Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Miten mulla on sen verran luottoa THL:ään että näin ei tule tapahtumaan. Ihan itsekin hätkähdin kun huomasin tämän mutu-fiiliksen..

Mutta kyllähän ne nyt näkee että noi nykyiset rokotteet ja passi ei vaan sovi yhteen mitenkään. Ja ovat sen todenneet, joten ennen kuin jotain ratkaisevasti muuttuu niin en usko että muuttavat mieltään.

Toivon että asia on näin! Loppuviikosta se varmaan tiedetään. Ja toisaalta, vaikka THL:n rotsi liehuisikin ympäri niin sitten on vielä kaikki noi Perustuslain kommervenkit. Nyt on kaksi tunnustettua asiantuntijaa jo tulleet ulos kovan kritiikin kanssa (Muukkonen, Rautiainen) ja varmasti tulee lisää.

Hallitus nyt toki voi päättää mitä lystää, eikä niiden tarvitse kuunnella ketään. Se on jo nähty. Jos siellä päättäjät luottaa heille luvattuihin EU-virkoihin niin se painaa vaakakupissa enemmän ja se siitä. Paska lapioidaan sitte ulos tulevien päättäjien toimesta, jos tarve.
Tähän yhtälöön tulee lisäksi EU:n rokotetodistus ja sen käyttötarkoitus x.

Muukkonen taisi hiljattain puhua tästä eli vaikka rokotepassi ei menisi läpi Suomen lakiprosesseista, niin se voi tulla EU:sta pakotettuna. Kun tiedetään, että Ursula von der Leyen ajaa rokotepakkoa EU:n alueelle, niin uhka on todellinen.
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Jos ajatellaan tilanne, että asunnossa asuu kaksi henkilöä, joista toinen on ottanut kaikki rokotteet ja toinen rokottamaton. Levittääkö rokotettu henkilö rokottamattomaan näitä rokotteen piikkiproteiineja? Jos levittää, voiko rokotettu aiheuttaa tällä tavalla mahdollisia ”rokotehaittoja” tai vaikuttaako millään tavalla. En siis tiedä, niin ajattelin täältä kysäistä jos joku ois sattunu jonkin tutkimuksen lukemaan aiheesta😁
 
Tampereella yli sata sote-ammattilaista on ilman koronarokotusta – saavat jatkaa töissä, koska muuten vanhuksille ei riitä hoitajia
#uutisvahti


Yllätys. Nyt ulistaan rokottamattomia takasin töihin.
Juuri kuten mun ”tietolähde kertoi”. Puoleen kuuhun asti ihmetellään miten toimitaan
 
Miten mulla on sen verran luottoa THL:ään että näin ei tule tapahtumaan. Ihan itsekin hätkähdin kun huomasin tämän mutu-fiiliksen..

Mutta kyllähän ne nyt näkee että noi nykyiset rokotteet ja passi ei vaan sovi yhteen mitenkään. Ja ovat sen todenneet, joten ennen kuin jotain ratkaisevasti muuttuu niin en usko että muuttavat mieltään.

Toivon että asia on näin! Loppuviikosta se varmaan tiedetään. Ja toisaalta, vaikka THL:n rotsi liehuisikin ympäri niin sitten on vielä kaikki noi Perustuslain kommervenkit. Nyt on kaksi tunnustettua asiantuntijaa jo tulleet ulos kovan kritiikin kanssa (Muukkonen, Rautiainen) ja varmasti tulee lisää.

Hallitus nyt toki voi päättää mitä lystää, eikä niiden tarvitse kuunnella ketään. Se on jo nähty. Jos siellä päättäjät luottaa heille luvattuihin EU-virkoihin niin se painaa vaakakupissa enemmän ja se siitä. Paska lapioidaan sitte ulos tulevien päättäjien toimesta, jos tarve.
Toivotaan parasta. Ainakin thl:n uskottavuus menee täysin jos muuttavat painostuksesta kantaansa.
 
Näinhän asia olisi jos eläisimme sataprosenttisessa demokratiassa ja huutoäänestyksellä päätettäisiin mitä kauheimmistakin asioista. On kuitenkin olemassa tiettyjä perusoikeuksia jotka eivät ole enemmistön päätöksellä ikinä vietävissä. Ne perusoikeudet lukevat meidän perustuslaissa ja ihmisoikeussopimuksissa. Perustuslakiakin voidaan tarvittaessa kyllä muuttaa mutta se vaatii 5/6 kansanedustajien kannatuksen tai vaihtoehtoisesti 2/3 kannatuksen kahdella eri vaalikaudella.

Yksi (hyvin äärimmäinen) esimerkki löytyy Norjasta. Jos siellä tehtäisiin kansanäänestys että pitääkö Breivik teloittaa niin varmasti yli 50% kansasta äänestäisi kyllä. Mutta ei häntä silti teloiteta. Miksi? Koska perustuslain mukaan se ei ole mahdollista. Enkä ole itsekään ikinä kuolemanrangaistuksen kannalla koska se on yksiselitteisesti moraalisesti väärin.

Jotta rokotepassi tai suoranainen pakkorokotus olisi aidosti lainmukainen niin siihen tarvittaisiin 5/6 kansanedustajien kannatus tai kahdella vaalikaudella 2/3 kansanedustajien kannatus.

Me emme elä täydellisessä demokratiassa koska valitettavasti suurin osa ihmisistä on täysin aivopestävissä eikä ihmisillä ole mitään kunnollisia moraalisia perusperiaatteita. Suurimmalle osalle ihmisistä tarkoitus pyhittää aina keinot ja ollaan jopa valmiita hyväksymään ihmisten murhaaminen jos se tehdään suuremman hyvän eteen.

Nuo perusoikeudet on olemassa yksilön suojaksi kansan tyhmyyttä ja vallanpitäjien psykopatiaa vastaan.
Vielä tähän demokratiaan. Eli vaalimainokset maksaa rahaa ja ne tahot joilla on rahaa saa automaattisesti isomman näkyvyyden mediassa ennen vaaleja. Myöskin Suomessa on useampi puolue joita ei ole eduskunnassa. Nämä pienet puolueet ei saa ruutuaikaa juuri ollenkaan. Ja näiden isojen puolueidenkin edustajat saavat aika epätasaisesti aikaa vaaliväittelyissä.
 
Näinhän asia olisi jos eläisimme sataprosenttisessa demokratiassa ja huutoäänestyksellä päätettäisiin mitä kauheimmistakin asioista. On kuitenkin olemassa tiettyjä perusoikeuksia jotka eivät ole enemmistön päätöksellä ikinä vietävissä. Ne perusoikeudet lukevat meidän perustuslaissa ja ihmisoikeussopimuksissa. Perustuslakiakin voidaan tarvittaessa kyllä muuttaa mutta se vaatii 5/6 kansanedustajien kannatuksen tai vaihtoehtoisesti 2/3 kannatuksen kahdella eri vaalikaudella.
Toi on ihan taas sun mielipidettä ilman minkään sortin lainopillista taustaa.
Mutta ei siinä. Saat sä pitää mielipitees, niinkuin saan pitää minäkin.
edit. koska vain ekaa lausetta. Kommenttini ei sinänsä koska itse perustuslakia millään tavoin.
Yksi (hyvin äärimmäinen) esimerkki löytyy Norjasta. Jos siellä tehtäisiin kansanäänestys että pitääkö Breivik teloittaa niin varmasti yli 50% kansasta äänestäisi kyllä. Mutta ei häntä silti teloiteta. Miksi? Koska perustuslain mukaan se ei ole mahdollista. Enkä ole itsekään ikinä kuolemanrangaistuksen kannalla koska se on yksiselitteisesti moraalisesti väärin.
Toi on sulta arvaus.
Itse en arvioisi noin suureksi sitä kannattavaa joukkoa. Enneminkin 20% puolesta kuolemantuomiota 50% vastaan ja 30% ei ottaisi kantaa ja/tai jättäisi äänestämättä.
Jotta rokotepassi tai suoranainen pakkorokotus olisi aidosti lainmukainen niin siihen tarvittaisiin 5/6 kansanedustajien kannatus tai kahdella vaalikaudella 2/3 kansanedustajien kannatus.
Sä varmaan nyt tarkoitat jotain alustaa mihin tulisi koronarokotteista "leimat" ja ilman tiettyä määrää leimoja joutuisi vankilaan tms.?
Tommosta mä en kannata vieläkään.
Voinen kuitenkin myöntää, että kannatan tietynlaisen alustan kehittämistä johon saisi kaikki rokotteet jne. lääketieteelliset ja kuntoa koskevat asiat merkata - se "vakoilisiko minua joku suurempi taho" ja kiinnostaako mua se, että joku tietää mun hemoglobiinin vaikka niin evk.
Ja jos jollain on jotain tommosta vastaan, niin semmoinen henkilö ei minun mielestä elä yhteiskunnan normien mukaan jos tuollainen päätettäisiin toteuttaa.
Me emme elä täydellisessä demokratiassa koska valitettavasti suurin osa ihmisistä on täysin aivopestävissä eikä ihmisillä ole mitään kunnollisia moraalisia perusperiaatteita. Suurimmalle osalle ihmisistä tarkoitus pyhittää aina keinot ja ollaan jopa valmiita hyväksymään ihmisten murhaaminen jos se tehdään suuremman hyvän eteen.
Niin. Painasitko nappia ja tappasit yhden jos tietäisit, että sillä pelastaa tuhat mutta sinä joutuisit siitä loppuelämäsi kärsimään tietäen että tapoit yhden?
Nää on näitä vähän vaikeita asioita sinänsä vetää kahteen lauseeseen.
Nuo perusoikeudet on olemassa yksilön suojaksi kansan tyhmyyttä ja vallanpitäjien psykopatiaa vastaan.
Jos kymmenestä 1 haluaa syödä kanaa ja 9 nautaa mutta se kumpi valitaan, niin jää ainoaksi lihaksi niin sun mielestä perusoikeuksiin kuuluu että kaikki syö kanaa?
Vai voisko tässä nyt olla semmoset hyvät tavat ja muiden huomioon ottaminen kyseessä eikä suinkaan mikään perusoikeus? Tietty jos sun mielestä oikeudet saa ilman velvollisuuksi niin sit toi toimii.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ajatellaan tilanne, että asunnossa asuu kaksi henkilöä, joista toinen on ottanut kaikki rokotteet ja toinen rokottamaton. Levittääkö rokotettu henkilö rokottamattomaan näitä rokotteen piikkiproteiineja? Jos levittää, voiko rokotettu aiheuttaa tällä tavalla mahdollisia ”rokotehaittoja” tai vaikuttaako millään tavalla. En siis tiedä, niin ajattelin täältä kysäistä jos joku ois sattunu jonkin tutkimuksen lukemaan aiheesta😁
Mitä sieniä sä oot vetäny?
 
Vielä tähän demokratiaan. Eli vaalimainokset maksaa rahaa ja ne tahot joilla on rahaa saa automaattisesti isomman näkyvyyden mediassa ennen vaaleja. Myöskin Suomessa on useampi puolue joita ei ole eduskunnassa. Nämä pienet puolueet ei saa ruutuaikaa juuri ollenkaan. Ja näiden isojen puolueidenkin edustajat saavat aika epätasaisesti aikaa vaaliväittelyissä.
Jenkkien vaaleissa tuo raha näytteiee melkoista roolia
 
Jos ajatellaan tilanne, että asunnossa asuu kaksi henkilöä, joista toinen on ottanut kaikki rokotteet ja toinen rokottamaton. Levittääkö rokotettu henkilö rokottamattomaan näitä rokotteen piikkiproteiineja? Jos levittää, voiko rokotettu aiheuttaa tällä tavalla mahdollisia ”rokotehaittoja” tai vaikuttaako millään tavalla. En siis tiedä, niin ajattelin täältä kysäistä jos joku ois sattunu jonkin tutkimuksen lukemaan aiheesta😁
Mä olen jostain lukenut tällaisesta teoriasta, mikä lienee levinnyt jossakin luontaisparannus-jooga- akselilla toimivien ihmisten keskuudessa, mutta en kyllä ensimmäistäkään tutkimusta ole aiheesta nähnyt. Enkä siis tiedä miten tuollainen toimisi. En pidä kovin uskottavana taikka todennäköisenä..
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Mitä ne 10% on? Tälleen tilastoihmeenä voisin sanoa, että vähemmistö?
Ja demokratiassa toimitaan enemmistön tavalla, ottaen huomioon vähemmistö - ei toisinpäin!
Myönnetään että demokratia ei toimi pätkän vertaa massapsykoositilanteessa jossa tiettyä väestönosaa aletaan vainoamaan.

Myös Pohjois-Koreassa suurin osa kansasta kannattaa hallintoa, eli sielläkin demokratia toteutuu. Saitte samantyyppisen järjestelmän tännekin, onnittelut!
 
Myönnetään että demokratia ei toimi pätkän vertaa massapsykoositilanteessa jossa tiettyä väestönosaa aletaan vainoamaan.

Myös Pohjois-Koreassa suurin osa kansasta kannattaa hallintoa, eli sielläkin demokratia toteutuu. Saitte samantyyppisen järjestelmän tännekin, onnittelut!
Mitä sä nyt höpötät?
 
Niin. Painasitko nappia ja tappasit yhden jos tietäisit, että sillä pelastaa tuhat mutta sinä joutuisit siitä loppuelämäsi kärsimään tietäen että tapoit yhden?
Nää on näitä vähän vaikeita asioita sinänsä vetää kahteen lauseeseen.
En painaisi. Minä en ole jumala. Minä en päätä kuka saa elää ja kuka saa kuolla. Se ei ole minun päätökseni eikä se ole kenenkään muunkaan. Aivan sama miten korkeassa asemassa on yhteiskunnassa, tuollainen valta ei kuulu kenellekään.
 
Zone-sarja -42%
Mitä sieniä sä oot vetäny?
Pari valkokärpässientä tattimuhennoksessa…

Ihan normaali kysymys oli, niin mikä ongelma sulla on? Jos olet yhtään rokotteisiin tutustunut, niin perinteisillä menetelmillä valmistetut rokotteet saattaa joissain määrin levittää ”viljelmää” ympäristöönsä rokotetusta ja siksi tutkimusvaiheessa ollaan oltu tarkkana asian kanssa. Mrna rokotteet taas perustuu eri teknologiaan, joten ihan aiheellinen kysymys, että leviääkö siitä esim. nuita piikkiproteiineja ja onko sillä mahdollisesti vaikutusta.
 
Tässä arvon 3. rokotteen ottamisen kanssa, aika olis jo tälle viikolle varattuna.

Rokotetta puoltaa: Jos haluaa mahollisimman hyvän immuniteetin ennen viruksen saantia, olisi nyt aika viimoset hetket ottaa se. Lisäksi viimeistään kesällä aion ulkomaille, ja on aika todennäköistä että se 3. rokote vaadittaisiin siihen kuitenkin.
Rokotetta vastaan: Ei sille juuri tarvetta taida olla, ja oletuksena rokotteen jälkeen on pari päivää puolikuntoisena, hyvin mahdollista (vaikka ei ehkä todennäköistä), että itse virus olisi pienempi paha oireiltaan.

Kaksi ekaa rokotetta oli itselleni ihan no brainer, mutta nyt joutuu jo puntaroimaan.
Onko tuota oikeastaan pakko päättää vielä? Kesään on vielä aikaa ja piikit tuskin loppuvat.
Voitko jatkaa asiaan seuraamista ja arpomista lähemmäs kesää, varmaan käytännöt ja politiikat näiden piikkien ympärillä vähän rauhoittuu siihen mennessä.

Nyt esim. terveydenhuollossa aletaan vaatia kolmansia piikkejä ja koko huojuva torni kyllä romahtaa entistä pahemmin.
Jotkut maat menee neljänsissä ja kesään mennessä viidensissä piikeissä. Taudin sairastaneet taas eivät taida saada toista piikkiä saati sitten kolmatta lainkaan? Tätä taas kai voidaan vaatia jossain maissa. Eli sekavaa on.

Tietenkään ei voi yleistää yksittäistapauksesta, mutta on tää oma koronakokemus kyllä erikoinen, sillä korkeintaan voisin kohtuu lieväksi flunssaksi luonnehtia. Toki kuumetta ollut, mutta olo kyllä melkoisen hyvä koko ajan ja ei mitään yletäöntä räkätautia tai kurkkukipua. Riskiryhmiin en kuulu, mutta ihan nuori en nää ole. Kai tää voi pahakin olla, mutta jos tätä varten olisi piikkejä ottanut x-määrän, ja kun piikitetyllä vaimolla melkein samantasoinen tauti päällä hieman eri oireilla, niin en mä ehkä usko että noista rokotteista perusterveille merkittävää hyötyä on.
 
Tähän yhtälöön tulee lisäksi EU:n rokotetodistus ja sen käyttötarkoitus x.

Muukkonen taisi hiljattain puhua tästä eli vaikka rokotepassi ei menisi läpi Suomen lakiprosesseista, niin se voi tulla EU:sta pakotettuna. Kun tiedetään, että Ursula von der Leyen ajaa rokotepakkoa EU:n alueelle, niin uhka on todellinen.
Joo, tuo on ehdottomasti uhka myös. Ehkä jopa isompi uhka kuin tämä kotimainen Avainlipulla varustettu Koronapassi (tm).

Käsittääkseni sieltä ei voi ihan 1:1 tulla EU-tasolta samaa mitä tuo kotimainen olisi, vaan se olisi kumminkin enemmän EU-maiden välistä liikkumista rajoittava?
 
Onko tuota oikeastaan pakko päättää vielä? Kesään on vielä aikaa ja piikit tuskin loppuvat.
Voitko jatkaa asiaan seuraamista ja arpomista lähemmäs kesää, varmaan käytännöt ja politiikat näiden piikkien ympärillä vähän rauhoittuu siihen mennessä.

Nyt esim. terveydenhuollossa aletaan vaatia kolmansia piikkejä ja koko huojuva torni kyllä romahtaa entistä pahemmin.
Jotkut maat menee neljänsissä ja kesään mennessä viidensissä piikeissä. Taudin sairastaneet taas eivät taida saada toista piikkiä saati sitten kolmatta lainkaan? Tätä taas kai voidaan vaatia jossain maissa. Eli sekavaa on.

Tietenkään ei voi yleistää yksittäistapauksesta, mutta on tää oma koronakokemus kyllä erikoinen, sillä korkeintaan voisin kohtuu lieväksi flunssaksi luonnehtia. Toki kuumetta ollut, mutta olo kyllä melkoisen hyvä koko ajan ja ei mitään yletäöntä räkätautia tai kurkkukipua. Riskiryhmiin en kuulu, mutta ihan nuori en nää ole. Kai tää voi pahakin olla, mutta jos tätä varten olisi piikkejä ottanut x-määrän, ja kun piikitetyllä vaimolla melkein samantasoinen tauti päällä hieman eri oireilla, niin en mä ehkä usko että noista rokotteista perusterveille merkittävää hyötyä on.
Oliko sulla muuten mitään lisäravinteita käytössä tässä tilanteessa? D3:a, sinkkiä, magnesiumia..?
 
En painaisi. Minä en ole jumala. Minä en päätä kuka saa elää ja kuka saa kuolla. Se ei ole minun päätökseni eikä se ole kenenkään muunkaan. Aivan sama miten korkeassa asemassa on yhteiskunnassa, tuollainen valta ei kuulu kenellekään.
Toi olikin keittiöfilosofinen kysymys.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom