Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Korona-pikatestit kehittyvät. Jatkossa kansalaisia tultaisiin testaamaan usein: COVID-19 immuniteetin selvittämiseksi.
Tuolla aiemmin jo linkkasin CNN:n jutun, jossa .....
Yhdistyneessä kuningaskunnassa terveysministeri Matt Hancock - joka hiljattain oli ollut karanteenissa, koronatestin osoittauduttua positiiviseksi - ehdotti, että kaikille briteille jotka olisivat saaneet tutkitusti immuniteetin 2019-nCoV:lle - tulisi myöntää sertifikaatiti, joka on ns. immuniteetti-passi.
"Immuniteettitodistusta olisi osoitus siitä että ihmiset, joilla on ollut COVID-19 sairaus, ovat saaneet vasta-aineita ja ovat siksi immuuneja. Lisäksi he voivat osoittaa sen ja palata mahdollisimman normaaliin elämään" Matt Hancock sanoi. Myöhemmin BBC: llä hän sanoi, että "se voisi olla rannekkeen muodossa."

Etelä-Koreassahan karanteenissa olevilla on rannekkeet joilla voidaan seurata heidän mahdollista poistumista karanteenista. Jatkossa yhteiskunnassa olisi jokaisella tällainen "Passi" joka joko mahdollistaisi tai kieltäisi osallistumasta yhteiskunnan eri osa-alueisiin, toimintoihin jne ....




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Huonosti raportoivat suomen tilanteesta. Useamman päivän tulokset vaiheessa ja koko ajan näyttää, että käyrä olisi tasoittumassa. Mut jos katsoo sit jälkikäteen niin näyttää edelleen tältä. Hankala sanoa miten tuota graafia kannattaisi tulkita tai voiko siitä vetää mitään johtopäätöksiä. Näyttäisi siltä, että toi alempi hus:in käyrä nousee vähemmän kuin koko maan käyrä?



1586003687295.png


 
Ilmeisesti ens viikolla olis tulossa suomeen 100e maksava testi, jossa näkee onko jo sairastanut koronan.
Se kun saattaa olla melko oireeton monilla.
Tähän liittyen niin ainakin hjallis ehdotti että pitäis testata kaikki(?) ja ketkä on jo sairastaneet niin palaisivat takaisin duuniin/normaaliin.
Mielestäni loistava idea jos saadaan toteutettua.
Samaa voisi jatkaa että palvelut auki niille jotka jo sairastaneet?
Ei mitään järkeä kaavailla kaikkien testaamista. Kovin monella ei vielä ole tautia ollut.
Tohtorit,hoitsut sekä riskiryhmiä ensin testiin.
Sitämukaa kun tauti rullannut enemmän läpi lisätä testaamista niihin joilla se todennäköisesti ollut.
 
Huonosti raportoivat suomen tilanteesta. Useamman päivän tulokset vaiheessa ja koko ajan näyttää, että käyrä olisi tasoittumassa. Mut jos katsoo sit jälkikäteen niin näyttää edelleen tältä. Hankala sanoa miten tuota graafia kannattaisi tulkita tai voiko siitä vetää mitään johtopäätöksiä. Näyttäisi siltä, että toi alempi hus:in käyrä nousee vähemmän kuin koko maan käyrä?



katso liitettä 217159

Sekä suomessa testimäärät tippunu. Ei noista saa kunnon kuvaa. Ihmiset tottu siihen ettei testiin pääse niin sairaat ei enää yritä niihin.
 
Huonosti raportoivat suomen tilanteesta. Useamman päivän tulokset vaiheessa ja koko ajan näyttää, että käyrä olisi tasoittumassa. Mut jos katsoo sit jälkikäteen niin näyttää edelleen tältä. Hankala sanoa miten tuota graafia kannattaisi tulkita tai voiko siitä vetää mitään johtopäätöksiä. Näyttäisi siltä, että toi alempi hus:in käyrä nousee vähemmän kuin koko maan käyrä?



katso liitettä 217159


Viimesin tartuntojen kasvumäärä oli noin 250 todettua tartuntaa vuorokaudessa. Joten kyllä se käyrä on lähtenyt jyrkkään nousuun. Ylä-Savossa kolme vanhusta samasta hoivakodista on kuollut coronaan. Eli viittais siihen et kohta alkaa ruumiita vauhdilla tulla, kun leviää useampiin vanhainkoteihin/hoitolaitoksiin. Kovin pitkä aika ei nimittäin ainakaan siitä uutisoinnista ole kulunut, että ko. hoivakodissa oli todettu tartuntoja.
 
Huonosti raportoivat suomen tilanteesta. Useamman päivän tulokset vaiheessa ja koko ajan näyttää, että käyrä olisi tasoittumassa. Mut jos katsoo sit jälkikäteen niin näyttää edelleen tältä. Hankala sanoa miten tuota graafia kannattaisi tulkita tai voiko siitä vetää mitään johtopäätöksiä. Näyttäisi siltä, että toi alempi hus:in käyrä nousee vähemmän kuin koko maan käyrä?



katso liitettä 217159


Jo jonkin aikaa on sanottu, että tartuntahuippu painottuisi toukokuun loppupuolelle. Siihen peilaten ei vähään aikaan tulisi odottaa graafeissa mitään yllätyspoikkeamia vaan tahti voi olla jopa kiihtyvä, joskin ripeästi käyttöön otetut elämänrajoitukset voivat loiventaa.
 
Jo jonkin aikaa on sanottu, että tartuntahuippu painottuisi toukokuun loppupuolelle. Siihen peilaten ei vähään aikaan tulisi odottaa graafeissa mitään yllätyspoikkeamia vaan tahti voi olla jopa kiihtyvä, joskin ripeästi käyttöön otetut elämänrajoitukset voivat loiventaa.

Mua ärsyttää tuossa se, että toi data kerrotaan jälkikäteen testauspäivän mukaan. Jos noita graafeja katsoo niin ajantasainen graafit on 4-5pv myöhässä(koska testit eivät ole valmistuneet). Jos tapaukset ilmoitettaisiin testien valmistusmispäivän mukaan niin vois päätellä jotain tän päivän tilanteesta. Olettaen siis, että testejä tehdään about sama määrä per päivä ja ne testit valmistuu suurinpiirtein samaa tahtia.
 
Lyodaanko veto - mina vaitan etta vuoden loppuun mennessa kuolleita on yli tuhat - sina etta alle tuhat?

Tuo muutama sata on kyllä täysin epärealistisen optimistinen lukema. Se tarkottaisi sitä, että epidemia kestäisi maksimissaan kuukauden enää. Nythän tartuntamäärät vasta alkavat piikata pikkuhiljaa. Että ihmettä odotellessa. Mitkään faktat eivät tosiaan puolla tuollaista ennustetta.
 
Niin, Thl:n lievin arvio taisi olla 1500 kuollutta, joka on jo monelta unohtunut. Siis tavallista pahemman influenssakauden luokkaa.
Nyt kun moni on, sinänsä ihan sympaattisesti, huolestunut vanhuksista niin muutama huomio elämän varrelta. Olen tuntenut vanhuksia, jotka ovat itse halunneet itselleen elvytyskiellon (lasten vastaväitteistä huolimatta). Myös monia hyvin sairaita ihmisiä, jotka ovat halunneet jo pois. Oma äitini olisi ehkä väkisin saatu elämään kuukauden pidempään (syöpä), mutta lääkärin kehotuksesta ja sisarten yhteisellä päätöksellä todettiin, ettei niin tehdä ja kiusata ihmistä pidempään. Joskus näkee omaisia, jotka siinä omassa luopumistuskassaan ajattelevat enemmän itseään kuin omaistaan.
Mitä tulee hoivakoteihin, niin niihin tulee yhä huonokuntoisempia asiakkaita. Muistaakseni se on keskimäärin vain pari vuotta, minkä vanhukset laitoksessa ehtivät viettää. Tunnen myös monia, varsinkin miehiä, jotka, ainakin puheissaan, uhoavat tekevänsä ns. oman ratkaisun mieluummin kuin elää dementoituneena ja täysin autettavana jossain hoivakodissa. Sinänsä ymmärrettävää, sillä pitäähän elämässä kuitenkin joku mielekkyys olla. Vaikeita asioita tietysti ja eutanasiakin yhä melkoinen tabu.
 
Britit alkavat miettimään asiaa enemmän taloudellisesta näkövinkkelistä ...

Hallituksen neuvonantaja Graham Medley on huolissaan niistä ongelmista, joita pitkään jatkuvat rajoitukset aiheuttavat.

Britanniassa keskustellaan taas siitä, onko koronaviruksen leviämisen estämisen rajoituksia syytä purkaa ja kasvattaa sen sijaan väestön immuniteettia eli niin sanottua laumasuojaa.
Koronaviruspandemian alkuvaiheessa Britannia valitsi moneen muuhun Euroopan maahan verrattuna lievemmät rajoituskeinot koronaviruksen torjumisessa.
Kun ennusteet kertoivat jopa puolen miljoonan britin voivan kuolla virukseen, pääministeri Boris Johnson aloitti rajummat toimet leviämisen estämiseksi. Myös Johnsonilla itsellään todettiin koronavirustartunta.
Nyt tartuntatautien asiantuntija, professori Graham Medley painottaa, että maan tulee uudelleen pohtia, millä tavoin laumasuojan voisi hankkia. Medleyn mukaan eristystoimista on pelkkää haittaa, The Times kirjoittaa. Medleyn mukaan maan hallitus on ”ajanut itsensä nurkkaan” sulkutoimilla.






"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Voisin tässä laitella yhdestä yksityisestä face-ryhmästä tekstejä koronaan liittyen. Eivät siis ole meikäläisen juttuja, mutta mielestäni aika hyvää settiä:

Sergio Romagnani, Firenzen yliopiston kliinisen immunologian professori kertoo:

Italialaisen tutkimuksen mukaan useimmilla covid-19-tartunnan saaneilla ihmisillä ei ole oireita, mutta he kykenevät silti tartuttamaan muita.
(mikä hänen mukaansa vaikuttaa valtavasti testauspolitiikkaan, etenkin sairaaloissa.)

Pohjois-Italian täysin eristetyssä kylässä, jossa asuu noin 3000 ihmistä:

• Covid-19-oireiden saaneiden ihmisten lukumäärän väheni yli 90% 10 päivän aikana.
Kuinka se tapahtui?

• Viranomaiset sulkivat Vo'Euganeon 3000 asukkaan kylän, jossa koko väestön RNA-testattiin.

• Kaikki corona-positiiviset määrättiin karanteeniin.

• Covid-19 positiivisten määrä laski kymmenessä päivässä 88:sta seitsemään.

• Toscanan alueen viranomaisille avoimessa kirjeessä Romagnani kirjoitti, että 50 - 75% covid-19 positiivista ihmisistä oli oireettomia, mutta edusti "uhkaavaa tartuntalähdettä".

• ”Tartunnan saaneiden, mutta oireettomien osuus väestöstä on erittäin korkea ja edustaa suurimman osan tapauksista, etenkin nuorten keskuudessa.

Oireettomien eristäminen on välttämätöntä viruksen leviämisen ja epidemian vakavuuden hallitsemiseksi ".

Tähän auttaa vain laaja testaaminen.

• laajamittainen testaaminen oireettomien tapausten löytämiseksi ja eristämiseksi etenkin terveydenhuollon työntekijöiden keskuudessa, jotka saattavat tahattomasti välittää viruksen kollegoille tai potilaille, oli tärkeä strategia taudin leviämisen hillitsemiseksi.

"Päätäs olla testaamatta lääkäreitä ja sairaanhoitajia, jos heillä ei ole oireita, on tulosten valossa vaarallista;
...sairaalat voivat tulla alueiksi, joissa on korkea infektioaste, ja joissa tartunnan saaneet ihmiset eivät ole eristettyinä."

• Nottinghamin yliopiston molekyylivirologian professori Jonathan Ball kertoi, että "oireettoman tai lievästi sairaan merkitys viruksen leviämisessä ovat "avainkysymyksiä, jossa on myös ratkaisu.
 
Kaikki on kiinni ja carabinieri ihan oikeasti seuraa ihmisten liikkumista.
Kaupassa ja apteekissa saa käydä. Ulkoilla saa kodin välittömässä läheisyydessä.
Ja tätä kaikkea valvotaan.

Merkille pantavaa ITALIASTA:
Neljän kuukauden aikana coronaan kuolleiden määrä 11.591 ihmistä. (31.3.)
Samaan aikaisesti vuonna 2018 Italian 4 kk kokonaiskuolleisuus oli 204.000 ihmistä (statistiikka vuodelta 2018.)
Kaikista Italian coronaan sairastuneista on 65,9% Lombardian maakunnassa.
Oletettavana syynä:
• 300.000 kiinalaista työntekijää P-Italian alueella joista suuri osa Wuhanista.
• Lombardialaisten keski-ikä on korkea = paljon monisairaita vanhuksia => Menehtyneiden keski-ikä on ~ 79-81 vuotta ja 98% näillä on ollut 1-3 vakavaa perussairautta.
• Tiivis asumismuoto jossa paljon sosiaalisia kontakteja.
• Suurkaupunkialueen ilman toxiinit.
(Ilman toxiinisuus on merkittävintä alueella Turin - Milan - Valle Po - Bologna. Alpeilla taas ilman puhtaus Lapin luokkaa)
Erittäin mielenkiintoista:
Tarkastellaan vielä Italian sisäisiä alueita ja coronaan kuolleiden määrää.
• Lombardian asukasluku on 10,4 M.
Siellä coronan painotus on ylivoimainen 65,9% kaikista Italian tapauksista.
(6818 menehtynyttä 31.3.)
• Poimitaan muualta Italiasta alue jossa vastaava määrä asukkaita:
• Lazio (Roma) 5,9 M asukasta + Sicilia 5 M asukasta.
• Kokonais kuolleisuus vuonna 2018 oli Laziossa 57.000 ihmistä ja Sicilia 51.000 ihmistä.
=> Yhteensä 106.000 ihmistä ja asukkaita Lazio+ Sicilia alueilla noin saman verran kuin Lombardiassa.
• Verrataan corona tapauksia:
Laziossa on neljän kuukauden aikana coronaan kuolleita 150 kpl ja Siciliassa 76 kpl.
Yhteensä 226 kuollutta koko coronan olemassa olo aikana Lombardiaa vastaavan kokoisella väestömäärä-alueella.
(10.900 000 asukasta)
Samaan aikaan vuonna 2018 oli neljän kuukauden kokonaiskuolleisuus (Lazio + Sicilia) 35.000 kuollutta
(vuoden 2018 tilasto).
Neljän kk coronat 226.
Neljän kk kokonaiskuolleisuus 35.000.
Tästä jokainen voi tehdä omanlaisia loppupäätelmiä.
https://www.epicentro.iss.it/…/Report-COVID-2019_26_marzo_e…
https://www.statista.com/…/number-of-deaths-in-italy-by-re…/
https://www.tuttitalia.it/…/indici-demografici-struttura-p…/
http://www.salute.gov.it/…/dettaglioContenutiNuovoCoronavir…
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
 
Italiasta ja erityisesti Islannista tulee dataa että kun testataan laajemmin, niin huomataan että:

- puolet sairastaa coronan täysin oireettomana
- toinen puoli lievillä flunssan oireilla.
- Hyvin pieni prosentuaalinen osa vaatii sairaalahoitoa.

”Half of those who tested positive are non-symptomatic,” said Guðnason. “The other half displays very moderate cold-like symptoms."

Thorolfur Guðnason, Iceland’s chief epidemiologist.

• Jos testataan vain vakavasti oireilevia sairaalaan joutuneita niin saadaan aikaan karuja lukuja ja paniikkia ja mediahan käyttää tätä mielellään koska sen tarkoitus on myydä julkaisua maximaalisen paljon. Sisältö sitten sen mukaista.

• Islannissa koronalennusten menehtyneiden osuus on 0,2 % luokkaa.

"PerkinElmer sanoo pystyvänsä toimittamaan testikittejä tällä hetkellä noin 100 000 koronatestiin viikossa."

Islanti siis testaa oireettomia!

• 300 000 asukkaan Islannissa tehdään parhaimmillaan 1 800 testiä päivässä.

Väkilukuun suhteutettuna se tarkoittaisi, että Suomessa tehtäisiin noin 27 000 koronatestiä päivässä.

• Yhteensä Islannissa on vahvistettuja koronatartuntoja
1 086 ja 927 ihmistä on eristetty.
Vain kaksi on kuollut.

Toisin kuin Suomi, Islanti testaa myös vähäoireiset tai oireettomat.

”On todennäköistä, että he saavat taudin kuriin hyvin nopeasti ja epidemian huippu on siellä pian saavutettu, kertoo lääkintöneuvos Mikko Paunio Sosiaali ja terveysministeriöstä.”

Islanti saattaa myös tehdä palveluksen koko maailmalle. Kun lähes koko väestö testataan, saadaan tietää, miten vaarallinen tauti oikeasti on.

Paunion mukaan näyttää siltä, että Islannissa koronan tappavuus on 0,2 prosentin luokkaa. Esimerkiksi Italiassa kuolleisuus on ollut paljon suurempi.

Islanti tekee nyt sen mitä WHO käskee: testatkaa, testatkaa, testatkaa.
 
”Sveitsin television ja radion käyttämä faktantarkistusorganisaatio avaa syitä, miksi Italian terveydenhuolto on kriisissä. Kriisi ei johdu vain viruksesta, vaan myös niistä toimista, joita Italian hallitus on päättänyt tehdä.

30.3.2020 levitettiiin juklkisuuteen luetteloa Italialaisista lääkäreistä, jotka ovat kuolleet virukseen. Sitä ei kerrottu että näistä lähes kaikki olivat eläkkeellä olevia lääkäreitä, jopa 90 -vuotiaita. Nämä eivät olleet sairaaloiden henkilökuntaa.

Sairaalat ovat tukossa, koska Italiassa työskennelleet Itä-Euroopan maista kotoisin olevat sairaanhoitajat ja muut hoitokodeissa työskennelleet palasivat kotimaihinsa kun Italian hallitus alkoi puhua rajojen sulkemisesta.

Tällöin ne hoidon tarpeessa olevat vanhukset hoitokodeissa, joilla ei ollut omaisia heitä hoitamaan, jouduttiin ottamaan sairaalaan lisäämään ruuhkaa. Samaan aikaan osa sairaaloiden henkilökunnasta joutui jäämään kotiin hoitamaan lapsia, kun koulut ja päiväkodit suljettiin.

Henkilöstöpula on lisännyt kuolemia, myös nuorempien potilaiden osalta, joiden hoitoa ei ole kyetty toteuttamaan. Nämä kaikki 475 media raportoi uusina kuolemina, kirjoittaen että armeijan on noudettava kuolleita sairaaloista.

Moni hautaustoimisto kieltäytyi ottamasta kuolleita vastaan ja toisaalta hallituksen vaatimus että jokainen jolla on havaittu koronavirus, riippumatta oliko se varsinainen kuolemansyy, tulee polttohaudata.

Näin vähät toimivat krematoriot menivät tukkoon ja media kirjoittaa arkkuvuorista, jotka eivät ole seurausta viruksesta, vaan siitä että suuri osa hautaustoimistoista on kiinni ja krematoriot tukossa.

Polttohautaaminen on ollut katolisessa Italiassa harvinaista, vain 23% on polttohaudattu, siksi krematorioita ja kapasiteettia on vähän.

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/
https://www.cremation.org.uk/international-statistics-2016
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom