Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
No eipä tässä kohta saa ajaa autollakaan töihin niin ollaan sitten kotona. Vittu mikä pellemaailma.

Ota iisisti ton valtamedian aivopesun kanssa. Se haluaa nyt sekoittaa, turhauttaa sekä saada raivoon. Se on sen taktiikka.
 
En kyllä mitään rokotepassia työpaikoille halua, kyllä se riittää, että baariin ei elämämkoululaiset pääse..

Täällä on näitä rokoteasiantuntijoita niin mikäs tämän kaiken hysteerian takana on, jos tauti on vaan pieni flunssa? Kuka tämän laitto alulle ja miksi?
En ole rokoteasiantuntija mutta eräiden lähteiden mukaan pääministerin erityisavustaja Pentti Hietanen olisi jonkun palaverin päätteeksi vetänyt ässän hihasta ja laittanut homman alulle. Ehkä joku rokoteasiantuntija voi tarkentaa.
 
En kyllä mitään rokotepassia työpaikoille halua, kyllä se riittää, että baariin ei elämämkoululaiset pääse..

Täällä on näitä rokoteasiantuntijoita niin mikäs tämän kaiken hysteerian takana on, jos tauti on vaan pieni flunssa? Kuka tämän laitto alulle ja miksi?
Miks baarit on täynnä elämänkoululaisia?
 
Euroopan ensimmäinen oli Belgia, jossa oli yksittäinen tartunta. Alankomaat pyörivät myös otsikoissa kolmellatoista tartunnalla. Mitäpä muutakaan tuosta voi Suuri intsenäinen ajattelija päätellä kuin, että kaikki maat kertovat kahdesta tapauksesta.
Jos niin sanot niin varmaan asiat on niin, sure. Btw, mä en oo päätellyt yhtään mitään muuta kuin mitä iltapaskan otsikoista voi päätellä. Linkkejä en ala kaivelee, koska asia ei mua niin paljoa liikuta.
 
Vaikka olenkin lammas ja ottanut pari piikkiä niin myönnän, että tätä korona hysteriaa lietsotaan liikaa. En ole kuitenkaan rokoteasiantuntija, joten luotan tässäkin asiassa viranomaisiin/asiantuntijoihin.

Rokotehaitoistakin olisi pari tarinaa kerrottavana, mutta koska ne ovat vain kaverilta kuultua niin ne voidaan tuomita samantien paskapuheeksi.
 
Tajuutko sä nyt mun pointin?
Ja sen miksi natseihin viittaaminen tässä maailman tilanteessa on tyhmää?
Ei se oo tyhmää. Se miten asian näkee on täysin näkijän korvien välissä. Natsien mainitseminen vaan nostaa suurimmalla osalla, myös sulla, instant red flagit. Ja silloin sitä vertausta ei nää.

Joo, natsien meno oli nykymeno x 100, mutta edelleen, yhteneväisyyttä löytyy. Joku ei sitä nää, joku vetää täysin herneet nenään, joku ääripää näkee yhtä pahana ja joku näkee yhteneväisyyksiä ja pitää sitä vaarallisena. Ei nyt vielä niin pahasti täällä pohjolan perukoilla mut muutama sata kilometriä etelään meininki alkaa muistuttamaan huomattavasti enemmän sitä itseään.
 
Töissä yks tyyppi sano kahvipöydässä, että tästä uudesta muunnoksesta ei kuulemma rokottamattomat selviä.

Hieno juttu, vihdoin pääsee vittuun täältä.
Eikö sen pitänyt olla just niin päin et tää iskee nimenomaan niihin piikitettyihin?
dr-evil.jpg
 
Ei se oo tyhmää. Se miten asian näkee on täysin näkijän korvien välissä. Natsien mainitseminen vaan nostaa suurimmalla osalla, myös sulla, instant red flagit. Ja silloin sitä vertausta ei nää.

Joo, natsien meno oli nykymeno x 100, mutta edelleen, yhteneväisyyttä löytyy. Joku ei sitä nää, joku vetää täysin herneet nenään, joku ääripää näkee yhtä pahana ja joku näkee yhteneväisyyksiä ja pitää sitä vaarallisena. Ei nyt vielä niin pahasti täällä pohjolan perukoilla mut muutama sata kilometriä etelään meininki alkaa muistuttamaan huomattavasti enemmän sitä itseään.
Tuntuu siltä, että monelle natsivertaus on täysin foliohattuilua niin kauan kun virkamiehet eivät kulje kadulla natsiuniformussa. Vasta sitten voidaan verrata.
SiistiUniformu.webp
 
''-Erityisesti sen(koronapassi) laajentamiseen mahdollisimman pikaisella aikataululla, koska se on paras tapa pitää Suomea auki. Toisaalta se on myös taloudellisesti kestävää''

Saarikko/IS.

''Kurvinen sanoi toivovansa että yhteiskuntaa voidaan pitää mahdollisimman hyvin auki joulumatkailun alkaessa. Kurvisen mukaan koronapassi on osoittautunut tässä hyväksi välineeksi.''
Is

Onko nuo aivan täys idiootteja? Yhteiskunta pysyy auki jos se pidetään auki, oli passia tai ei. Sitä ei varmasti kukaan nuistakaan osaa sanoa onko passi vaikuttanut ollenkaan tautitilanteeseen muuten kuin että tauti on levinnyt paremmin. Jos siellä seassa muutama rokottamaton olisi ollut niin en usko että tilanne olisi yhtään erinlainen. Onko nuo oikeasti vieläkin siinä harhassa että mitään tartuntoja ei tapahdu kun passilliset ovat keskenään tekemisissä.
 
Ei nyt vielä niin pahasti täällä pohjolan perukoilla mut muutama sata kilometriä etelään meininki alkaa muistuttamaan huomattavasti enemmän sitä itseään.

Jep, mä olen koko ajan tässä parin vuoden aikana ollut huolestunut nimenomaan ulkomaiden tapahtumista - en niinkään Suomen meiningistä. En tiedä ajatteleeko osa sitten niin, että ison maailman tapahtumat ei kosketa Suomea? Se vaan, että kun ollaan osa EU:ta, niin kaikki säännöt ja päätökset ennemmin tai myöhemmin sovelletaan kaikissa jäsenmaissa.

Ja vaikka ei sama meininki tulisi Suomeen lainkaan, niin mä olen huolestunut jo ihan noiden muiden maiden kansalaisten puolesta. Voin vain kuvitella sitä ahdinkoa, mitä moni tällä hetkellä noissa maissa kokee. Ja ihan "sivistyneitä" länsimaita kyseessä, joista monessa on tullut vierailtuakin.
 
Palatakseni siihen älyttömään raflaaviin otsikointiin ja jutusteluun: Noilla ei ole mitään tekemistä NATSIEN JA NATSISMIN kanssa nykypäivänä. Yhtälailla voisit sanoa, että toiminta on ku 80-luvun yritysmaailmassa - eikö?
On iditoottia vieläkin verrata natseihin nykypäivän menoa. Se on ihan yhtä paskaa toimintaa ku iltalehden otsikointi joka menee välillä yli (aiheeseen katsomatta).

Niin säkin vahvistat mun mielikuvaa siitä, että sinäkin edustat sitä todella kapeaa katsantaa joka ei näe mitään muuta kuin ne omat varpaat. Ja luulee, että on jotenkin erityinen.

Vai meneekö se niin, että mä voin sanoa tosissani (kun tässä tää ongelma, että "vittu mitä natsimeininkiä"- lause menee vielä vitsistä mutta tää tuntuu ettei enää mene vitsailuks esim. sulla) että tää on natsismiin verrattavaa MUTTA otan vain 1/1000 asiaaa natseista jotka osuu?
Kun siin on se ongelma, että voi sanoa että vittu mitä vihervasemmisto toimintaa - sama homma 1/1000 osuu varmasti. Tai hitto mitä kapitalistipaskaa ja khyllä varmasti osuu 1/1000.
Tajuutko sä nyt mun pointin?
Ja sen miksi natseihin viittaaminen tässä maailman tilanteessa on tyhmää?
Kiitos tästä viestistä. Oli ensimmäinen missä vähän yrität keskustelua tän aiheen tiimoilta. Ymmärrän kyllä ettei tässä ole kyse nyt natseista tai natsismista, eikä suoraa vertausta heihin voi tehdä. Kuitenkin esim. Australiassa on ajettu tiettyä kansanosaa armeijan rekka-autoilla kaksoissähköaidalla ympäröityihin parakkeihin, koska eivät ole toimineet enemmistön haluamalla tavalla. En keksi esim. Tuossa tilanteessa parempaa vertauskuvaa lähihistoriasta kuin juutalaisten pakottaminen keskitysleireille. Enkä nyt tätä sanomalla taaskaan väitä, että Auschwitzkiskot ois otettu uudelleen käyttöön. Samallailla aiempi pointti oli, että natsit ei todellakaan suoraan syntyneet vallankahvaan vaan pääsivät sinne esim. Propagandan avulla ja iso tai isoin osa väestöä oli varmasti pitkään täysin sokea oikeille tarkoitusperille ts. massapsykoosi. Googleta vaikka aiheesta ni ymmärrät mun vertauksen etkä näe niin punaista.

Ja kiinnostaisi tosiaan, kerrotko miksi en tuota vertausta voisi tehdä? Olisi mukava jos avaat näkökantaasi oikeasti.
 
Hallitus voi ottaa myös koronapassin pois käytöstä, jos sairaalat joutuvat kriisiin.

Teemu Luukka HS

17:10
SUOMALAISET, Suomen hallitus ja koko maailma on joutunut viikon aikana jälleen toteamaan, että koronavirus yllättää aina.

Tällä kertaa keskeisin uusi uhka on eteläisestä Afrikasta leviävä koronaviruksen omikronmuunnos. Siitä ei vielä tiedetä varmuudella kovin paljon muuta kuin se, että se on määrittelemätön uhka sekä ihmisten terveydelle että maailmantaloudelle.


Tilanne muistuttaa kevättä 2020, syksyä 2020 ja kevättä 2021.

AINOA lohduttava asia tilanteessa on, että Suomi ja maailma ovat varautuneet paremmin uuteen uhkaan sekä myös jo päällä olevaan pahentuneeseen tautitilanteeseen kuin aikaisemmin.

Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei uhkaava ja edelleen jylläävä virusmuunnos voisi aiheuttaa vielä enemmän kuolemia kuin aikaisemmat muunnokset.


Edessä on joka tapauksessa lisää rajoituksia, ja niiden myötä tuleva tuttu keskustelu siitä, mikä on esimerkiksi taloudellisesti, terveydellisesti ja juridisesti oikein.

MITEN hallitus on varautunut uuteen tilanteeseen?

Suomalaisten kannalta yksi uhka on koko syksyn riidellyt hallitus.

Viime päivinä on kuitenkin näyttänyt siltä, että hallitus on varsin yhtenäinen ja toimintakykyinen koronatoimissaan. Kiistojakin tulee varmasti olemaan.

Se, tekeekö hallitus oikeita toimia, nähdään vasta myöhemmin.

On myös epätodennäköistä, että mikään puolue alkaisi kaataa hallitusta, jos koronatilanne tästä vielä pahenee.


LOHDULLISTA kaameudessa on myös se, että koronasta on opittu aika paljon ja hallituksella on käsissään myös tuore pandemiasuunnitelma. Koronalakejakin on enemmän kuin kriisin alussa, vaikka koronapassin kanssa onkin hidasteltu.

Suunnitelmasta voi kukin olla mitä mieltä tahansa, mutta joka tapauksessa strategiassa on otettu huomioon myös se, että tilanne menee todella pahaksi. Suomi ja Eurooppa piti avata, mutta nyt painetaan monissa maissa hätäjarrua.

Sinänsä koronavastaiset toimet ovat tuttuja esimerkiksi viime keväältä. Mitään kaiken ratkaisevaa uutta hopealuotia koronapandemiaan ei ole keksitty missään.

ISO käänne koronatoimista nähtiin viime torstaina, jolloin hallitus ilmoitti muun muassa, että leviämisalueiden ravintoloissa valomerkki tulee kello 17. Silloin ilmoitettiin myös isosta joukosta toimista, jotka ovat tulossa.

Ulkomaalaisten matkailijoiden maahantulo on jo kielletty ulkorajoilla useista eteläisen Afrikan maista, joissa omikronmuunnos on levinnyt.

HALLITUS neuvotteli koronatilanteesta tiistai-iltana.

Lue lisää: Kiuru: Rajojen terveysturvallisuuden tehostaminen on loppuviikosta agendalla – Hallitus kokoontui neuvottelemaan koronatoimista

Hallitus ei ota vielä käyttöön niin sanottua hätäjarrumekanismia, mutta sitä todennäköisesti käsitellään kokouksessa.

Hätäjarrumekanismin avulla Suomi voi yrittää hillitä koronaepidemiaa, jos ja kun se vielä pahenee.

HALLITUS on linjannut, että hätäjarrumekanismi otetaan käyttöön, jos tilannetta ei ole saatu haltuun alueellisilla toimilla, tiedottamalla ja rokottamalla.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) on patistellut alueita lisäämään rajoituksia, mutta esimerkiksi pääkaupunkiseutu on asettamassa uusia hallituksen toivomia rajoituksia voimaan vasta aikaisintaan ensi viikonloppuna.


STM voi aluehallintovirastoja patistella, mutta päätökset tekevät niiden virkamiehet kuultuaan ensin sairaanhoitopiirejä.

Hallituksen päätösvaltaan koronatoimissa kuuluvat lähinnä rajat ja ravintolat, ellei eduskunta muuta lakeja tai ellei maahan julisteta poikkeusoloja ja oteta valmiuslain säädöksiä käyttöön.


HALLITUKSEN marraskuussa päivitetyn suunnitelman mukaan hätäjarrumekanismi otetaan käyttöön, jos epidemiatilanne muun muassa uhkaa merkittävästi väestön terveyttä ja sekä sairaala- että tehohoito uhkaavat ylikuormittua.

Kriteereissä lukee myös, että se otetaan käyttöön, jos rokotusohjelman vaikuttavuus olisi ennakkoarvioita merkittävästi huonompi ja epidemiatilanne alkaisi sen seurauksena merkittävästi uudelleen vaikeutua.


Kuulostaa siltä, ettei Suomi ole kovin kaukana kuvatusta tilanteesta.


Hallitus ei ole kirjannut itselleen varsinaisia tarkkoja lukuja, milloin mekanismi otetaan käyttöön.


PROSESSI alkaisi niin, että STM esittäisi valtioneuvostolle hätäjarrun ottamista käyttöön. Sitä ennen STM kysyisi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) arvion tilanteesta.

Hallituksen päätöksen jälkeen STM ohjaisi alueet eli aluehallintovirastot ja kunnat ottamaan hätäjarrumekanismissa esitetyt toimet käyttöön.

Ennen hätäjarrumekanismin käyttöönottoa testausta pitäisi tehostaa. Kuva on Helsingin kaupungin koronanäytteenottopiste eltä Itäkeskuksesta. KUVA: MARKKU ULANDER / LEHTIKUVA
Ennen hätäjarrumekanismia tulisi nykyohjauksen ja -lainsäädännön keinoin ohjata alueita ottamaan laajamittaisesti käyttöön seuraavat toimet: tehostettu testaus- ja jäljitystoiminta, maskisuositus, etätyösuositus sekä tartuntatautilain mukaiset korkean riskin tilaisuuksien rajoitustoimet.


Monilla alueilla on jo oikeastaan tehty kaikki muu, paitsi kaikkialla testausta- ja jäljitystoimintaa ei ole juurikaan tiukennettu.


STM ei kuitenkaan esitä vielä hätäjarrumekanismia muun muassa siksi, että strategian mukaan toimien vaikuttavuutta pitää seurata vähintään kaksi viikkoa.

Samalla pitää tehdä seurantasuunnitelman hätäjarrun käyttöönoton vaikutusten seuraamiseksi.


Lisäksi hätäjarrun osalta olisi laadittava oikeudellinen arvio käytettävistä toimista. Kovat toimet vaativat siis runsaasti virkahenkilöiden työpanosta vaikka yhtään lakia ei muutettaisi.


HÄTÄJARRU voidaan ottaa käyttöön porrastetusti, mutta keinot ovat tuttuja.

Hätäjarrussa hallitus voisi siis ohjata alueita jopa sulkemaan yleisötilaisuuksia, tiloja ja toimintoja kuten saunoja, urheilutiloja ja sisäleikkipaikkoja.

Myös teatterit ja musiikkisalit voidaan sulkea niin, ettei niihin pääse koronapassillakaan. Hallitus voi asetuksella ottaa koronapassin kokonaan pois käytöstä, jolloin esimerkiksi ravintoloiden pitäisi nykyisen rajoituksen mukaan sulkea ovensa kello 18 leviämisalueella.

Kouluja saatetaan ohjata myös etäopiskeluun.

Strategian mukaan osa toimista vaatisi mahdollisesti lainsääntöön muutoksia. Yksi tällainen on rajojen terveysturvallisuuden tiukentaminen.

Viimesijainen keino olisi poikkeusolot ja valmiuslain ottaminen käyttöö

Hs
 
Ei se oo tyhmää. Se miten asian näkee on täysin näkijän korvien välissä. Natsien mainitseminen vaan nostaa suurimmalla osalla, myös sulla, instant red flagit. Ja silloin sitä vertausta ei nää.

Joo, natsien meno oli nykymeno x 100, mutta edelleen, yhteneväisyyttä löytyy. Joku ei sitä nää, joku vetää täysin herneet nenään, joku ääripää näkee yhtä pahana ja joku näkee yhteneväisyyksiä ja pitää sitä vaarallisena. Ei nyt vielä niin pahasti täällä pohjolan perukoilla mut muutama sata kilometriä etelään meininki alkaa muistuttamaan huomattavasti enemmän sitä itseään.
No kyllä se nyt tyhmää on jos tosissaan natsismia ottaa tähän mukaan.
Se, että vitsinä heittää että: "vitun natsit" niin menee. Mutta vitsinäkin jo niin kulunut että huh huh.

Mä näen vertauksen ja pidän sitä tyhmänä ja irrelevanttina tähän maailman tilanteeseen. Mutta sehän on selvää, että jos on jotain saanut päähänsä niin se natsismiin viittaaja esim. ei tule ikinä näkemään mitään muuta kuin sen oman päänsä sisällä kehittämät "natsi vertaukset" - ei mitään muuta.
Ja se tekee siitä tyhmän vertauksen, kun natsismi ja natsit on niin kaukana tilanteesta kuin olla ja voi. Niin etelässä ja pohjoisessa.

JOS tätä voisi verrata natsismiin, niin ottaen huomioon nykymaailman informaation kulku ja kaikki keinot niin natsit olisi jo hoitanut asian. Täällä ei kirjottelis edes forumin omistaja yhtään mitään mikä olisi vastaan tätä hullujen kokoajan kehittämää "agendaa" ja "narratiivia". Eikö?
Koko pakkotoisto esim. olisi kaadettu jo.

Mutta kuten sanottu, voihan tätä verrata vaikka vessan vetämiseen jos itselleen sen tyhmästi sallii että vertauksessa voi olla 1/1000 osumaa ja 999/1000 menee ohi. Ei siinä.
 
Kiitos tästä viestistä. Oli ensimmäinen missä vähän yrität keskustelua tän aiheen tiimoilta. Ymmärrän kyllä ettei tässä ole kyse nyt natseista tai natsismista, eikä suoraa vertausta heihin voi tehdä. Kuitenkin esim. Australiassa on ajettu tiettyä kansanosaa armeijan rekka-autoilla kaksoissähköaidalla ympäröityihin parakkeihin, koska eivät ole toimineet enemmistön haluamalla tavalla. En keksi esim. Tuossa tilanteessa parempaa vertauskuvaa lähihistoriasta kuin juutalaisten pakottaminen keskitysleireille. Enkä nyt tätä sanomalla taaskaan väitä, että Auschwitzkiskot ois otettu uudelleen käyttöön. Samallailla aiempi pointti oli, että natsit ei todellakaan suoraan syntyneet vallankahvaan vaan pääsivät sinne esim. Propagandan avulla ja iso tai isoin osa väestöä oli varmasti pitkään täysin sokea oikeille tarkoitusperille ts. massapsykoosi. Googleta vaikka aiheesta ni ymmärrät mun vertauksen etkä näe niin punaista.

Ja kiinnostaisi tosiaan, kerrotko miksi en tuota vertausta voisi tehdä? Olisi mukava jos avaat näkökantaasi oikeasti.
Koska natsit olisivat hoitaneet asian jo. Meidän ei tarvitsisi käydä täällä tätä keskustelua.
Natseihin vertaus on raflaavaa - koska vertaus osuu vain ja ainoastaan niihin pariin pahimpaan asiaan mitä tekivät.

Itse sallisin hakaristin pitämisen ihan yhtä lailla kuin sateenkaarilipun.
 
Koska natsit olisivat hoitaneet asian jo. Meidän ei tarvitsisi käydä täällä tätä keskustelua.
Natseihin vertaus on raflaavaa - koska vertaus osuu vain ja ainoastaan niihin pariin pahimpaan asiaan mitä tekivät.

Itse sallisin hakaristin pitämisen ihan yhtä lailla kuin sateenkaarilipun.
Tää on oikeesti natsi.
 
Käännetään näin päin: Onko sun mielestä nykymeininki ihan fine?
No ei. Ja sen takia meni hermot, kun nämä pari sankaria tunkevat sanoja suuhun toisille kirjoittajille jne. Toki tässä ketjussa tulee niin älytön määrä postauksia, että ei varmaan voi muistaa vähemmän kommentoivien aikaisempia kirjoituksia, mutta olen useaan kertaan jo ilmaissut, että nykymeininki ei ole fine.

Sitten kun kritisoin sitä, että jengi postaa jatkuvasti "uutisia" tarkistamatta lainkaan niiden todenperäisyyttä, viitsimättä laittaa linkkejä juttuihin jne., niin olen degeneraatti valmiina kärräämään porukkaa uuniin.

Yritä tässä nyt sitten keskustella. Tai edes pyytää jotain lähdekritiikkiö postauksiin.
 
Back
Ylös Bottom