Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 50104]

"Kohahduttavaa" tässä on se, että kyllähän täällä viikosta toiseen käydään tätä väittelyä estääkö tartuntoja ja aina joku pro porukasta huutaa, että estää hyvin. Viimeksi viime viikolla.
En jaksa kaivella, mutta eiköhän se ole kuulunut sinunkin repertuaariin vielä muutamia viikkoja sitten .

Kaiva ihmeessä, jos sellaista kaipaat ajanvietteeksi. Tuskin löydät, mutta aina voi yrittää laittaa sanoja muiden suuhun. Deltan kanssa varmasti tartuntojen estämiseen oli tilastojen perusteella apua, omicronin kanssa vaikutus melko mitätön.

Vakavien tautimuotojen kanssa rokotteet ovat tehokkaita ja tällä on Suomessakin tehokkaasti tautikuormaa saatu laskettua. Nytkin jo teholla on ollut noin kymmenkertainen kuormitus verrattuna tyypilliseen influenssakauteen, joten ilman rokotteita täälläkin oltaisiin oltu joko todella pahassa pulassa tai todella tiukassa lockdownissa.

 

[Kilppis]

Vakavien tautimuotojen kanssa rokotteet ovat tehokkaita ja tällä on Suomessakin tehokkaasti tautikuormaa saatu laskettua. Nytkin jo teholla on ollut noin kymmenkertainen kuormitus verrattuna tyypilliseen influenssakauteen, joten ilman rokotteita täälläkin oltaisiin oltu joko todella pahassa pulassa tai todella tiukassa lockdownissa.

Tämä on puhdasta arvailua. Koska ei voida vertailla tilannetta mikä se olisi jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita.
Jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita niin samat vanhukset pyörisivät siellä teholla ja muut ihmiset eläis ihan normaalia elämää. Jotkut sairastelisivat flunssaa ilman että siitä oltais tehty isoa numeroa.
Ihmiset eläisivät terveempinä kun kenenkään elinkeinoa ei olisi estetty

 

[LazyJ]

Kaiva ihmeessä, jos sellaista kaipaat ajanvietteeksi. Tuskin löydät, mutta aina voi yrittää laittaa sanoja muiden suuhun. Deltan kanssa varmasti tartuntojen estämiseen oli tilastojen perusteella apua, omicronin kanssa vaikutus melko mitätön.

Vakavien tautimuotojen kanssa rokotteet ovat tehokkaita ja tällä on Suomessakin tehokkaasti tautikuormaa saatu laskettua. Nytkin jo teholla on ollut noin kymmenkertainen kuormitus verrattuna tyypilliseen influenssakauteen, joten ilman rokotteita täälläkin oltaisiin oltu joko todella pahassa pulassa tai todella tiukassa lockdownissa.

Ok.
Eli sulla on esittää käyrät joissa sairaalaan joutumiset on suoraan verrannolliset annettujen piikkien määrään ympäri maailman eli ovat koko ajan menneet alaspäin, kun rokotteita annettu isommalle osalle kunkin valtion kansalaisia?
Laita vielä tutkimus dataa, että se on nimenomaan rokotteet (jotka tehty sitä alkuperäistä varianttia kohtaan) eikä esim lievemmät variantit syyssä siihen, että sairaalaan joutuu entistä vähemmän jengiä koko ajan.

En pidätä hengitystä odotellessa. Olettaa voi vaikka ja mitä, mut näytä toteen nuo sinun väitteet.

 

[Deleted member 50104]

Tämä on puhdasta arvailua. Koska ei voida vertailla tilannetta mikä se olisi jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita.
Jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita niin samat vanhukset pyörisivät siellä teholla ja muut ihmiset eläis ihan normaalia elämää. Jotkut sairastelisivat flunssaa ilman että siitä oltais tehty isoa numeroa.
Ihmiset eläisivät terveempinä kun kenenkään elinkeinoa ei olisi estetty

Miten niin arvailua? Todella helppo on verrata kuinka usein esim. 100 000 ihmistä kohti päätyy sairaalaan, teholle tai hautaan rokotteiden kanssa tai ilman rokotteita. Siitä sitten voi luonnostella eri skenaarioita.

 

[Polari]

Tämä on puhdasta arvailua. Koska ei voida vertailla tilannetta mikä se olisi jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita.
Jos kukaan ei olisi ottanut rokotteita niin samat vanhukset pyörisivät siellä teholla ja muut ihmiset eläis ihan normaalia elämää. Jotkut sairastelisivat flunssaa ilman että siitä oltais tehty isoa numeroa.
Ihmiset eläisivät terveempinä kun kenenkään elinkeinoa ei olisi estetty

Niin ainoo 100 varma ero olis ettei rokotehaittoja olisi yhtään

 

[Deleted member 50104]

Ok.
Eli sulla on esittää käyrät joissa sairaalaan joutumiset on suoraan verrannolliset annettujen piikkien määrään ympäri maailman eli ovat koko ajan menneet alaspäin, kun rokotteita annettu isommalle osalle kunkin valtion kansalaisia?
Laita vielä tutkimus dataa, että se on nimenomaan rokotteet (jotka tehty sitä alkuperäistä varianttia kohtaan) eikä esim lievemmät variantit syyssä siihen, että sairaalaan joutuu entistä vähemmän jengiä koko ajan.

En pidätä hengitystä odotellessa. Olettaa voi vaikka ja mitä, mut näytä toteen nuo sinun väitteet.

Tässä on hyvin koostettu mikä on a) rokotteen vaikutus ja b) lievemmän variantin vaikutus

 

[Tidus]

En kyllä tiedä.

Se että olisiko itsellä piikki vai ei, ei kyllä vaikuta yhtään mihinkään. En minä sitä päivittäin ruodi, enkä viikottain, enkä edes kuukausittain. Kannattaisi ehkä tiedostaa, että asian puiminen jatkuvasti kaveriporukalla tai internetsissä saa ehkä kupolin sekaisin.

Eli, tuo että piikittömät tietää miltä tuntuu ei pidä paikkansa. Oikea vastaus olisi, että sinusta tuntuu. Itse piikittömänä ei ole mitään mielenpäällä, elämä maistuu ja pulla on hyvää. Ja oma piikittömyys vain saamattomuuden ja hyötyjen punnitseminen. En koe piikistä olevan itselle vaivaan nähden hyötyä, joten en ole jaksanut vaivautua. Tähän päivään mennessä en ole mistään jäänyt paitsi tai joutunut kieltäytymään.

Ymmärsinkö oikein että olet kyllä valmis piikin hakemaan jos elämästäsi tehdään tarpeeksi vaikeaa piikittömänä?

Ethän sä mitenkään voi ymmärtää ihmistä joka ei aio ikinä ottaa piikkiä periaatteellisesta syystä. Esimerkiksi minä olen jo koronan sairastanut eikä rokotteesta ole minulle mitään hyötyä. Silti se minulle yritetään pakottaa ja vielä hetki sitten oli konkreettinen uhka että lähtee työpaikka alta ilman rokotetta. Mutta ethän sinä voi tuollaista ymmärtää koska olet milloin tahansa valmis alistumaan jos painostustaktiikat ovat riittävän kovat.

Sinänsä olet kyllä oikeassa etteivät kaikki rokottamattomat ole samanlaisia. Moni kyllä vielä piikin hakee jos painostusmenetelmät on tarpeeksi rajut.

Omalta osaltani olen päättänyt että otan rokotteen vain jos minua uskottavasti uhataan kiduttamisella. Siinä kulkee minun raja.

 

[Kilppis]

Miten niin arvailua? Todella helppo on verrata kuinka usein esim. 100 000 ihmistä kohti päätyy sairaalaan, teholle tai hautaan rokotteiden kanssa tai ilman rokotteita. Siitä sitten voi luonnostella eri skenaarioita.

Tilastoissa kannattaa huomioida että esim ihminen jolla on 1.piikki ja käy hakemassa 2. piikin on sen jälkeen rokottamaton hetken aikaa. Sama 2 ja 3 piikin välissä. Eli ei ole ihan noin helppoa. Ja tämä koronahässäkkä on koko ajan kaikista vakavin lehtien sivuilla. Ei tosi maailmassa.

 

[mikasa90]

View: https://twitter.com/sailorrooscout/status/1492887368671633412?s=20&t=webjIz4FrFrZ2J692-VNWw

 

[Deleted member 50104]

Tilastoissa kannattaa huomioida että esim ihminen jolla on 1.piikki ja käy hakemassa 2. piikin on sen jälkeen rokottamaton hetken aikaa. Sama 2 ja 3 piikin välissä. Eli ei ole ihan noin helppoa. Ja tämä koronahässäkkä on koko ajan kaikista vakavin lehtien sivuilla. Ei tosi maailmassa.

Ei ole näin. Ensimmäisestä piikistä 21 päivää, jonkaa jälkeen on 1. kerran rokotettu. Toisesta piikistä 7 päivää, minkä jälkeen on yhden rokotteen saaneen sijaan (ei rokottamattoman!) kahdesti rokotettu. Ensimmäisen, toisen, kolmannen jne. välissä ei olla tietenkään rokottamattomia, posketon väite.

 

[mikasa90]

Voihan se joku niistä "rokotteiden aiheuttamasta" sydnkohtauksesta, tulpasta, aivoinfarktista johtua tästäkin..


View: https://twitter.com/jantunen_matti/status/1493214980241600512?t=UyZtcrNn3CDr3jSA6Q-Hlg&s=19
Vähän jatkoa vielä


View: https://twitter.com/EricTopol/status/1492946453513138177?t=zJyBhV6I5DPrmy58LRUoWA&s=19

 

[Deleted member 50104]

Tuoretta dataa Sveitsistä.

 

[MÖYKKYNEN]

Huh huh, miettikää kuinka vaaraton tuo tauti oikeasti on, kuoleman riski 10/100 000 ilman piikkejä sisältäen kaikki ikä- ja terveysryhmät. Mitä se olisikaan perusterveellä kolme/nelikymppisellä. Ei tarvitse pitkään puntaroida ottaisiko piikkejä suojaksi, hehe. Tällainen "pandemia" meillä täällä.

 

[Kilppis]

Tuoretta dataa Sveitsistä.

Tämä kuva kuvastaa hyvin koko pandemian älyttömyyttä.

 

[mikasa90]

Tuoretta dataa Sveitsistä.

#hästägrokotteeteitoimijaihanturhia

korona muutaman ihmisen on tappanu: Ainiin mut ''kylhän muutkin flunssat tappaa''... no ei selkeestikkään samassa määrin.

 

[NaapurinSetä]

Omalta osaltani olen päättänyt että otan rokotteen vain jos minua uskottavasti uhataan kiduttamisella. Siinä kulkee minun raja.

Vähän aikaa sitten julistit dramaattisesti että valitset kuoleman, nyt riittää jos uskottavasti uhataan kiduttamisella. Mikäs on seuraava steppi.

 

[Deleted member 50104]

Huh huh, miettikää kuinka vaaraton tuo tauti oikeasti on, kuoleman riski 10/100 000 ilman piikkejä sisältäen kaikki ikä- ja terveysryhmät. Mitä se olisikaan perusterveellä kolme/nelikymppisellä. Ei tarvitse pitkään puntaroida ottaisiko piikkejä suojaksi, hehe. Tällainen "pandemia" meillä täällä.

Niin, riski on saatu matalaksi pitämällä tiukkoja rajoitteita maassa, sitäkö kaipaatte? Tuo riski on sisältää todennäköisyyden saada korona sekä kuolla siihen. Sveitsissä on pidetty todennäköisyys saada korona kohtuullisena noudattamalla muun muassa seuraavia rajoitteita:

-"only people who have been vaccinated or recovered from Covid-19 are able to go inside restaurants, cultural, sporting and leisure venues and attend indoor events (the so-called “2G rule”)."
-" Private gatherings are limited to ten people if there is one person from age 16 present who is unvaccinated or has not recovered from Covid-19."
-"Masks must also be worn in these settings and food and drink can only be consumed when seated. If masks cannot be worn or it is not possible to eat and drink while seated (bars and discos), admission is limited to vaccinated and recovered people who can also show a negative test result (2G+). But people who have been fully vaccinated, or received a booster, or who have recovered from the virus in the past four months will not have to take a further test."

https://www.swissinfo.ch/resource/blob/47277360/be992e777e5c407c2cd236b3eb778c81/new-covid-rules-1912022-data.png

 

[Franss]

Voihan se joku niistä "rokotteiden aiheuttamasta" sydnkohtauksesta, tulpasta, aivoinfarktista johtua tästäkin..


View: https://twitter.com/jantunen_matti/status/1493214980241600512?t=UyZtcrNn3CDr3jSA6Q-Hlg&s=19
Vähän jatkoa vielä


View: https://twitter.com/EricTopol/status/1492946453513138177?t=zJyBhV6I5DPrmy58LRUoWA&s=19

ja jottei unohtuisi mainita, niin nuo pitkän aikavälin haitat on "hieman" kallellaan niiden teholla käyneiden epäonnisten suuntaan. Unohtui Topol & co twiiteistä, mikä ei kyllä taas yllätä yhtään.

 

[MÖYKKYNEN]

Niin, riski on saatu matalaksi pitämällä tiukkoja rajoitteita maassa, sitäkö kaipaatte? Tuo riski on sisältää todennäköisyyden saada korona sekä kuolla siihen. Sveitsissä on pidetty todennäköisyys saada korona kohtuullisena noudattamalla muun muassa seuraavia rajoitteita:

-"only people who have been vaccinated or recovered from Covid-19 are able to go inside restaurants, cultural, sporting and leisure venues and attend indoor events (the so-called “2G rule”)."
-" Private gatherings are limited to ten people if there is one person from age 16 present who is unvaccinated or has not recovered from Covid-19."
-"Masks must also be worn in these settings and food and drink can only be consumed when seated. If masks cannot be worn or it is not possible to eat and drink while seated (bars and discos), admission is limited to vaccinated and recovered people who can also show a negative test result (2G+). But people who have been fully vaccinated, or received a booster, or who have recovered from the virus in the past four months will not have to take a further test."

https://www.swissinfo.ch/resource/blob/47277360/be992e777e5c407c2cd236b3eb778c81/new-covid-rules-1912022-data.png

Joo, rajoitukset ja naamarit pelastaneet. Muuten kyllä tervettä kolmi/nelikymppistä lakoisi kuin heinää. Nyt kyllä rupesi pelottamaan. Näin vaarallisten asioiden kanssa ei pidä leikkiä.

 

[mikasa90]

katso liitettä 239177
ja jottei unohtuisi mainita, niin nuo pitkän aikavälin haitat on "hieman" kallellaan niiden teholla käyneiden epäonnisten suuntaan. Unohtui Topol & co twiiteistä, mikä ei kyllä taas yllätä yhtään.

Tottakai on. Mutta se on tavallista kaikissa nuhissa..

Samallalailla kun vanhukset kuolee mihin tahansa nuhaan.. No ei kokonaiskuolleisuus luvuista päätellen kuole. tai ole kuollut.Ainakaan sveitsissä tai briteissä. Tai espanjassa.. tai sloveniassa..tai portugalissa. tai ukrainassa.

edit. ehkä nämä kaikki maat ovat vain tilastollisia poikkeavuuksia..