Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321

Saahaa hyvä vääntö vielä aikaseks. kumpi jättäää eroanomuksen li vai kiuru?


Opetusministeri Li Andersson: ”Ei voi olla niin, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lukiolainen ei voi mennä kouluun”​

Opetusministeri Li Andersson (vas) kirjoitti Twitterissä, että THL ei ole suosittanut etäopetusta alle 18-vuotiaille valtakunnallisesti.

Opetusministeri Li Andersson kuvattuna eduskunnan suullisella kyselytunnilla Helsingissä 16.12.2021.

Opetusministeri Li Andersson kuvattuna eduskunnan suullisella kyselytunnilla Helsingissä 16.12.2021. KUVA: EMMI KORHONEN / LEHTIKUVA
Petri Turunen

5.1. 21:18
SUOMEN heikentynyt koronatilanne on nostanut esiin uusia rajoitusehdotuksia. Paine tehdä oikeita päätöksiä omikronmuunnoksen leviämisen estämiseksi on kova.

Opetusministeri Li Andersson (vas) kirjoitti Twitterissä keskiviikkona, ettei hänen mukaansa voi olla niin, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lukiolainen ei voi mennä kouluun.


TAUSTALLA oli se, että sosiaali- ja terveysministeriö (STM) kertoi keskiviikkona ehdottavansa koulujen kevätlukukauden aloittamista etäopetusjaksolla. Näin kertoi STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila Ylelle.

Andersson kertoi lisäksi, että THL ei ole suosittanut etäopetusta alle 18-vuotiaille valtakunnallisesti, mutta mikään ratkaisu ei ole poissuljettu.


HALLITUKSEN koronaministeriryhmä kokoontuu perjantaina. Helsingin Sanomat kertoo, että lehden saamien tietojen mukaan STM todennäköisesti esittää lakimuutosta, joka mahdollistaa ravintoloiden sulkemisen täysin.

Voimassa olevan lain mukaan kuntoiluun tarkoitettuja tiloja voi sulkea, mutta ravintoloiden anniskelu- ja aukioloaikoja voi säädellä vain kello 17:n jälkeen.

PÄÄNMINISTERI Sanna Marinin (sd) hallitus etsii keinoja, joilla pahenevaa epidemiaa hillitä. Aluehallintovirastot ovat sulkeneet varsin laajasti erilaisia tilaisuuksia ja tiloja.
Ei kumpikaan eroa. Ei ole nykyään tapana.
 
Kyllä.
Sattu vatsaan kerran aikaa sitten. Lääkäri poisti tulehtuneen ja puhjenneen umpisuolen.
Muuten oisin tehny ite mutku ei ollu skapelia.

Tässä taas ei ole kyse mistään ehdottomuudesta. Mutta kyllä se niin on että on vaan tauteja ja tiloja joita ei ilman ulkopuolista mielipidettä ja senkautta lääkitystä, selviäisi.
Varmasti jos on jättänyt itsensä huomioimatta niin taudit ja tilat voi eskaloitua pitkälle. Jos oma terveys on oman elämän pääasia(niinkuin jokaisella kuuluisi olla) ei näitä tauteja ja tiloja pääsisi muodostumaan. Usein vain se oma terveys sysätään sivuun kun on muka "tärkeempiä" asioita. Kuten duunikiireet yms. Kissaristiäiset ja muut tekosyyt
 
omakohtanen kokemus. ennen rokotteita olin 3ssa taudissa 2kk sisään. Rokotuksen jälkeen en ole ollut kertaakaan. Ympärillä ollu kokoajan köhiviä lapsia ja vanhempia. On ollut noroa lähellä, erillaisia flunssia, kuumetta, yskää ja nuhaa, lihaskipuja, mutta en ole näitä kopannu. Niin kotona kun töissä. Ja tiedän, tää on paskinta mahdollista tiedettä omakohtanen kokemus. Ja tää ei todista yhtään mitään. Mainitsimpa vain.
Mulla on sama homma mut ilman rokotteita. Meillä duunissa kaikki influenssa rokotteen ottaneet on joka talvikaudella flunssassa. Itse vedän vuodesta toiseen sairastumatta
 
