Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321

"Erilaisesta suhtautumisesta koronavirukseen kertoo myös IS:n haastattelema 42-vuotias suomalainen Anna, joka asuu toista vuotta Tukholmassa. Hän ihmettelee ruotsalaisten koronalinjaa ja maassa vallitsevaa hyssyttelevää ilmapiiriä.

– Tuntuu, että ei uskalleta tehdä mitään päätöksiä, koska pelätään virheiden tekemistä. Arvostan enemmän Suomen linjaa, että ainakin yritetään tehdä tilanteelle jotakin.

Annan miehen firma edellyttää työskentelyä toimistolla, vaikka etätyöt olisivat mahdollisia ja firmassa ollaan tietoisia, että perheessä on erittäin todennäköisesti koronatartuntoja.

– Yleisesti tuntuu, ettei täällä oteta tosissaan tätä koronaa edelleenkään. Tiedän useamman suomalaisen tuttavani miettineen Suomeen lähtöä, koska paikallinen välinpitämättömyys pelottaa. Pelkäämme, ettemme saa hoitoa tarvittaessa."


En ole näköjään näiden tuntemuksieni kanssa yksin. Vaikken ole huolissani itsestäni tartunnan suhteen, niin en silti haluaisi sitä saada. Ja vaikka saisinkin enkä hoitoa siihen tarvitsisikaan, niin jotain muuta voi käydä. Ajaa vaikka kolarin tai kaatua pyörällä. Kyllä silloin kieltämättä olisin mieluummin Suomessa kuin täällä, missä sairaalapaikat täyttyy vauhdilla. Tukholman alueella kenttäsairaalat otettu käyttöön tänään.

Niin ja maanantaiaamun palaveri juuri pidetty. Ei vieläkään etätöihin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO

View: https://twitter.com/ReijoTossavaine/status/1246788167912603649?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247075247385346048&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231247075247385346048


Mielestäni vanhuksia tai ketään ei pitäisi valtion toimesta "humaanisti lopettaa" (ts.tappaa), mutta potilaan omaan tahtoon perustava eutanasia mahdollisuus tulisi sallia, jos mitään ei enää ole tehtävissä ja ollaan muutenkin jo loppusuoralla.

Eutanasia on keskustelu erikseen, mutta uskallan väittää ettei kukaan, ei KUKAAN halua lähteä täältä tukehtumalla kun korona runtelee keuhkot. Nytkin teholla pidetään potilaat sedaatiossa lopussa. Mitäs sitten kun meillä ei ole enää sairaalapaikkoja, kuinka moni potilas haluaa lähteä omaan tahtoonsa perustuen terveyskeskuksen käytävällä hätävarapedissä? Tai jäädä kotiin odottamaan koska hengitys ei enää vaan satu helvetisti, vaan pysähtyy?

Etsikää mulle se vanhus, joka vapaaehtoisesti haluaa kuolla koronaan. Lupaan tulostaa hänelle ajo-ohjeet lähimpään testauslabraan, siellä aikaa viettämällä tartunnan ei pitäisi olla ongelma.

Ja edelleen, tiedän että on monia jotka jo haluaisi ikuiseen lepoon. Mutta ei näin.
 
24.3. Ruotsi: kuolleita 36, tehohoidossa 136 - Suomi: kuolleita 1, tehohoidossa 17
25.3. Ruotsi: kuolleita 63, tehohoidossa 168 - Suomi: kuolleita 3, tehohoidossa 22
26.3. Ruotsi: kuolleita 77, tehohoidossa 210 - Suomi: kuolleita 5, tehohoidossa 24
27.3. Ruotsi: kuolleita 92, tehohoidossa 160 - Suomi: kuolleita 7, tehohoidossa 32
28.3. Ruotsi: kuolleita 102, tehohoidossa 182 - Suomi: kuolleita 9, tehohoidossa 31
29.3. Ruotsi: kuolleita 110, tehohoidossa 269 - Suomi: kuolleita 12, tehohoidossa 41
30.3. Ruotsi: kuolleita 146, tehohoidossa 311 - Suomi: kuolleita 13, tehohoidossa 49
31.3. Ruotsi: kuolleita 180, tehohoidossa 293 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 56
1.4. Ruotsi: kuolleita 239, tehohoidossa 312 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 62
2.4. Ruotsi: kuolleita 282, tehohoidossa 440 - Suomi: kuolleita 19, tehohoidossa 65
3.4. Ruotsi: kuolleita 333, tehohoidossa 363 - Suomi: kuolleita 20, tehohoidossa 72
4.4. Ruotsi: kuolleita 373, tehohoidossa 379 - Suomi: kuolleita 25, tehohoidossa 75
5.4. Ruotsi: kuolleita 401, tehohoidossa 406 - Suomi: kuolleita 28, tehohoidossa 76

Vaikkakin Ruotsissa taitaa olla enemmän kuolleita kuin muissa pohjoismaissa yhteensä, niin yllättävän tasaisesti luku kasvaa ilman kiihtymistä, pikemminkin toisinpäin.
 
Eutanasia on keskustelu erikseen, mutta uskallan väittää ettei kukaan, ei KUKAAN halua lähteä täältä tukehtumalla kun korona runtelee keuhkot.

Tuo juuri se, mikä itseäni huolestuttaa koronassa: kuolla tukehtumalla. Paljon ollaan kyllä puhuttu siitä, että koronaan kuolee tai on jo kuollut melko paljon ihmisiä. Mutta hyvin vähän siitä, että miten he kuolevat. Pelkkä kuolema ei tunnu niin pahalta, kuin kuolla (pitkän kaavan mukaan) kärsien tukehtumalla.
 
Alusta asti olen ihmetellyt THL:n toimintaa ja ajatusmallia; mikä tekee heistä kokeneempia ja tietävämpiä kuin WHO:n asiantuntijat?

Tuo näyttää olevan hallituksellekin vaikea kysymys, varsinkin silloin jos hallituksen tukeutuminen THL:ään (WHO:n sijaan) kyseenalaistetaan. Siinä jo häiritään hallituksen työrauhaakin.
 
Tuo juuri se, mikä itseäni huolestuttaa koronassa: kuolla tukehtumalla. Paljon ollaan kyllä puhuttu siitä, että koronaan kuolee tai on jo kuollut melko paljon ihmisiä. Mutta hyvin vähän siitä, että miten he kuolevat. Pelkkä kuolema ei tunnu niin pahalta, kuin kuolla (pitkän kaavan mukaan) kärsien tukehtumalla.


Käsittääkseni nämä hengityskoneessa olevat ovat nukutettu, joten eivät tunne mitään?
Monilla jo valmiiksi sairailla vanhuksilla on myös elvytyskielto.
 
Ja meitä A-ryhmäläisiä on Suomessa 35%, joka on samalla yleisin veriryhmä.

No joo jonkin verran eroa on, mutta en nyt tuosta lähtisi tekemään yksilötason johtopäätöksiä.

"In their study, the researchers compared the blood types of 2,173 confirmed coronavirus patients in Wuhan and Shenzhen with over 3,694 healthy residents in the Wuhan area. According to the published research, 31.16% of the residents in Wuhan had Type-A blood, as against 37.75% of the surveyed coronavirus patients at the Wuhan Jinyintan Hospital having the same blood type. Out of these surveyed coronavirus patients, 25.8% had Type-O blood, as compared to 33.84% of the general population, while 25.8% had Type-O blood, as against 33.84% of the general population. An examination of 206 patients who had died from the coronavirus revealed that 85 victims, or 41.26%, had Type-A blood, while only 52 victims, or about a quarter, had Type-O blood."

 
Siis mikä vamma näillä on päässä? SamoinTHL; suunnitellaan jo osittaista rajoitusten poistoa vaikka huippu ei ole vielä edes näköpiirissä..
Ei perkele tästä ei hyvä heilu jos hallitus näitä puupäitä kuuntelee.
Siis pakkohan rajoituksia on alkaa keventämään, jos riittävän leviämisen hidastuminen on saavutettu ? Ei voida pitää maailmaa kiinni vuoden tai kaksi ja toivoa että rokote keksitään.
 
Ja meitä A-ryhmäläisiä on Suomessa 35%, joka on samalla yleisin veriryhmä. No joo jonkin verran eroa on, mutta en nyt tuosta lähtisi tekemään yksilötason johtopäätöksiä.
Jep tilastollinen ero on löydettävissä tuon tutkimuksen mukaan A ja O-ryhmästä verrattuna muihin, mutta oli noita O-veriryhmäläisiä silti sairastunut ja kuollut. Vähän vähemmän vain kuin voisi väestöosuuden perusteella olettaa. A-veriryhmäläisiä taas vähän isompi osuus. Minulle oli uusi tieto, että verirymäjakauma vaihtelee niin paljon maittain. Esim. Chilessä on yli 85% kansasta O-veriryhmää.
 
Siis mikä vamma näillä on päässä? SamoinTHL; suunnitellaan jo osittaista rajoitusten poistoa vaikka huippu ei ole vielä edes näköpiirissä..
Ei perkele tästä ei hyvä heilu jos hallitus näitä puupäitä kuuntelee.


Pakkohan tuota kiireetöntä hoitoa olisi ainakin osittain käynnistää, jos vain mahdollista. Muuten melkoinen terveyspommi edessä tilanteen normalisoituessa.
 
Mikäli Nyt rajoituksia alettaisiin purkamaan Ilman systemaattista laajaa , kaikkien yksilöiden testausta, niin suuri ongelma Suomessa tulee jatkossa olemaan se että oireettomat 2019-nCov:n kantajat tartuttavat ja edessä on uusi sairastuneiden joukko.
Toinen mahdollinen ongelma tulee sitten Jos Ruotsista tai jopa Venäjältä hakeutuu suuret määrät kaksoiskansalaisia Suomeen. Ja edelleenkään meillä ei testata oireettomia.

Maailman terveysjärjestö WHO on koko pandemian ajan painottanut laajan testaamisen tärkeyttä. Sitä vastoin Suomessa on tähän asti ollut linjana, että koronavirusnäyte otetaan ensisijaisesti lähinnä sosiaali- ja terveydenhuollon henkilökunnalta sekä potilailta, joilla on vakavia hengitystieinfektion oireita. Maltillinen testaaminen on ollut erityisesti Terveyen ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositus.

HUS:n johtajaylilääkäri Markku Mäkijärven mukaan testejä kannattaisi ottaa nykyistä enemmän ja kriteereitä laajentaa, jotta Suomessa saataisiin parempi käsitys epidemian lisääntymisestä. Suomen mallia epäilee vahvasti myös esimerkiksi kokenut tutkijaprofessori Jussi Taipale, joka on analysoinut tilannetta tuoreeltaan. – Olen näiden tutkijoiden kanssa samaa mieltä toistuvan testauksen tärkeästä roolista koronapandemian hoitamisesta. Kaikki kannattaisi testata, se olisi paras ratkaisu. Yksi sen eduista olisi, että kontakteja ei tarvitsisi jäljittää, koska myös he tulisivat testatuiksi. Tarvittaisiin vain kaikkien tartunnan saaneiden henkilöiden oma karanteeni, Taipale ruotii.

Tälle kannalle vaikuttaa hiljalleen kääntyvän myös THL. Sen pääjohtaja Markku Tervahauta sanoi Helsingin Sanomille antamassaan haastattelussa sunnuntaina, että Suomi voisi alkaa soveltaa Etelä-Korean mallia, koska nykyiset rajoitustoimet ovat purreet odotettua paremmin.
IS:n haastattelemien tutkijoiden mukaan ”THL:n uusi suunta on oikea, mutta edelleen liian hidas”. He muistuttavat, ettei Etelä-Korea ole vielä voittanut epidemiaa.

Kun demarirotta Timo Harakkaa haasteteltiin Uutisissa niin ihka ensimmäiseksi tämä toi esiin sen että laajojen testauksien antama informaation käsittely pitäisi olla vain yksilön suostumuksen takana. Eli jos yksilö on koronavirusta kantava niin hänen ei tarvitse sitä saattaa muiden tietoon. Tele-teksnisin keinoin pystyisimme kyllä valvomaan kaikkia yksilöitä mutta yksilönvapaus ja -suoja estää sen Suomessa. Etelä-Koreassa kaikkia positiivisia seurataan kysymättä lupaa: heidät jopa "rengastetaan".

...... uotellaa,,, uotellaa,,,, kahtotaaa ja tuumaillaa ........ kyllä se siitä ...... (terv. Hölmölän Hallitus ja THL).


"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Siis pakkohan rajoituksia on alkaa keventämään, jos riittävän leviämisen hidastuminen on saavutettu ? Ei voida pitää maailmaa kiinni vuoden tai kaksi ja toivoa että rokote keksitään.
Niin, KUN se riittävä leviämisen hidastuminen on saavutettu. Meillä ei ole vielä edes huippua saavutettu...toki voihan asiasta puhua ja valmistella tietty. Ja pitääkin. Tulee vain kuva että jo kiirehditään koska se talous?
 
Pakkohan tuota kiireetöntä hoitoa olisi ainakin osittain käynnistää, jos vain mahdollista. Muuten melkoinen terveyspommi edessä tilanteen normalisoituessa.
Ja viedä ne sydänvikaiset ym riskiryhmäläiset sinne koronapotilaiden sekaan? Ihmetyttää että eikö alan ihmiset ymmärrä että ne hoitopaikat tulee olemaan täynnä, tuskin edes riittävät.
Optimismi tietty on hyvä asia, mutta niin myös realismi on toivottavaa?
 
24.3. Ruotsi: kuolleita 36, tehohoidossa 136 - Suomi: kuolleita 1, tehohoidossa 17
25.3. Ruotsi: kuolleita 63, tehohoidossa 168 - Suomi: kuolleita 3, tehohoidossa 22
26.3. Ruotsi: kuolleita 77, tehohoidossa 210 - Suomi: kuolleita 5, tehohoidossa 24
27.3. Ruotsi: kuolleita 92, tehohoidossa 160 - Suomi: kuolleita 7, tehohoidossa 32
28.3. Ruotsi: kuolleita 102, tehohoidossa 182 - Suomi: kuolleita 9, tehohoidossa 31
29.3. Ruotsi: kuolleita 110, tehohoidossa 269 - Suomi: kuolleita 12, tehohoidossa 41
30.3. Ruotsi: kuolleita 146, tehohoidossa 311 - Suomi: kuolleita 13, tehohoidossa 49
31.3. Ruotsi: kuolleita 180, tehohoidossa 293 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 56
1.4. Ruotsi: kuolleita 239, tehohoidossa 312 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 62
2.4. Ruotsi: kuolleita 282, tehohoidossa 440 - Suomi: kuolleita 19, tehohoidossa 65
3.4. Ruotsi: kuolleita 333, tehohoidossa 363 - Suomi: kuolleita 20, tehohoidossa 72
4.4. Ruotsi: kuolleita 373, tehohoidossa 379 - Suomi: kuolleita 25, tehohoidossa 75
5.4. Ruotsi: kuolleita 401, tehohoidossa 406 - Suomi: kuolleita 28, tehohoidossa 76

Vaikkakin Ruotsissa taitaa olla enemmän kuolleita kuin muissa pohjoismaissa yhteensä, niin yllättävän tasaisesti luku kasvaa ilman kiihtymistä, pikemminkin toisinpäin.
 

Liitteet

  • swe fin.jpg
    swe fin.jpg
    68 KB · Katsottu: 155
En tiedä mikä oli Pentti Linkolan https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola kuolinsyy, mutta hän ainakin yleisellä tasolla kannatti sotia ja kulkutauteja joissa kuolee pois jonninjoutavat ihmiset luontoa kuormittamasta. Ehti näkemään tämän koronakriisin, mitkä lie oli mietteet tästä?

Itse koen pimeänä kaiken missä luonto ja ympäristö nostetaan ihmistä tärkeämmäksi. Silti ympäristöä hyvä arvostaa ja kunnioittaa.

On muuten fakta, että narkomaanit ja alkoholistit ei jätä päihteitä hakematta, ja bisneksiään tekemättä, vaikka tietäisivätkin olevansa koronan kourissa. Voi ne vähä yleistä liikkumista himmata, mutta vastuullisinkin addikti jättää turvatoimet vasta seuraavalle sijalle ja hyppää surutta metroon ja bussiin kun tarvii järjestää sitä tärkeintä asiaa. :( he toisaalta myös riskiryhmää, C hepatiittia ja muutavastaavaa kun löytyy, ja terveystilanne heikko monella muutenkin.
 
Niin, KUN se riittävä leviämisen hidastuminen on saavutettu. Meillä ei ole vielä edes huippua saavutettu...toki voihan asiasta puhua ja valmistella tietty. Ja pitääkin. Tulee vain kuva että jo kiirehditään koska se talous?
Nykyinen leviämistahti on moninpaikoin hieman liian hidas minusta, tätä tahtia tulee kestämään aivan liian kauan. Eihän näillä toimilla estetä riskiryhmäläisten sairastumista, vaan se porrastetaan pidemmälle aikavälille. Tätä ei nyt ihan kaikki taida tiedostaa.

Talous tottakai vaikuttaa, sitä kautta vaikuttaa monin tavoin myös yksittäisten ihmisten elämään mihin tämä vaikuttaa aivan älyttömän epätasaisesti. Mutta ei pelkästään talous, lapsiin vaikuttaa myös tosi paljon ja heille kuukausi on suunnilleen vuosi meidän aikuisten ajassa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom