Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
3 kpl Basic Nutrition EAA -25%

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Itselle tuli tuo siitä enemmän käsitykseksi ettei vois pitää passilla auki mutta koska kaikki on kiinni niin ei käytännön väliä. Sitten kun rajoitukset lievemmäksi niin passia ei voisi käyttää. Joko rajoitukset jatkuu tai poistuu ja passikin poistuu. Ota nyt tuosta selvää.
Noku... nyt kun vähän tutkinu, mulle tuli viesti ettei sais passillakaan auki..:unsure:

Mun mielestä toi menee just toistepäin, ettei vois passia edes vaatia.

Eikös toi alunperin muutenkin mennyt niin että hallitus sääti että paikat pitää lyödä säppiin ja passi jäähylle loppuvuodeksi. Ja tämän ei pitänyt koskea matalan riskin paikkoja. Avit päätti sitten toisin ja laitto kiinni myös matalan riskin paikat. Eli avi ois taas omia tulkintojaan vetänyt. Oisko tohon jotain korjausta luvassa ?
Siis kun alunperin matalariskin paikkoihin pääsisi passin kanssa ja nyt säädettiin ettei pääse, eli ovat kokonaan kiinni. Passi tai sen vaatiminen ei poistu mihinkään. Ei voi käyttää passia= ei pääse ollenkaan.

Passi jää ikuisesti tänne.

Eiku, häh.. Piti laki päättyä 31.12.2021, mitäs mitäs, eikö sille säädettykään jatkoa?
 
Siis kun alunperin matalariskin paikkoihin pääsisi passin kanssa ja nyt säädettiin ettei pääse, eli ovat kokonaan kiinni. Passi tai sen vaatiminen ei poistu mihinkään. Ei voi käyttää passia= ei pääse ollenkaan.

Passi jää ikuisesti tänne.

Eiku, häh.. Piti laki päättyä 31.12.2021, mitäs mitäs, eikö sille säädettykään jatkoa?
Kyllä tähän tarvii nyt tulla ”Tukion” itse selittämään kameroiden eteen mistä on kyse
 
Nyt alkaa sitten rokotepakosta paasaaminen kun saivat tuon hoitajille läpi.

Rokotekattavuuden nostamiseksi päättäjien keinovalikoimasta löytyisi jo nyt lain sallima rokotuspakko. Tartuntatautilain 47 pykälä nimittäin mahdollistaa pakollisen rokotuksen, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi.

Rokotekattavuutta saattaisi edistää myös koronapassin muuttaminen rokotepassiksi siten, että pelkkä negatiivinen testi ei enää riittäisi esimerkiksi ravintolaan tai yleisötapahtumiin pääsemiseksi.


 
Pidetään muutaman viikon päästä nuorimmaisen synttärijuhlat ja emännän isovanhemmat ilmoittivat, että ei olisi hyvä rokottamattomien (minä) olla juhlissa levittämässä kulkutauteja.

On se perkele, kun omasta kodistakin ollaan jo häätämässä :)
 
Nyt alkaa sitten rokotepakosta paasaaminen kun saivat tuon hoitajille läpi.

Rokotekattavuuden nostamiseksi päättäjien keinovalikoimasta löytyisi jo nyt lain sallima rokotuspakko. Tartuntatautilain 47 pykälä nimittäin mahdollistaa pakollisen rokotuksen, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi.

Rokotekattavuutta saattaisi edistää myös koronapassin muuttaminen rokotepassiksi siten, että pelkkä negatiivinen testi ei enää riittäisi esimerkiksi ravintolaan tai yleisötapahtumiin pääsemiseksi.


No nytkö nää idiootit tämän tajuaa? 2 vuodessa yli miljardi testaamiseen, sillä olisi rakentanut monta sairaalaa. Nyt ei olekaan rahaa käyttää, mutta kyllä on varaa kaataa firmoja ja testata terveitä.

Toisena vaihtoehtona taloudellisesti ja henkisesti raskaille rajoituksille olisi se, että tehohoitopaikkoja ja sairaanhoidon kapasiteettia lisättäisiin niin, että koronaan vakavasti sairastuvat henkilöt pystyttäisiin jatkossa hoitamaan ilman, että muiden ihmisten hoito vaarantuu. Se vaatisi kuitenkin lisää rahaa ja henkilöresursseja, eikä tapahdu kädenkäänteessä.
 
Nyt on mielenkiintonen paukku. Otan selvää paremmin mutta ensihätään:

VAltioneuvoston istunnossa tullu ilmi:
Koronapassia ei voi jättää käyttöön matalan riskin jutuissa.

Indtredasting!!
Usko pois, kyllä se voidaan. Tuossa vaan joku moka, mikä kyllä pian korjataan.
 
On meillä vakava pandemia.. hoihhoijaa..

IMG-20211228-WA0001.jpg
 
Niin kuin linkkasin aiemmin, sairaanhoitajat ja erityisesti lääkärit ovat ottaneet rokotuksia hyvin, matalasti koulutettu hoitohenkilökunta taas ei.
Tämä kertoo paljon. Sun ajattelutavasta, siis.

Btw, ei se rokotteesta kieltäytyminen aina katso koulutustasoa. Eräs korkeasti koulutettu kaveri ei tajunnut mikä piikkipassissa on pahanlaatuisesti vinossa ennen kuin väänsin rautalangasta. Vink: Liittyy testillä ineen menemiseen.
 
No niin, ei kai tässä sitten muuta kuin odotellaan, että pakkopiikki tulee omalle alalle. On tää vaan mahtavaa. Nyt eletään historiallisia aikoja. Mitenhän Kiurusta ja kumppaneista puhutaan 30 vuoden päästä kun tätä farssia opetetaan kouluissa.
 

3 kpl Supermass Nutrition PRO BURN

Vahva rasvanpolttaja kapselimuodossa

-40%
Vai onko tämä konsti hylätä passi ilman että tarvitsee myöntää sen älyttömyyttä? On tullut arvaamaton juridinen este ja passi on vähin äänin pistettävä roskiin. Kenenkään ei tarvitse myöntää sen olevan idiotismia? Heitetään joku lakimies vaan bussin alle?
Toivon ainakin näin. Vaikkei nyt millään tasolla mee kaikkien taiteiden sääntöjen mukaan niin paras olisi passi helvettiin ja vähän äkkiä.

Säätikö ne sille nyt jatkoa? Nään vaan nopeella silmäyksellä et se laitettiin jäihin.
 
Toivon ainakin näin. Vaikkei nyt millään tasolla mee kaikkien taiteiden sääntöjen mukaan niin paras olisi passi helvettiin ja vähän äkkiä.

Säätikö ne sille nyt jatkoa? Nään vaan nopeella silmäyksellä et se laitettiin jäihin.
Periaatteessa 17,1 saakka on lisää peliaikaa säätää passia.
 
Pidetään muutaman viikon päästä nuorimmaisen synttärijuhlat ja emännän isovanhemmat ilmoittivat, että ei olisi hyvä rokottamattomien (minä) olla juhlissa levittämässä kulkutauteja.

On se perkele, kun omasta kodistakin ollaan jo häätämässä :)

Melko härskiä. Kait sanoit että ei tarvi tulla? Onneksi meillä on selväpäistä porukkaa.
 
No niin, ei kai tässä sitten muuta kuin odotellaan, että pakkopiikki tulee omalle alalle. On tää vaan mahtavaa. Nyt eletään historiallisia aikoja. Mitenhän Kiurusta ja kumppaneista puhutaan 30 vuoden päästä kun tätä farssia opetetaan kouluissa.
Tämä on niin maailmanlaajuinen juttu että korkeintaan sadan vuoden päästä aletaan ihmettelemään toimintaa, niin kauan kuin nämä ihmiset ja heidän lapset täällä hilluu niin toiminnasta puhutaan vain ylistävin sanoin.
 


Teemu Ihalainen
@IhisTeemu
Sitten välillä SARS-CoV-2 asiaa. Näyttää vahvasti siltä, että omicron muunnos ei ole niin vaarallinen kuin esimerkiksi delta-variantti. Tämä näkyy väestötasolla ja jo nyt meillä alkaa olla ymmärrystä mistä tämä voisi johtua. Pitkä ketju.
Ihan alkuun täytyy ihailla nopeutta. Käytännössä n. 1kk aikana labroissa on saatu pystytettyä mallit, joiden avulla tätä voidaan tutkia solutasolla. Näiden alustavien tutkimusten mukaan omicron on aika lailla erilainen virus kuin vaikkapa delta.



Näin entisenä solubiologisena virologina omicron-variantin tapauksessa on muutama todella kiinnostava homma: 1) mutaatiot, 2) viruksen soluun pääsy ja 3) solujen fuusioituminen.
1) Mutaatiot. Yksi mielenkiintoinen kohde viruksen mutaatioiden kannalta on sen pinnasta löytyvä piikkiproteiini. Niitä on viruksen pinnassa n. 20-40 kappaletta ja ne ovat muuttuneet runsaasti pandemian aikana. Kuvan viruksessa niintä on liian monta (kuva:wikipedia).
Piikkiproteiinit ovat asia, jotka meidän kehojen tuottamat vasta-aineet tunnistavat, joten niiden mutaatiot eli muutokset auttavat virusta väistämään mm. vasta-aineiden sitoutumista. Mutta mutaatiot vaikuttavat muuhunkin.

Kuva



Kun infektiossa uusia viruksia tuottuu virustehtaiksi muodostuneissa soluissa, niin ennen kuin virus vapautuu ja aloittaa matkansa kohti seuraavaa solua, piikkiproteiinia muokataan. Se ikään kuin ”viritetään”.


Tämä viritys on erittäin tärkeä viruksen elinkierron kannalta, koska se vaikuttaa siihen, miten hyvin se pääsee soluihin sisälle, mitä enemmän viritettyjä piikkejä, sen parempi.
SARS-CoV-2:lla on periaatteessa kaksi sisäänmenoreittiä. Virusta ympäröi solun pintaa muistuttava rasvakalvo joten se voi sulautua soluun heti pinnassa ja vapauttaa perimänsä uusien virusten tuottoon.

Pandemian alussa tämä viritys tapahtui huonolla tehokkuudella, suurin osa niistä pinnan 20-40 piikkiproteiinista jäi virittämättä. Delta-variantilla taas tilanne oli jo toisinpäin, suurin osa piikeistä oli valmiina uusien solujen infektioon.

https://twitter.com/IhisTeemu

Omicronin tapauksessa tämä virittyminen on todennäköisesti heikompaa, alpha-variantin kaltaista, eli viruksen piikit ovat isolta osaltaan suutareita, mikä vaikuttaa suuresti infektion etenemiseen (tähän liittyy vielä epävarmuutta). Alustavasti tämä on hyvä juttu.


2) Soluun pääsy. Tämäkin tapahtuma riippuu paljon pinnan piikkiproteiinista, joten sen mutaatiot vaikuttavat tähänkin. Viruksilla on hyvin erilaisia tapoja päästä soluihin sisälle. Lähtökohtaisesti ne livahtavat sisään usein jonkin solulle tavallisen toiminnan avulla.


Esimerkiksi jotkin parvovirukset salakuljettavat itsensä soluihin raudan sisään kuljetuksen mukana. SARS-CoV-2 tarttuu piikkiproteiinistaan solun pinnan ACE2 proteiiniin, mikä on viruksen sisäänpääsyn ensimmäinen askel.

Toisaalta se voi mennä ACE2 reseptorin reppuselässä solun sisään pienessä rasvarakkulassa (endosytoosi). Tämä reitti on hitaampi ja jossain määrin epävarmempi. Tässä tapauksessa viruksen kalvon pitää jossain kohtaa sulautua rasvarakkulan pintaan ja vapautua.

Molempien reittien kohdalla viruksen kalvon sulautuminen solun kalvoihin vaatii viritetyn piikin lisämuokkaamista. Solun pinnassa sitä muokkaa tietty entsyymi (TMPRSS2, kiva nimi) ja vaihtoehtoisesti solun sisällä toinen entsyymi (Cathepsin). Kuvassa nämä reitit.
katso liitettä 237529
deltavariantilla solun pinnassa tapahtuva kalvojen sulautuminen on tehokasta (paljon viritettyjä piikkiproteiineja) ja se onkin ilmeisesti pääasiallinen sisäänmenoreitti virukselle, ACE2 reppuselässä meno on vähäisempää.


Omicronilla tämä on nähtävästi muuttunut, ehkä siksi että piikkiproteiinin virittäminen on heikompaa. Eli solun pinnassa tapahtuvaa sulautumista tapahtuu vähemmän ja siten viruksen sisäänmenoreitti on todennäköisesti vaihtunut suosimaan (tehottomampaa) ACE2 reppuselkäilyä.


Mielenkiintoista tässä on se, että meidän hengitysteissämme solun pinnan piikkiä muokkaavaa entsyymiä (juu, sitä TMPRSS2:ta) on enemmän syvällä keuhkoissa. Omicronin kohdalla tämä ei enää suosi infektio leviämistä syvälle keuhkoihin. Tämäkin on hyvä juttu.

https://twitter.com/IhisTeemu

3) Solujen fuusioituminen. Piikkiproteiini ajaa kalvojen fuusioitumista myös muissa tilanteissa. Infektoitunut solu tuottaa piikkiä, se päätyykin osittain solun pintaan ja sitoutuu naapuri solun ACE2 proteiiniin. Sitten sama virusta muokkaava entsyymi (se TMPR…) aktivoi sen.

Nyt se johtaakin siihen, että kaksi lähellä olevaa solua sulautuu yhteen. Tämä on hyvin mielenkiintoinen SARS-CoV-2 piirre ja ymmärtääkseni esimerkiksi vanha SARS-CoV-1 ei aiheuta solujen yhteensulautumista (kuva muokattu: https://embopress.org/doi/full/10.15252/embj.2020106267…)
Kuva


https://twitter.com/IhisTeemu

Yhteensulautuminen synnyttää jättimäisiä virusten megatehtaita. Lisäksi se on erittäin haitallista kudosten (keuhkot) kannalta, koska solukon toiminta häiriintyy vahvasti ja lopulta solukuoleman kautta vauriot ovat isoja.


https://twitter.com/IhisTeemu

Mutta aivan kuten soluun tunkeutumisen suhteen, omicron on tässäkin tehottomampi. Ja jälleen sormi osoittaa piikkiproteiinin ja sen heikomman virittämisen suuntaan.


Ja koska esimerkiksi deltan kohdalla piikin viritys oli tehokkaampaa ja syvällä keuhkoissa enemmän kalvojen yhteensulautumista ajavaa entsyymiä, infektio viihtyi hyvin syvällä keuhkoissa ja aiheutti suuria vaurioita.


Nyt omicronin kohdalla sisäänmenoreitti on muuttunut ja solujen yhteensulautuminen vähentynyt, keuhkojen vauriot jäävät pienemmiksi. Tämä taas pitäisi näkyä helpompana tautina, joka ei välttämättä vaadi niin usein sairaalahoitoa. Ja tämä on ihan huippua.


Loppuun vielä yksi juttu. Nyt jos ja kun viruksen sisäänmenoreitti on muuttunut, niin vanha ystävämme loislääke (hydroksi)klorokiini tekee varmaan paluun. Se kun vaikuttaa nimenomaan tuohon ACE2:n reppuselässä tapahtuvaan soluun tunkeutumiseen.

Voiko siis (hydroksi)klorokiini nyt oikeasti vaikuttaa omicron infektion etenemiseen? Aika näyttää.
Hmm. hydroksiklorokiini saattaa tulla back omikron variantin suht isojen muutosten takia puheenaiheena..
 

Suositut

Back
Ylös Bottom