Nää urpot ei oo ees nähnyt edellisten rajoitusten vaikutusta vielä ja nyt jo ollaan keulimassa suoraan rotkon pohjalle. Mää taisin sanoa puolisen vuotta sit et tästä tulee kylmä talvi.
Niinpä. Vähän asiaa liipaten, en tiedä onko tämä juttu toimittajan mielikuvituksen tuotetta vai todellinen anonyymi haastattelu mutta voisin kuvitella, että tällaisia ongelmia esiintyy nuorilla paljon.

Pidin juuri tällä viikolla kehityskeskusteluja omalle porukalleni (R&D-ukkoja) ja kyllä sielläkin on aistittavissa ahdistus etätöihin ym. koronavouhotukseen, joka näkyy keskittymiskyvyn puutteena ja työn tuottavuuden heikkenemisenä vaikka kyseessä on kuitenkin aikuiset ihmiset.

 
Täällä maalla hyvä tilanne.
Kunnan sali auki.
Oma sali auki.
Latu auki ja pakkanen täynnä kalaa.
Vanhukset ,isä ja äitini.97v ja 93 x 3 rokotetut.Saivat lievät oireet koronasta.
Minä.2x rokotettu.Sain flunssaisen olon ja makuaisti meni.Nyt kohti uusia seikkailuja.
 
Vähän reilu vuosi ensimmäisestä tartunnasta sain tänään taas positiivisen paperit. Löytyykö foorumilta muita todistetusta tuplasti positiivisia tapauksia vai onko minulla kunnia olla ensimmäinen?

Tällaisissa tapauksissa itellä kiinnostaa että kuinka usein olet aiemmin sairastelut? Onko kuumetta joka 5 vuoden välein vai useita kertoja vuodessa ja onko tapana sairastaa räkätauteja kuinka tiheään? Syötkö d vitsi, sinkki, magnesium ym säännöllisesti? Tietysti uni ja ressaaminen myös vaikuttaa.. Ja kova reenaaminen + alipalautuminen pidemmän aikaa.
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Norjalaisperheen lomasta Thaimaassa tuli painajainen, kun koronatestin tulos vei sairaalaeristykseen – suomalaisiakin määrätty eristykseen
#uutisvahti


Thaikuissa homma osataan. Ei yhtään ammuta yli.
 
Siis rokotushan antaa vasta-aineita valmiiks taisteluun mikäli elimistö kohtaa covid19-viruksen. ELi se auttaa siihen.
Sen lisäks toinen mitä rokotus tekee, se opettaa elimistön tunnistamaan nopeemmin viruksen kun se elimistöön pääsee.
ELi puolustusjärjestelmä immuniteetti pystyy nopeemmin ja tehokkaammin estämään, koronaviruksen mahdollisesta tekemästä damagesta.

Vasta-aineet on yks juttu.
ja soluvälitteinen suoja on toinen juttu.

Ja kyllä, terve ja nuorehko lähes varmasti selviää koronasta ilman rokotusta.
---

omakohtanen kokemus. ennen rokotteita olin 3ssa taudissa 2kk sisään. Rokotuksen jälkeen en ole ollut kertaakaan. Ympärillä ollu kokoajan köhiviä lapsia ja vanhempia. On ollut noroa lähellä, erillaisia flunssia, kuumetta, yskää ja nuhaa, lihaskipuja, mutta en ole näitä kopannu. Niin kotona kun töissä. Ja tiedän, tää on paskinta mahdollista tiedettä omakohtanen kokemus. Ja tää ei todista yhtään mitään. Mainitsimpa vain.

Perinteinen rokote tekee niin, että elimistöön tuodaan elävä heikennetty tai tapettu virus, joka ei siis voi itse tautia aiheuttaa, ja elimistö tunnistaa sen vieraaksi ja kehittää vasta-aineet sitä vastaan. Jatkossa sitten elimistö itse muistaa ko. viruksen kohdatessa mitkä vasta-aineet piti tuottaa ja homma hoituu nopsaa. Eikä pääse tauti iskemään. Ei tarvita niitä vasta-aineita kokoajan veressä.

Mrna-rokotteen kohdalla lihakseen pistetään ohjeet miten keho itse tuottaa viruksen merkkiainetta(piikkiproteiinia) kehon pitäisi tunnistaa se vieraaksi ja kehittää vasta-aineet ja mitä tän jälkeen ? Mun maalaisjärki sanoo, että tästä eteenpäin pitäisi mennä kuten normi rokotteessa eli elimistö uudestaan oikean viruksen kohdatessa muistaa miten pitää toimia ja suoja tautia vastaan on olemassa. Miksi se ei mene kuitenkaan näin? Miten se siis menee? Miksi tämän mrna-rokotteen kohdalla teho heikkenee ja tarvitaan boosteria? Tuo ”teho heikkenee” on muutenkin omituinen ilmaisu. Minkä teho siinä heikkenee? Elimistön oma teho tuottaa vasta-aineita virusta vastaan vai mikä teho?

Poikkeuksia toki on ja joku saa Koronan monta kertaa ilman rokotuksiakin. Kuitenkin tutkimuksia on, että jopa 20-50% ihmisistä omaisi jo valmiiksi immuniteetin koronaa vastaan aiemmista korona virus infektioista. Ja myös tutkimuksia, joissa elimistö pystyy tuottamaan vasta-aineita näitä viruksia vastaan tarvittaessa nopeasti vuosia ja vuosikymmeniä sairastamisen jälkeen. Eli elimistön kyky ja muisti vasta-aineisiin pitäisi olla pitkä ja tehokas. Miksi ei mrna rokotuksen kanssa näin ole?

Osaisiko joku selittää tän kiitos.
 
Tätä on kyllä mielenkiintoista seurata, toivottavasti sote henkilöstö katsoo "vihollisen" kortit loppuun asti, eikä eroa vapaaehtoisesti. Tällä taistelulla on vielä huomattavasti suurempi merkitys, koska jos tämä pakotus onnistuu, niin se toimii varmasti lähtölaukauksena sille että rokotuspakko otetaan laajemminkin käyttöön.

"Hoitajien “pakkorokotuslakiin” jäi porsaanreikä, joka uhkaa vesittää lain: rokottamattomat kelpaavat sittenkin hoitamaan"​


 
Norjalaisperheen lomasta Thaimaassa tuli painajainen, kun koronatestin tulos vei sairaalaeristykseen – suomalaisiakin määrätty eristykseen
#uutisvahti


Thaikuissa homma osataan. Ei yhtään ammuta yli.
Kikkelis kokkelis vaan. Hyvää lomaa sairaalassa heille.
 
Perinteinen rokote tekee niin, että elimistöön tuodaan elävä heikennetty tai tapettu virus, joka ei siis voi itse tautia aiheuttaa, ja elimistö tunnistaa sen vieraaksi ja kehittää vasta-aineet sitä vastaan. Jatkossa sitten elimistö itse muistaa ko. viruksen kohdatessa mitkä vasta-aineet piti tuottaa ja homma hoituu nopsaa. Eikä pääse tauti iskemään. Ei tarvita niitä vasta-aineita kokoajan veressä.

Mrna-rokotteen kohdalla lihakseen pistetään ohjeet miten keho itse tuottaa viruksen merkkiainetta(piikkiproteiinia) kehon pitäisi tunnistaa se vieraaksi ja kehittää vasta-aineet ja mitä tän jälkeen ? Mun maalaisjärki sanoo, että tästä eteenpäin pitäisi mennä kuten normi rokotteessa eli elimistö uudestaan oikean viruksen kohdatessa muistaa miten pitää toimia ja suoja tautia vastaan on olemassa. Miksi se ei mene kuitenkaan näin? Miten se siis menee? Miksi tämän mrna-rokotteen kohdalla teho heikkenee ja tarvitaan boosteria? Tuo ”teho heikkenee” on muutenkin omituinen ilmaisu. Minkä teho siinä heikkenee? Elimistön oma teho tuottaa vasta-aineita virusta vastaan vai mikä teho?

Poikkeuksia toki on ja joku saa Koronan monta kertaa ilman rokotuksiakin. Kuitenkin tutkimuksia on, että jopa 20-50% ihmisistä omaisi jo valmiiksi immuniteetin koronaa vastaan aiemmista korona virus infektioista. Ja myös tutkimuksia, joissa elimistö pystyy tuottamaan vasta-aineita näitä viruksia vastaan tarvittaessa nopeasti vuosia ja vuosikymmeniä sairastamisen jälkeen. Eli elimistön kyky ja muisti vasta-aineisiin pitäisi olla pitkä ja tehokas. Miksi ei mrna rokotuksen kanssa näin ole?

Osaisiko joku selittää tän kiitos.
Vasta aineet tipahtaa. Pitää myöskin muistaa että sairastettu infektiossakin tipahtaa vasta-aineet. Muistisolut edelleenkin toimii. Molemmissa. Soluvälitteinen. Tsolut, cd4, cd8 jne.

Tällä hetkellä on suunnitteilla useitakin muita perinteisempiä rokotteita kuin mrna teknologia. Ehkä se oli nopeiten valmistuva koska mers vai sarsin alkion pohjalta saatiin tehtyä. Proteiini pohjaset kuten tuleva novavax on täyssynteettinen koronaviruksen piikin osa jonka pohjalta tehty.
Texas children hospitalin alkio on tehty fermentoidusta hiivasta.

Mä en tiedä tuosta, että miks vai / tai tunnistaako elimistö mrnarokotteen kohdalla vieras-aineeks. Toki solut sisältää jo valmiiks rna:ta.
Joo esimerkiks hku, oc43 koronavirukset tod näk antaa jonkinlaista suojaa covid19 vastaan.
Tehoheikkenee kommentilla tarkotan vasta-aineiden tippumista. Se tippuu ylllättävän nopeesti. Eli oireellistatartuntaa vastaan. Soluvälitteinen on enemmän tekemisissä vakavan taudin kanssa. Ja sen teho kestää hyvin. Tietenkin tippuu kyllä sieltä 90%sta. Mut silti toimii hyvin. Vertailun vuoks influenssa rokotuksen teho on käsittääkseni 40-60% oireista tautia vastaan. Vakavaa tautia kohtaan en itseasiassa tiedä.

Mä ite uskon et päättäjät haluais roktoteilla(boostereilla) vähentää merkittävästi tautitapauksia. No se ei selkeestikkään toimi pitkässä juoksussa. AZ:N kehittäjä on oikeessa, koko maailmaa ei voi rokotella 6kk välein.

Todella toivon että novavax, valneva, texas children hospitalin tekeleet toimis tältä osin helvetisti paremmin. Onneks koronaviruksen aiheuttamat kuolemat ja vakavat tautitapaukset näyttäis vähentyvän.

Pitää muistaa ettei mee pitkään, niin taas tulee variantti. Toivottavasti taas lievempi.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitokset selvennyksestä @mikasa90

Silti ihmetyttää tuo, että vaikka vasta-aineet tippuu niin mrna-piikin kanssa elimistö ei itse verrattain lyhyenkään ajan jälkeen piikistä muista tai osaa tehdä vasta-aineita oireista tartuntaa vastaan. Mikä lie mekanismi tuossa ja voisiko sieltä löytyä syyt sille että rokotetut sairastuu nyt selkeästi helpommin kuin rokottamaton ? Tilausta paljon paremmalle tuotteelle olisi.
 

"Luukkainen haluaa etäkouluun myös nuorimmat eli 1.–3.-luokkalaiset sekä erityisopetuksen, eikä hänen ajatuksissaan kysymys ole selvästikään lyhyestä ajasta. Luukkaisen mielestä lähikouluun voitaisiin palata vasta, kun kaikilla halukkailla opettajilla on kolme rokotusta ja koululaisten rokotukset ovat edenneet ”massiivisesti”."

Hei tämähän on huisin hyvä idea! Jos ei vielä hoitajien rokotuspakko ja mahdollinen tuleva passipakko muillekin työpaikoille saa porukkaa jäämään pois työstä, niin tällä se viimeistään hoituu. Pikkulapset, niiden vanhemmat, nehän tästä tykkää.
Ne meinaa pitää etäkoulua aika kauan? Ei meinaan ihan hetkessä tota tapahdu, vai meinaako ne että vanhemmat vie muksut pakkopiikille että koulut alkais.. Ihan vitun sairasta.
 

Päätoimittajan kommentti: Aikooko sosiaali- ja terveysministeriö kaapata vallan – ja ajaa Suomea lockdowniin?​

Ilkka-Ahtiainen


JULKAISTU TUNTI SITTEN

Sosiaali- ja terveysministeriö järjesti keskiviikkona informaatio-operaation, joka antoi jälleen maistiaisia siitä, mitä Krista Kiuru -vetoinen pandemianhallinta tarkoittaa käytännössä. Se tarkoittaa kaaosta, kirjoittaa MTV Uutisten uutispäätoimittaja Ilkka Ahtiainen.
Koronapandemian aikana on Suomen päättäjiltä nähty monenmoista sekoilua, mutta keskiviikko 5. tammikuuta 2022 ilman muuta nousee rankinglistalla kärkikymmenikköön.
Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) piti yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa puolilta päivin viikoittaisen tiedotustilaisuutensa.
Kuten tavallista, siinä käytiin läpi epidemiatilannetta ja kerrattiin keskeisiä tunnuslukuja. Ehkä kiinnostavin asia infossa oli se, että THL harkitsee esittävänsä karanteeniajan lyhentämistä viiteen päivään.

Lue myös: THL ehdottaa karanteenin lyhentämistä viiteen vuorokauteen

Kaikin puolin järkevä ajatus, koska runsaiden koronatartuntojen vuoksi monella alalla uhkaa hetkellinen työvoimapula, jota kymmenen päivän karanteenit pahentavat. Myöhemmin iltapäivällä THL sitten esityksen tekikin.
Opetusministeri Li Andersson puolestaan otti kantaa koulujen aloitukseen. Hän sanoi MTV Uutisille, ettei kannata etäkouluun siirtymistä.
Painava peruste juontaa pandemian ajalta saaduista kokemuksista meiltä ja maailmalta. Etäkoulu on suurelle osalle oppilaista ja opiskelijoista haitallista.

Lue myös: Opetusministeri Andersson MTV Uutisille: En pidä mahdollisena, että baarissa voidaan ryypiskellä, mutta lapset eivät voisi mennä kouluun

Uutispommi tulikin STM:stä​

Eipä aikaakaan, kun STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila pudotti Ylelle uutispommin: ministeriö esittää etäkouluun siirtymistä, ja myös muita lisärajoituksia pohditaan.
Miksei STM kertonut asiaa päivän tiedotustilaisuudessa?
STM:n toiminnassa haiskahtaa klassinen informaatio-operaatio. Tullaan yllättävällä hetkellä ulos, asetetaan muut tapahtuneen eteen ja aikaansaadaan kaaos.

Edes opetuksesta vastaavaa ministeriä eli Anderssonia ei ollut katsottu tarpeelliseksi informoida. Eikä ilmeisesti oman ministeriön viestintäosastoa – mitään tiedotetta asiasta ei ministeriön sivuilta löydy.
Sen sijaan sieltä kyllä löytyy 30.12. päivätty julkilausuma "lapsen edun ensisijaisuudesta koronapandemian keskellä".

Luisuuko kaikki valta korona-asioissa STM:lle?​

No, tuleeko etäkoulu, pannaanko Suomi varmuuden vuoksi säppiin?
Seuraavaksi näitä megaluokan asioita alkaa käsitellä joulun alla perustettu hallituksen 12-jäseninen ministerityöryhmä. Sen puheenjohtaja on Krista Kiuru, yhtenä rivijäsenenä pääministeri Sanna Marin.
Kun nyt tiedetään, millä otteilla Kiurun vetämä STM omaa koronantorjuntapolitiikkaansa ajaa, voi kysyä: onko valta siellä missä sen kuuluu olla? Onko STM oikea elin päättämään koko kansaa koskettavista asioista? Varsinkaan, kun se tuntuu olevan lähes kaikesta eri mieltä tärkeimmän asiantuntijaelimensä eli THL:n kanssa.
Ylipäätään Kiurun ja Varhilan kannattaisi avata suurelle yleisölle, keneltä he ottavat neuvonsa, kun THL:n asiantuntemus ei kelpaa.
Kaikki kunnia valtiotieteiden maistereille, mutta jokaisen kannattaa nyt mielessään pohtia, luottaako infektiotaudin torjunnassa enemmän kahteen VTM:iin vaiko lääkärikuntaan, joka työkseen ratkoo kansanterveydellisiä ongelmia eli punnitsee hyötyjä ja haittoja koko väestön näkökulmasta?

Lockdownilla on ravisuttavat seuraukset​

Mainos (artikkeli jatkuu alla)​



Jos Kiuru ja Varhila saavat lockdown-fantasiansa toteutumaan, vaikutukset ovat ravisuttavat. Käytännössä romutetaan pandemiantorjunnan koko tähänastinen perusta.
Tähän asti rajoitustoimien on pitänyt olla välttämättömiä ja oikeansuhtaisia. Toimia on siis punnittu haittojen ja hyötyjen näkökulmasta eri väestöryhmien kesken.
Oli ymmärrettävää, että yhteiskuntaa pidettiin kiinni ikääntyneiden ja muiden riskiryhmien suojelemiseksi silloin kun rokotuksia ei vielä ollut. Nyt on.
Onko oikeansuhtaista, että yritetään estää lievää tautia polkemalla massiivisella tavalla ihmisten perusoikeuksia? Oikeutta koulunkäyntiin, opiskeluun, työntekoon ja elinkeinonharjoittamiseen.
Entäpä rokotukset? Yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista on hankkinut itselleen kaksi rokotusta, moni jo kolmannenkin.
Jos lopputulemana on, että rokotesuojan hankkimisesta huolimatta päättäjien vastaus on lockdown, miten se mahtaa vaikuttaa ihmisten motivaatioon ottaa uusia piikkejä? Varsinkin kun yhä useampi näkee jo, että omikron tuottaa vain vähäisen taudin. Kansa puhuu omikronflunssasta.

Päätösvalta koulujen sulkemisesta on kunnissa​

Onneksi asioihin voi vielä vaikuttaa. Ensinnä kysytään kanttia hallituksen koronatyöryhmältä. Taipuuko se STM:n paineen alla vai löytyykö laaja-alaista ymmärrystä?
Senkin jälkeen alueilla eli kunnilla ja aluehallintovirastoilla on mahdollisuus vaikuttaa. Ne ovat toimivaltaisia viranomaisia, jotka lopulta päättävät, suljetaanko koulut vai ei.
Loppuun vielä THL:n kannanotto koronatilanteen hoitamiseen: "Nykyisessä epidemiatilanteessa painopisteiden tulisi THL:n mukaan olla sairaalahoidon kapasiteetin kasvattamisessa, hoidon hyvässä toteutumisessa ja kolmansien rokotusten antamisessa. Kaikkien tartuntojen seuraamista ei täten priorisoitaisi, etenkään rokotettujen ja perusterveiden osalta."
Kuulostaa erittäin järkevältä.

Jk. STM näyttää saaneen vahvan liittolaisen opettajien ammattijärjestöstä OAJ:stä. Sen sijaan että puheenjohtaja Olli Luukkainen viestii julkisuuteen opettajien peloista palata kouluun, hänen kannattaisi hälventää pelkoja. Hän voisi korostaa opettajakunnalle, että rokote kannattaa ottaa ja että jo kaksi piikkiä tarjoaa erinomaisen suojan vakavaa tautia vastaan
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom