Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
No siis lähinnä se ristiriita, että jos puhutaan tuosta yhdestä pikkukaupungista tai kylästä joka on aika tiivis yhteisö, niin ei sen lukuja voi nähdäkseni sovittaa harvaan asuttuun Suomeen ihan yksi yhteen. Kulttuuri on erilaista, perheet ovat Italiassa isompia ja monta sukupolvea voi asua yhdessä taloudessa ja ollaan kontaktissa toisten kanssa paljon enemmän verrattuna Suomeen jossa niitä turvavälejä pidetään ihan ilman vaaraa viruksistakin jo. Tuollaiset tiiviit yhteisöt tai vastaavasti todella väkirikkaat ja suurten asukaslukujen kaupungit kuten New York ovat virukselle paljon otollisempia paikkoja levitä kuin oikeastaan mikään osa Suomea. Vaatii tällä leviämistahdilla melkoisesti aikaa että Suomesta 60% kansasta saa tartunnan jos sillä se laumasuoja saavutettaisiin eikä tuo edelleenkään ole mikään yleinen pyrkimys ainakaan minun tietääkseni. Tällä hetkellä myöskään Suomessa ei voi mielestäni sanoa olevan millään tasolla paha tilanne tai pahin epidemia missään mielessä. Ei ole ollut missään vaiheessa. Tulevaisuus näyttää mihin tämä tästä kehittyy kun rajoituksia poistetaan.

Jos nyt vertaat Suomea vaikka Ruotsiin niin ollaan edes jollain tasolla samanlaisessa kulttuurissa ja kokoluokkakin on melko lähellä niin huomannet että lähes ilman rajoituksia siellä on vajaa 4000 kuollutta tähän mennessä. Sekin on toki paljon mutta kaukana kymenistä tuhansista ja kuolleitahan silloin pitäisi siellä tulla noin tuplat noista 33000 tuhannesta jos väkilukuja vertaa keskenään. Ruotsissa ovat vielä omien sanojensa mukaan epäonnistuneet vanhusten suojelussa ja se nähdään kyllä suoraan kun tarkastellaan minkä ikäisiä kuolleet pääosin ovat. Ne keski-iät pyörii siellä yli 80-vuodessa oikeastaan ihan joka paikassa. Näiden faktojen osalta ja miten virus nyt yleisesti on käyttäytynyt muualla maailmanssa minun on todella vaikea uskoa kymmeniin tuhansiin kuolleisiin Suomessa näillä toimilla mitä on tehty ja mitä ollaan tekemässä tai tekemättä jättämässä. Toki en ole ennustaja enkä virologi enkä tilastotieteen ekspertti mutta jonkun verran olen näitä eri maiden tilastoja viime aikoina ajankulukseni pyöritellyt.
Niin, kuten sanoin, Suomessa on tällä hetkellä tartuttavuusluku alle yhden eli epidemia on häviämässä, tai tukahtumassa jos tuota muotisanaa haluaa käyttää. Tilanne ei siis ole lainkaan paha ja yksinkertaisilla toimenpiteillä (kasvomaskien laaja käyttö julkisilla paikoilla erityisesti sisätiloissa) taudista päästäisiin eroon ilman suurempia ongelmia. Mutta tämä vaatii sen että asia ymmärretään näin ja taudin hävittäminen otetaan yleisesti tavoitteeksi, joka näkyy sitten tulevaisuudessa esim matkustusrajoituksissa alueille joilla epidemiaa yhä esiintyy.

Ruotsissa on ilmoitettuja koronaviruskuolemia vajaa 4000, todellisuudessa ehkä pari tuhatta enemmän jos huomioi yleiskuolleisuuden nousun kuten muillakin alueilla maailmassa jossa epidemia on päästetty leviämään. Tukholmassa vasta-aineita löytyi kai noin kymmeneltä prosentilta, ja muualla Ruotsissa osuus on pienempi. Ruotsissakin on siis laumasuojaan matkaa vielä ainakin kuusinkertainen määrä kuolemia nykyiseen nähden, todennäköisesti selvästi enemmän. Mikäli Ruotsi ei saa tartuntalukua alle yhden ennen laumasuojan saavuttamista, niin kyllä siellä tullaan saavuttamaan luokkaa 50 000 kuollutta.

Tämänhetkisten tietojen mukaan koronakuolema vähentää ihmisen elinikää keskimäärin 13 vuotta. Tämä on siis se määrä odotettavissa olleita elinvuosia joka koronaan kuolleilla potilailla olisi keskimäärin ollut vielä jäljellä. Eli suuri osa on vanhoja joilla olisi enää jokunen vuosi odotettavissa, mutta nuorempia on niin paljon että tuo luku ei todellakaan ole merkityksetön.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Äärioikeisto marssii koronarajoituksia vastaan Espanjassa:

Haukkuu pääministeriä muun muassa kommunistiksi ja rikolliseksi:


Jännä että Suomen äärioikeisto eli Perussuomalaiset olivat taas kovasti koronarajoitusten puolella ja SDP eniten niitä vastaan.

Sekin on jännä että niiden puolueiden jotka ovat olleet koronarajoituksia vastaan, heidän kannatus on noussut. Suomessa SDP:n kannatus noussut Persujen laskenut. Tosin perussuomalaisethan haaveilevatkin poliisivaltio tyylisestä maasta, vähän Thaimaan malliin.

Myös Ruotsissa Sosiaalidemokraattisen puolueen kannatus on noussut, joka on ajanut tavallisten ihmisten asiaa ja taistellut rajoituksia vastaan. Kun taas Ranskassa äärirajoituksia ajaneen Macronin kannatus on romahtanut.
 
Ai että tuntuu hyvältä olla oikeessa.

”Aiemmat flunssat saattavat suojata koronavirukselta, arvelevat tutkijat – vähäinenkin ristisuoja voisi vaikuttaa merkittävästi pandemian kulkuun”

''Lapsilla ja nuorilla voi olla enemmän tavallisia koronavirustartuntoja, koska heidän keskuudessaan nämä virukset pääsevät ehkä leviämään helpommin suurten kontaktimäärien takia. Tämän ansiosta heille heltiäisi suojaa uuden virustaudin vakavalta muodolta. ''

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006513155.html
Jos (TARPEETONTA SPEKULAATIOTA!) toi MPR:n tuoma osittainen suoja pitää paikkansa, sehän vois selittää senkin miksi kuolleisiin (PELONLIETSONTAA!) on päätynyt niitä 50 + perusterveitä (EI OO OIKEESTI!) ihmisiä, he kun on just ne väliinputoojat jotka eivät oo tarpeeksi nuorta sukupolvea kuuluakseen rokotettuihin, mutta toisaalta eivät tarpeeksi vanhaa että oisivat sairastaneet tuhkarokot sun muut normi lastentauteina.


Toi MPR selittäis senkin miksei oo taidettu sairastavuudessa huomata eroa kotihoidettujen vs. tarhalasten tai esikoisten vs. muiden lasten osalta. Normiflunssakoronaahan sairastaa enemmän tarhahoidetut (koska tietysti tartunta on helpompi saada tarhasta kun mamman kanssa himassa) ja kuopukset (koska perheen isommat lapset hakee tartunnat tarhasta/koulusta), mutta siinä ei varmaan oo juurikaan eroa miten lapsia rokotetaan. Toki asia erikseen ne lapset joita ei oo ollenkaan rokotettu, mut ne on aika pieni ryhmä kuitenkin.
 
"Vanhojen potilaiden osuus vähenee voimakkaasti

Maaliskuun lopussa tulivat uudet ohjeistukset koronapandemian aikana tehtävistä priorisoinneista tehohoidossa. Sen jälkeen yli 70-vuotiaiden koronapotilaiden osuus on yli puoliintunut Tukholman alueella.
Osuus on vähentynyt 26 prosentista 11 prosenttiin huhtikuun aikana. Koko Ruotsissa osuus on pudonnut 28 prosentista 19 prosenttiin."


"Ruotsalaishoitaja on kertonut BBC:lle arjesta koronaepidemian keskellä. Latifa Löfvenberg toimi epidemian alussa sairaanhoitajana useissa hoivakodeissa Gävlessä. Hän väittää ohjeistuksena olleen, ettei koronavirustartunnan saaneita asukkaita tulisi lähettää sairaalaan, vaikka heillä olisi useita elinvuosia muuten vielä jäljellä.

– Joillain olisi ollut useita vuosia jäljellä rakkaimpiensa kanssa, mutta heillä ei ole sitä mahdollisuutta... koska he eivät pääse koskaan sairaalaan, Löfvenberg sanoi.
– He tukehtuvat. Ja se aiheuttaa paljon paniikkia ja on vaikeaa vain seistä vieressä ja katsoa.

Löfvenberg työskentelee nyt suuressa sairaalassa Tukholmassa. Hän sanoo, että potilaiden iän perusteella vaikuttaa siltä, ettei vanhuksia siirretä sairaalaan.

– Meillä ei ole paljon iäkkäitä ihmisiä. Enemmän on nuorempia ihmisiä, jotka ovat syntyneet 90-, 80- ja 70-luvuilla."


😞
 
Eiköhän unohdeta hydroklorokiini nyt viimestään. Ei auta. Jäätävät sivarit.

Meta-analyysi;

 
Jep, kantaruotsalaiset vanhukset jätetään tukehtumaan vuoteisiinsa hoitokoteihin että voidaan hoitaa somalit ja muut kunniakansalaiset sairaaloissa. Koronahan on levinnyt Routsissa pahiten juuri maahanmuuttajalähiöissä ja epidemian alkuvaiheessahan uutisoitiin, että Ruotsissa puolet tehohoidossa olevista on somaleita (ja lopuista osa muita maahanmuuttajia?) Tuskin tilanne siitä on hirveästi muuttunut.

Miten tauti on sitten päässyt iskemään noin pahasti juuri vanhusten hoitokoteihin? Tukholman alueella jopa 55% hoitokotien henkilökunnasta on maahanmuuttajataustaisia ja muuallakin huomattava osa.

Tästä voidaan suorittaa yksinkertainen laskutoimitus 1+1

=monikulttuuri tappaa.
 

Tästä voidaan suorittaa yksinkertainen laskutoimitus 1+1

=monikulttuuri tappaa.

Aivan Tosi..

Vidu mitä lässynlässyä taas toi juttu että pelkkä kulttuuriero ei selitä miksi noi moniosaaja kultamunat ovat yliedustettuina sairastumisessa Covid:een ...
Muka jotain vielä selittämätöntä syynä siihen sairastumisen yliedustukseen ...LOL Svedupetterit on vain munattomia sanomaan ääneen sitä tosiasiaa että sompanssit yms ovat laiskoja ja välinpitämättömiä oppimaan ruåtsalaista kieltä ja kulttuuria ... koska rasismi...
Infoa on jos vain haluaa sen ottaa vastaan...
Nyt kostautuu se ylimielisyys .....





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Kohtapuoleen pitäisi tulla tännekin korona-appi, tai ainakin se on suunnitteilla. Maksaa vaatimattomat 5 milliä. Kun tää korona on ohi niin veikkaan että se sovellus muuntuu joksikin "kansalais-sovellukseksi".


https://www.tivi.fi/uutiset/tasta-s...on-pahaa/2df12005-ba7c-4a26-b692-9772c7a981c1
Tästä Snowden varoitti: näin koronan varjolla tehdään paljon pahaa
Jori Virtanen20.5.2020 12:36VakoiluYksityisyysSovelluksetKoronavirus
Qatarilla on varsin huono maine ihmisoikeuksien osalta.
b1969b2f-04a5-5aef-a52b-4f267d78af34

@


The Next Webin mukaan Qatar on saanut koronavirustartuntoja seuraavan Ehteraz-mobiilisovelluksensa valmiiksi.
Qatar on myös ratkaissut ongelman siitä, että sovellus varmasti löytää tiensä riittävän monen kansalaisen kännykkään: jos Ehteraz-sovellusta ei asenna ja lähtee kotoa, edessä on jopa 50 000 euron sakot tai kolme vuotta vankilaa.
Sakot ovat tuntuvat, sillä Qatarissa keskiarvopalkka on noin 3200 euroa. Se ei kuitenkaan huomioi huonosti palkattua ja kaltoin kohdeltua ulkomaalaista siirtolaistyövoimaa, joka on pahassa pulassa näin tuhtien sakkojen osuessa kohdalle.

Sakkojen koko kannustaa siis ihmisiä asentamaan koronaseurantasovelluksen hyvällä.
Valitettavasti Ehteraz kätkee sisälleen ikäviä ominaisuuksia.
Sovelluksen asentajan on annettava Ehterazille lupa kerätä käyttäjästään melkoisesti dataa, kuten tämän arvioitu sijainti verkon perusteella, tarkka sijainti gps:n avulla, puhelinnumero, pikavalinnat, puhelimen tila sekä kännykän omistajan henkilöllisyys.

Tämän lisäksi Ehterazille on annettava lupa katsoa valokuvia, lukea usb-kortin sisältö sekä muokata tai poistaa sieltä tiedostoja, katsastaa laitteet joiden kanssa kännykkä on paritettu bluetoothin avulla, ottaa vastaan dataa, täydet oikeudet netin käyttöön, käynnistyä automaattisesti, poistaa puhelimesta lukitus ja estää puhelinta menemästä lepotilaan.
Ehteraz ei ole ainoa invasiivisesti käyttäjäänsä tarkkaileva sovellus. Kiinassa vastaava sovellus jakoi dataa viranomaisten kanssa, ja Venäjän uskotaan tekevän omansa, vielä kehitteillä olevan sovelluksensa kanssa samoin.
Juuri tällaisesta koronaviruksen varjolla toteutettavasta kansalaisten valvonnasta Edward Snowden maailmaa varoitteli.
 
En suoraan sanoen oikein ymmärrä näitä, jotka yhä vaativat kovempia toimia ja vaativat ns. tukahduttamista. Missä todellisuudessa elävät, tuskin Suomessa tai sitten jossain ihme kuplassa. Suomi ei tosiaan mennyt mihinkään täydelliseen lock downiin (niin kuin moni muu maa, mm. Espanja) ja todella hyvä niin. Siitä huolimatta meillä on tauti jo käytännössä tukahtunut. Seitsemässä maakunnassa ei ole todettu yhtään tartuntaa viikkoon, joissakin ei moneen viikkoon. Esim. Kanta-Hämeessä on koko toukokuun aikana ollut tasan yksi koronapotilas, Taysin alueella on koko aikana kuollut kolme ihmistä. Jos tämä ei ole taudin tukahtumista, niin mikä sitten?? Muissakin maakunnissa on ollut ihan muutama tartunta. Ainoa poikkeus on pääkaupunkiseutu.

Mutta näille "hysteerikoille" tuntuu riittävän jo sekin, että joku on jossain mahdollisesti voinut ehkä altistua taudille ja tauti pitää nyt tukahduttaa kovin toimin. En ymmärrä. Missä suhteellisuudentaju? Enkä usko mihinkään toiseen aaltoon, en ainakaan siihen että siitä tulisi joku katastrofi. Ei tämä korona tunnu muutenkaan juuri muistuttavan edellisiä tauteja.

Muuten, olen aika varma, että jos media lakkaa koronasta jauhamisen, ihmisten mielenkiinto ja pelot loppuu lyhyeen. Tänään jopa Ylen pääuutislähetys käsitteli enimmäkseen muuta kuin koronaa, varmaan ensimmäisen kerran kahteen kuukauteen. Sen sijaan on alkanut näkyä tietoiskuja, että lähtekää hyvät ihmiset lääkäriin jos on sydänoireita. Pikku hiljaa näytetään ymmärtävän, että myös muita tauteja pitää hoitaa eikä korona voi olla sata kertaa arvokkaampaa ja tärkeämpää kuin mikään muu tauti. Hyvä niin. Suomessa kuolee vuosittain ja joka vuosi n. 18 000 ihmistä sydän- ja verisuonitauteihin.
Ps. Ruotsin lukujen uskon jäävän alle 10 000, ei mitään 50 000. Tautihuippu on sielläkin saavutettu ja kuukaudessa hiipuu, näin uskon. Minua on kyllä hämmästyttänyt, että Ruotsi, joka ei ole sotinut 200 vuoteen, ottaa yhteiskuntana vastaan noinkin rauhallisesti kohtuu suuret, sanotaanko nyt "miestappiot". Sitä voi kauhistella tai niin kuin minä, ihailun sekaisesti kauhistella, ne eivät hypi siellä ihan pienistä seinille. Mutta yhtäkaikki, se on ruotsalaisten oma asia mitä tekevät, turha sitä täältä on arvostella - varsinkin kun nyt näyttää siltä, etteivät muut pohjoismaat salli ruotsalaisia turisteja.
 
Jos jenkeissä korona kuolemia on nyt reilu 90k niin montakohan Kiinassa todellisuudessa on? Ja miksi Belgiasta on uutisoitu niin vähän vaikka 1milj. kohden eniten kuolematapauksia? Itsellä oli pieni tartuntariski alkuviikosta mutta ei ainakaan vielä mitään oireita. Jos on tullakseen niin toivon että iskisi ennen kesälomia. Ei haluaisi tuhlata vuosilomaa sairastellen.
 

Eikös täällä jo kuukausi sitten jotku huudellu että ruottissa kohta laumasuoja ja me suomessa kustaan talous lukituksella? Ei tainnu ihan kohilleen osua...
 

Eikös täällä jo kuukausi sitten jotku huudellu että ruottissa kohta laumasuoja ja me suomessa kustaan talous lukituksella? Ei tainnu ihan kohilleen osua...
Just olin linkkaamassa samaa uutista.

Skenaarioita on muutama; tautiin kroppa ei kehitä vasta-aineita kun harvalle
Kroppa kehittää vielä pidemmällä viiveellä- muistakaa et tää tauti on edelleen hyvin uus.
Kropan ei tartte kehittää vasta-aineita, joku muu suoja.
Tai kohta 5 miljoonaa sairastunutta sairastuu uudestaan.
Tai tästä tulee jokavuotinen riesa. Lähes samanlaisessa mittaluokassa. Pari viimesintä ei ole niitä parhaita...

Kai tän kaa on vaan opittava elämään:

Pese kädet,
Jos kipee, jää kotiin
aivasta yski hihaan
älä näprää kasvoja
pidä välimatkaa.

(bonuksena käytä maskia?)



Mitä Suomen ja maailman lamaannuttaneen koronaviruspandemian ensimmäisestä aallosta opittiin? HUSin infektiolääkärin Asko Järvisen mukaan paljonkin.

– Ehkä isoin oppi on se, että veren hyytyminen voimistuu hyvin voimakkaasti viruksen vaikutuksesta. Emme alkuun osanneet aavistaa, että veren hyytymisen estävää lääkitystä pitää jatkaa vielä sairaalasta kotiutumisen jälkeenkin ainakin kuukauden verran, Järvinen sanoi.


– Virus tekee verisuonen pintasolukkoon tulehdustilan, mikä aiheuttaa sen, että veri pyrkii hyytymään. Se voi joillakin potilailla aiheuttaa keuhko-, sydän- tai aivoveritulpan, ja osa menehtymisistä on johtunut tästä, Järvinen lisäsi.
 
Viimeksi muokattu:
Jos jenkeissä korona kuolemia on nyt reilu 90k niin montakohan Kiinassa todellisuudessa on? Ja miksi Belgiasta on uutisoitu niin vähän vaikka 1milj. kohden eniten kuolematapauksia? Itsellä oli pieni tartuntariski alkuviikosta mutta ei ainakaan vielä mitään oireita. Jos on tullakseen niin toivon että iskisi ennen kesälomia. Ei haluaisi tuhlata vuosilomaa sairastellen.
Lomallakin voi nykyään saikuttaa (jos kehtaa). Lomat vain siirtyy (tosin työnantaja voi määrätä uuden ajankohdan halutessaan esim syyskuulle).
 
Kai tän kaa on vaan opittava elämään:

Pese kädet,
Jos kipee, jää kotiin
aivasta yski hihaan
älä näprää kasvoja
pidä välimatkaa.
Hyvä lista, mutta siitä tuli vähän huvittava, kun liitit sen lauseeseen, että tämän kanssa pitää oppia elämään. Miten niin oppia? Suurin osa noistahan pitäisi olla ollut itsestäänselvyys kaikille jo ennen koronaa. Ja välimatkan pitämisen suomalaiset on osanneet jo ennestäänkin. Tämän epidemian jälkeen kun rajoitukset puretaan ja kahden metrin turvaväli poistuu, voidaan hyvillä mielin palata siihen normaaliin neljään metriin.

No sen sanon, että jos tästä koronasta on jotain hyvää seurannut, niin ehkä ihmiset osaa nyt jo vihdoin yskiä siihen hihaan käden sijasta. Asia mikä on vituttanut mua koko elämäni.

Thanks. Mutta eihän yksi sairaalahoidossa oleva tarkoita, että tapauksia olisi yksi. Tosin puhuttiin koronapotilaasta. Voiko potilas olla myös kotona tautia poteva henkilö, vai oletko potilas vain sillä hetkellä kun käytät terveydenhuoltopalveluita? Mä yhdistin tuon automaattisesti siihen, että tapauksia on yksi, mutta nyt aloin miettiä potilas-termin syvintä olemusta.
 
Toi naaman räpläämisen välttäminen tuntuu tosi vaikeelta. Vähänki lähtee ajatus harhailee ni rasvanäpit on parrassa tai nenänvarressa (omia maneereita).

Ootan mielenkiinnolla perjantaita 5.6. Terassit saattaa olla aika täynnä ja varmaan puistikot sen jälkeen.
 
Hyvä lista, mutta siitä tuli vähän huvittava, kun liitit sen lauseeseen, että tämän kanssa pitää oppia elämään. Miten niin oppia? Suurin osa noistahan pitäisi olla ollut itsestäänselvyys kaikille jo ennen koronaa. Ja välimatkan pitämisen suomalaiset on osanneet jo ennestäänkin. Tämän epidemian jälkeen kun rajoitukset puretaan ja kahden metrin turvaväli poistuu, voidaan hyvillä mielin palata siihen normaaliin neljään metriin.

No sen sanon, että jos tästä koronasta on jotain hyvää seurannut, niin ehkä ihmiset osaa nyt jo vihdoin yskiä siihen hihaan käden sijasta. Asia mikä on vituttanut mua koko elämäni.
Niin mäkin ajatellu että osattais. Itehän oon toki omasta hygienia tasosta ollu psykogillekki juttelemassa.😁😁(eikä ollu vitsi)

Ja ehkä suomessa osataankin keskimäärin paremmin, mutta jos kaikki ihmiset osais, ei meillä 5miljoonaa sairastunutta olis.
 
Minua on kyllä hämmästyttänyt, että Ruotsi, joka ei ole sotinut 200 vuoteen, ottaa yhteiskuntana vastaan noinkin rauhallisesti kohtuu suuret, sanotaanko nyt "miestappiot". Sitä voi kauhistella tai niin kuin minä, ihailun sekaisesti kauhistella, ne eivät hypi siellä ihan pienistä seinille. Mutta yhtäkaikki, se on ruotsalaisten oma asia mitä tekevät, turha sitä täältä on arvostella - varsinkin kun nyt näyttää siltä, etteivät muut pohjoismaat salli ruotsalaisia turisteja.

Ainakin Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä on suurin piirtein sama tai hieman korkeampi kuin kaikkien kuolleiden, eli korona tappaa täällä hieman vanhempia kuin muut kuolinsyyt. Se ei tietenkään ole pätevä syy pidättäytyä rajoitustoimista, mutta mielenkiintoinen fakta kuitenkin.
 
Toi naaman räpläämisen välttäminen tuntuu tosi vaikeelta. Vähänki lähtee ajatus harhailee ni rasvanäpit on parrassa tai nenänvarressa (omia maneereita).

Ootan mielenkiinnolla perjantaita 5.6. Terassit saattaa olla aika täynnä ja varmaan puistikot sen jälkeen.
Montakohan supertartuttajaa tarvitaan noihin heilumaan, niin seuraavaksi saakin olla vain ruokapaikat auki.
 
Back
Ylös Bottom