusta iltaan niin yksi hänen lukemattomista väitteistä oli, että tuo myokardiitti ei aiheuta juurikaan sitä arpeutumista vaan on vaaraton ja parantuu ilman vaurioita aikalailla kaikilla, vaikka tosiasiassa se nimenomaan aiheuttaa sitä arpeentumista, joka jää sydämeen.
 
Tartsan sanoi:
Tähänkö tää taas menee? Noh, siinä sulle linkkiä: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900
Pointtini oli vain siinä, että voisiko mitenkään olla mahdollista, että kun netissä/iltapäivälehdessä puhutaan "lievästä sydänlihastulehduksesta", niin itseasiassa tarkoitetaankin perikardiittia?
Click to expand...
Voi olla mahdollista.

Mikasan on kyllä ollut pakko olla joku maksettu somevaikuttaja :LOL:
 
Tartsan sanoi:
Tähänkö tää taas menee? Noh, siinä sulle linkkiä: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900
Pointtini oli vain siinä, että voisiko mitenkään olla mahdollista, että kun netissä/iltapäivälehdessä puhutaan "lievästä sydänlihastulehduksesta", niin itseasiassa tarkoitetaankin perikardiittia?
Click to expand...
Ai mihin? Siihen, että kun esität tollaisen väitteen jolle luulisi olevan tilastoja niin joku kysyy sitä?

Itse en ole nähnyt aiemmin, enkä tässä puolen tunnin tutkimisille löydä kyllä tutkimuksia jotka väestötasolla selvittänyt kumpia on enemmän, myo vai perikardiitteja.
Myokardiittia esiintyy selvästi enemmän nuorilla ja etenkin nuorille covid hyvin suurelta osin vaaraton tauti.
IMO älytön riski piikittää lapsensa ideologian vuoksi, kun riskinä (etenkin pojilla) saada sydämeen osumaa.

Sun kanssa keskustelu on aina aiheesta riippumatta aivan samanlaista kissa ja hiiri leikkiä, että oksat pois.
Tähän ei iltapäivälehdet liity mitenkään.

Mut hyvät viikonloput kuitenkin , samoin muille.
 
Roopeli sanoi:
Selvästi. Vaihtui juttu lennosta WW3 twitteriin, kun current thing vaihtui.
Click to expand...

Tai sitten yksinkertaisesti korona ei enää jaksanut kiinnostaa enää kun selvisi että on lähes nuha. En minäkään jaksa juuri seurata korona juttuja. Ainostaan täältä luen. Ukrainan sota on kuitenkin hieman kiinnostavampi aihe tällä hetkellä.
 
J.S.P sanoi:
Tai sitten yksinkertaisesti korona ei enää jaksanut kiinnostaa enää kun selvisi että on lähes nuha. En minäkään jaksa juuri seurata korona juttuja. Ainostaan täältä luen. Ukrainan sota on kuitenkin hieman kiinnostavampi aihe tällä hetkellä.
Click to expand...
Ei. Tässäkin sen kaverin kokonaisuus ratkaisi ja mitä teki/tekee ja miten sen tekee.
Selvä mielipidevaikuttaja.
 
Viimeksi muokattu:
Tartsan sanoi:
Tähänkö tää taas menee? Noh, siinä sulle linkkiä: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900
Pointtini oli vain siinä, että voisiko mitenkään olla mahdollista, että kun netissä/iltapäivälehdessä puhutaan "lievästä sydänlihastulehduksesta", niin itseasiassa tarkoitetaankin perikardiittia?
Click to expand...
tuolla mainitaan

Two distinct self-limited syndromes, myocarditis and pericarditis, were observed after COVID-19 vaccination. Myocarditis developed rapidly in younger patients, mostly after the second vaccination. Pericarditis affected older patients later, after either the first or second dose.
Click to expand...

mä nyt mitään sydänongelmia vähättelisi nuorilla.. tuossa vielä uusintana-->

 
LazyJ sanoi:
Ai mihin? Siihen, että kun esität tollaisen väitteen jolle luulisi olevan tilastoja niin joku kysyy sitä?
Click to expand...
Käväisi vain mielessä, että seuraavaksiko aletaan vääntämään tutkimuksen kelvollisuudesta. Ei olisi eka kerta tässä ketjussa.
LazyJ sanoi:
Itse en ole nähnyt aiemmin, enkä tässä puolen tunnin tutkimisille löydä kyllä tutkimuksia jotka väestötasolla selvittänyt kumpia on enemmän, myo vai perikardiitteja.
Click to expand...
Myönnän olevani vähän heikoilla kantimilla tässä, sillä en perusta mielipidettäni mihinkään googlen palauttamiin hakutuloksiin, vaan toisten ihmisten kanssa käytyihin keskusteluihin.
 
timant sanoi:
mä nyt mitään sydänongelmia vähättelisi nuorilla.. tuossa vielä uusintana-->
Click to expand...
En minäkään, mutta esimerkiksi tuossakin videossa esiintyy virke:
"The clinical presentation of myopericarditis after vaccination was usually mild, with all cases fully recovering within 14 days."

Jos tuossakin tutkimuksessa yhdellä todettiin varmasti "myopericarditis" ja kuuden kohdalla epäiltiin oireetonta tulehdusta, niin minua edelleen hämmästyttää miten on mahdollista toipua täysin jostain sellaisesta taudista, joka väitetysti aiheuttaa aina pysyvää vahinkoa? Harmi, kun Cambellkaan ei tätä selventänyt.
 
Tartsan sanoi:
En minäkään, mutta esimerkiksi tuossakin videossa esiintyy virke:
"The clinical presentation of myopericarditis after vaccination was usually mild, with all cases fully recovering within 14 days."

Jos tuossakin tutkimuksessa yhdellä todettiin varmasti "myopericarditis" ja kuuden kohdalla epäiltiin oireetonta tulehdusta, niin minua edelleen hämmästyttää miten on mahdollista toipua täysin jostain sellaisesta taudista, joka väitetysti aiheuttaa aina pysyvää vahinkoa? Harmi, kun Cambellkaan ei tätä selventänyt.
Click to expand...

en nyt ole varma kuka sanonut että aina aiheuttaa pysyvää vahinkoa mutta itse sanoisin että lievää tapausta ei ole olemassakaan koska altistaa mm sydänkohtaukselle.. jos jokin näistä ilman oireita tulehduksen saaneista olisikin urheillessaan saanut kohtauksen ja kuollut niin olisiko tuo ollut lievä koska jos olisi levännyt olisi selvinnyt?

ja kun miettii kuinka suurelle prosentille noita sydänoireita rokotteesta tuli ja kuinka lievää tautia varten se otettu niin onhan tuo lasten ja nuorten rokottaminen vähintäänkin edesvastuutonta.. sanoisin rikollista toimintaa.. (unohtamatta kaikki muut mahdolliset haitat ja rokotteen tehottomuus..)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom