Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
Daniko sanoi:
Hieman tilanneraporttia länsinaapurista täällä asuvan silmin...
Click to expand...

Tämän eilisen kirjoituksen jälkeen alkoi tosiaan tapahtua. Tuo melkein 60 kuollutta päivässä herätteli hieman ja eilen annettiinkin taas uusia ohjeita (huom ohjeita, ei rajoituksia). Ilmoitettiin, että tuosta max. 50 hengen rajoituksista täytyy alkaa tästä eteenpäin pitää kiinni (!), joten kauppojen yms. tilojen täytyy alkaa valvoa asiakkaiden määrää. Tarkoittanee portsaria ovella laskurin kanssa. Ja edelleen painotettiin yksilön vastuuta pohtia siitä, mikä on oikeasti välttämätöntä liikkumista ja mikä ei.

Työpaikalla kävi aamulla myös kuhina. Yhden lapsi oli alkanut oireilla eilen illalla, joten jäi tänään kotiin toisen vanhemman kanssa. Katsotaan nyt, kuinka tilanne kehittyy.. mutta toistaiseksi ei edelleenkään toimenpiteitä. Lähden tästä juuri yhteiselle kahvitauolle normaaliin tapaan.

Folkhälsomyndighetenin Anders Tegnell antoi eilen oman arvionsa siitä, miksi Ruotsi on niin paljon muita pohjoismaita edellä kuolemien määrässä. Hän arvioi, että maat ovat tällä hetkellä epidempian eri vaiheissa ja Ruotsi on ajallisesti muita pidemmällä. Toiseksi syyksi hän arvioi, että muissa maissa virus on iskenyt tähän mennessä enemmän muihin ikäryhmiin kuin vanhuksiin kuten Ruotsissa. Tegnell on tyytyväinen Ruotsin toimenpiteisiin ja pitää niitä tehokkaina.

Tästä linkki Aftonbladetin uutiseen
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kuparikatto sanoi:
24.3. Ruotsi: kuolleita 36, tehohoidossa 136 - Suomi: kuolleita 1, tehohoidossa 17
25.3. Ruotsi: kuolleita 63, tehohoidossa 168 - Suomi: kuolleita 3, tehohoidossa 22
26.3. Ruotsi: kuolleita 77, tehohoidossa 210 - Suomi: kuolleita 5, tehohoidossa 24
27.3. Ruotsi: kuolleita 92, tehohoidossa 160 - Suomi: kuolleita 7, tehohoidossa 32
28.3. Ruotsi: kuolleita 102, tehohoidossa 182 - Suomi: kuolleita 9, tehohoidossa 31
29.3. Ruotsi: kuolleita 110, tehohoidossa 269 - Suomi: kuolleita 12, tehohoidossa 41
30.3. Ruotsi: kuolleita 146, tehohoidossa 311 - Suomi: kuolleita 13, tehohoidossa 49
31.3. Ruotsi: kuolleita 180, tehohoidossa 293 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 56
1.4. Ruotsi: kuolleita 239, tehohoidossa 312 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 62

Reipas päivä kuolleiden osalta naapurissa 😐
Lukuja on edelleen kerätty vähän mistä sattuu, ja svenssonien tilastointitapa ilmeisesti vaihtelee (tai mä en vain osaa), joten suhtautukaa sen mukaisesti.
Click to expand...
Hyi vittu mitä lukuja.:cry:
 
Sanek sanoi:
Ja siksi tahdotaan "auttaa" hädässä olevia kehitysmaalaisia, ottamalla heitä tänne asumaan. Siinä saadaan halpatyövoimaa... Osa niistäkään vaan ei viitsi tehdä mitään, kun sossu ja kela maksaa riittävästi. Kyllähän Suomalainenkin töitä tekee, jos siitä maksetaan kohtuullinen korvaus. Esim. hoitajilla ja siivoojilla on paska palkka, mutta kuka pärjäisi ilman? Kyllä nyt on hoitajat arvossaan, mutta miten se näkyy heille? Ei mitenkään. Painetaan pitkää päivää, vuorotyötä ja sama paska palkka.
Click to expand...
No hoitajalla nyt on vielä ihan normaali palkka. Työ toki on helvetin raskasta ja sijaistukset mallia tee tuplavuoro, mutta tuolla palkalla jo sentään elää, vaikkei leveästi eläkään. Sama siivoojana, jos verrataan näihin maatalouden aputöihin. Jos nyt en väärin muista, niin jopa maatalouslomittajankin minimipalkka pyörii siinä 8e nurkilla ja päivä on monesti jaettu niin, että käyt aamunavetassa, päiväksi kotia ja illalla uusiksi. Tai kierrät tilalta toiselle kuunnellen vanhojen isäntien vittuilua kuinka kaikki tehdään aina päin persettä.

Mitä tulee ulkomaalaisiin, niin onhan tässä myös kulttuurieroja. Tietääkö kukaan yhtään thaimaalaista sossupummia? En sano, että heillä aina työolot ja ihmisoikeudet olisivat kohdillaan, mutta en ole heitä nähnyt koskaan notkuvan työttömänä missään.
 
Tästä voi katsoa kuinka eri Euroopan maissa on tehohoitopaikkoja, Ruotsin tilanne on erittäin heikko myös tässä valossa 😟 . Tuiosta voi äkkiseltään laskea tämän päivän tilanteen mukaan kuinka monta on vielä vapaana.... puhumattakaan että jokaisessa sängyssä kuviteltiin olevan potilas samaan aikaan.

Tiedot vuodelta 2012, mutta suhteet luultavasti samanlaiset.

The variability of critical care bed numbers in Europe

CCB beds.jpg

Numbers of critical care beds corrected for size of population (per 100,000 inhabitants) for European countries

lähde : https://link.springer.com/article/10.1007/s00134-012-2627-8/figures/1
 
Daniko sanoi:
Tämän eilisen kirjoituksen jälkeen alkoi tosiaan tapahtua. Tuo melkein 60 kuollutta päivässä herätteli hieman ja eilen annettiinkin taas uusia ohjeita (huom ohjeita, ei rajoituksia). Ilmoitettiin, että tuosta max. 50 hengen rajoituksista täytyy alkaa tästä eteenpäin pitää kiinni (!), joten kauppojen yms. tilojen täytyy alkaa valvoa asiakkaiden määrää. Tarkoittanee portsaria ovella laskurin kanssa. Ja edelleen painotettiin yksilön vastuuta pohtia siitä, mikä on oikeasti välttämätöntä liikkumista ja mikä ei.

Työpaikalla kävi aamulla myös kuhina. Yhden lapsi oli alkanut oireilla eilen illalla, joten jäi tänään kotiin toisen vanhemman kanssa. Katsotaan nyt, kuinka tilanne kehittyy.. mutta toistaiseksi ei edelleenkään toimenpiteitä. Lähden tästä juuri yhteiselle kahvitauolle normaaliin tapaan.

Folkhälsomyndighetenin Anders Tegnell antoi eilen oman arvionsa siitä, miksi Ruotsi on niin paljon muita pohjoismaita edellä kuolemien määrässä. Hän arvioi, että maat ovat tällä hetkellä epidempian eri vaiheissa ja Ruotsi on ajallisesti muita pidemmällä. Toiseksi syyksi hän arvioi, että muissa maissa virus on iskenyt tähän mennessä enemmän muihin ikäryhmiin kuin vanhuksiin kuten Ruotsissa. Tegnell on tyytyväinen Ruotsin toimenpiteisiin ja pitää niitä tehokkaina.

Tästä linkki Aftonbladetin uutiseen
Click to expand...
Kiitos kun teet tuollaista suoraa neutraalin oloista raportointia sieltä suunnalta.
Minua ainakin kiinnostaa todella suuresti miten Ruotsissa menee asiat ja jotenkin tunne ettei asioita varsinaisesti vääristellä tai peitellä mutta aika paljon jää kertomatta ainakin Suomen mediassa.
Ei yksi maa voi mitenkään päästä helpommalla kuin muut maat tämän tilanteen edetessä.
 
Mies847 sanoi:
No hoitajalla nyt on vielä ihan normaali palkka. Työ toki on helvetin raskasta ja sijaistukset mallia tee tuplavuoro, mutta tuolla palkalla jo sentään elää, vaikkei leveästi eläkään. Sama siivoojana, jos verrataan näihin maatalouden aputöihin. Jos nyt en väärin muista, niin jopa maatalouslomittajankin minimipalkka pyörii siinä 8e nurkilla ja päivä on monesti jaettu niin, että käyt aamunavetassa, päiväksi kotia ja illalla uusiksi. Tai kierrät tilalta toiselle kuunnellen vanhojen isäntien vittuilua kuinka kaikki tehdään aina päin persettä.

Mitä tulee ulkomaalaisiin, niin onhan tässä myös kulttuurieroja. Tietääkö kukaan yhtään thaimaalaista sossupummia? En sano, että heillä aina työolot ja ihmisoikeudet olisivat kohdillaan, mutta en ole heitä nähnyt koskaan notkuvan työttömänä missään.
Click to expand...

Ite oon noihin laitoshuoltajan palkkoihin yltäny nippanappa tai ylittäny ne parhaillaan, mutta en kyllä hoitajien. Niissä työsuhteissa mitä on kertynyt. Koulutustani vastaavaa työtä en kylläkään ole saanut, joten vaikuttaa asiaan. Mutta olet oikeassa siinä, että moni työ on vielä huonommin palkattua. Leipomotyöntekijä, tuotepakkaaja, järjestyksenvalvoja mm. on mitä oon tehnyt. Yötyötä ja kolmivuorotyötä ollut kaikki nuo joten ei niissäkään työajoissa kehumista ole ollut. Viimesimmässä vielä jatkuva väkivallan uhka ja monesti sitä kohtasinkin. Isot ammattiryhmät vaan nousee pintaan, mutta kyllä sitä erittäin huonosti palkattua työtä löytyy monelta eri sektorilta. Turvallisuusala on yksi pahimpia sen suhteen jos TES:iin mennään. Vartijat. Tai niin, työnä ei varmasti vaativimmasta päästä, mutta ei siinä ole turvallisuusriskeillä yhtään mitään painoarvoa liksassa. Muissa ammateissa esim. terä-aseen kohtaamisen riski on aika paljon pienempi. Noin 10e/h jää tes-minimi ja katto väh. 7v kokemuksella on siellä jossakin 13,5e/h paikkeilla vaativimmissa tehtävissä (esim. henkivartiointi, arvokuljetukset). Myymälävartioinnissa esim. jää alle 12e/h suurimmillakin työkokemusmäärällä taulukkopalkka. Itse kävin väliaikaisen vartijan koulutuksen, mutta ei tullut koskaan sitä hyödynnettyä. Täälläpäin ne tekee kaikki 3-vuoroa käytännössä kun samat henkilöt hoitaa piirivartiointia ja myymälöitä. Ite en yötyötä kykene enää tekemään tai saisi edes tehdä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
doownek sanoi:
Mä olen varma että luonto korjaa tällä vääristynyttä ikärakennetta.
Jos nyt saa taas hetken olla herr Mengele niin voisin aika kirkkain silmin väittää että 50 vuotta mutta ainakin 100 vuotta takaperin suurin osa näistä nyt kuolevista olisi kuollut ns. luonnollisesti eli vanhuuden tuomiin erinäisiin sairauksiin.
Ja edelleen, en sano että heidän pitäisi kuolla.
Click to expand...

Sehän on jo tässä vaiheessa kaikille selvää, että vanhuksia tuppaa kuolemaan tautiin enemmän, joten siinä mielessä kyllä "luonto korjaa", mutta jos tarkoitat, että ikärakenteen ja viruksen alkuperän välillä on joku kausaalisuhde, niin olet väärässä. Mikä on oikeanlainen (ei vääristynyt) ikärakenne?
 
beginner sanoi:
Sehän on jo tässä vaiheessa kaikille selvää, että vanhuksia tuppaa kuolemaan tautiin enemmän, joten siinä mielessä kyllä "luonto korjaa", mutta jos tarkoitat, että ikärakenteen ja viruksen alkuperän välillä on joku kausaalisuhde, niin olet väärässä. Mikä on oikeanlainen (ei vääristynyt) ikärakenne?
Click to expand...
Ymmärrän mitä tarkoitat mutta itse tarkoitan että lääketiede on viety niin pitkälle että ihmiset ylipäätään elää "liian kauan" joka on myös yksi tekijä kun puhutaan miten maailma kuormittuu.
On ihan totta ettei viruksen alkuperällä eikä uhrien iällä ole suoraa suhdetta, tämä tulee vain siitä yleisestä ajatuksesta että luonto koittaa saada asioita tasapainoon tavalla tai toisella.
 
eot sanoi:
Ei voi ymmärtää miten voisi jotenkin puolustella sitä ettei maskia kannata käyttää...virusgeneraattorikin vielä, ei varmasti ole oikein käytettynä ja tarpeeksi usein vaihdettuna.

katso liitettä 217111

Kannattaa tsekata linkki ja sitten ihan itse miettiä vähentääkö käyttö huomattavasti tartuntariskiä suun ja nenän kautta.

https://smartairfilters.com/en/blog/coronavirus-pollution-masks-n95-surgical-mask/
Click to expand...

Tämä on WHO:n virallinen kanta: ei yleiseen käyttöön. Mutta ei siksi, etteikö maskista oikein käytettynä olisi hyötyä, vaan siksi, koska maskeja ei vain ole kaikille tarpeeksi. Niin että myös riittäisivät jatkossakin. Suomi seuraa tässä WHO:n linjausta, paitsi että asiantuntijoiden mielipiteet jakautuvat maskien hyödyistä ja haitoista yleisessä käytössä.
 
_MrSiima sanoi:
Ite oon noihin laitoshuoltajan palkkoihin yltäny nippanappa tai ylittäny ne parhaillaan, mutta en kyllä hoitajien. Niissä työsuhteissa mitä on kertynyt. Koulutustani vastaavaa työtä en kylläkään ole saanut, joten vaikuttaa asiaan. Mutta olet oikeassa siinä, että moni työ on vielä huonommin palkattua. Leipomotyöntekijä, tuotepakkaaja, järjestyksenvalvoja mm. on mitä oon tehnyt. Yötyötä ja kolmivuorotyötä ollut kaikki nuo joten ei niissäkään työajoissa kehumista ole ollut. Viimesimmässä vielä jatkuva väkivallan uhka ja monesti sitä kohtasinkin. Isot ammattiryhmät vaan nousee pintaan, mutta kyllä sitä erittäin huonosti palkattua työtä löytyy monelta eri sektorilta. Turvallisuusala on yksi pahimpia sen suhteen jos TES:iin mennään. Vartijat. Tai niin, työnä ei varmasti vaativimmasta päästä, mutta ei siinä ole turvallisuusriskeillä yhtään mitään painoarvoa liksassa. Muissa ammateissa esim. terä-aseen kohtaamisen riski on aika paljon pienempi. Noin 10e/h jää tes-minimi ja katto väh. 7v kokemuksella on siellä jossakin 13,5e/h paikkeilla vaativimmissa tehtävissä (esim. henkivartiointi, arvokuljetukset). Myymälävartioinnissa esim. jää alle 12e/h suurimmillakin työkokemusmäärällä taulukkopalkka. Itse kävin väliaikaisen vartijan koulutuksen, mutta ei tullut koskaan sitä hyödynnettyä. Täälläpäin ne tekee kaikki 3-vuoroa käytännössä kun samat henkilöt hoitaa piirivartiointia ja myymälöitä. Ite en yötyötä kykene enää tekemään tai saisi edes tehdä.
Click to expand...
Väkivallan uhkaa ei pidä missään nimessä vähätellä. Mutta voi vartijakin päästä ihan ok liksoille. Lähipiirissä löytyy tapaus joka teki vuosia pelkkää yötä piirivartiointina ja satunnaiset ylityöt päälle. Vuositulot pyörivät 35ke ympärillä. Tämä seculla kehä 3 ulkopuolella, itse halusi pelkän yön ja piirivartioinnin.
 
Mies847 sanoi:
Väkivallan uhkaa ei pidä missään nimessä vähätellä. Mutta voi vartijakin päästä ihan ok liksoille. Lähipiirissä löytyy tapaus joka teki vuosia pelkkää yötä piirivartiointina ja satunnaiset ylityöt päälle. Vuositulot pyörivät 35ke ympärillä. Tämä seculla kehä 3 ulkopuolella, itse halusi pelkän yön ja piirivartioinnin.
Click to expand...

En kuitenkaan vertaisi yötyön aboluuttista palkkaa missään tilanteessa päivätyöhön. Kyllä ne haittapuolet ovat sen verran suuret ja osa ihmisistä voi menettää terveyden kokonaisvaltaisesti sen takia ja vähintään se heikentää hyvinvointia merkittävästi. Mutta joo hyvin on se kaverisi tienannut kyllä. Ja on niitä portsareitakin, jotka tienaa, mutta sillon ei palkkausta katsota tes:n taulukosta kuten suurimmalla osalla. Itse ainakin olen joka hommassa joutunut tes:n alarajasta lähtemään. Se nyt ei sinänsä yllätä kun koulutusta tai kokemusta ei ole varsinaisesti niihin työtehtäviin ollut mihin olen päässyt.
 
_MrSiima sanoi:
En kuitenkaan vertaisi yötyön aboluuttista palkkaa missään tilanteessa päivätyöhön. Kyllä ne haittapuolet ovat sen verran suuret ja osa ihmisistä voi menettää terveyden kokonaisvaltaisesti sen takia ja vähintään se heikentää hyvinvointia merkittävästi.
Click to expand...
Ehdottomasti samaa mieltä. Sen mitä itsekin joskus yötöitä tehnyt, niin ei se mitään herkkua ole.
 
Kuparikatto sanoi:
24.3. Ruotsi: kuolleita 36, tehohoidossa 136 - Suomi: kuolleita 1, tehohoidossa 17
25.3. Ruotsi: kuolleita 63, tehohoidossa 168 - Suomi: kuolleita 3, tehohoidossa 22
26.3. Ruotsi: kuolleita 77, tehohoidossa 210 - Suomi: kuolleita 5, tehohoidossa 24
27.3. Ruotsi: kuolleita 92, tehohoidossa 160 - Suomi: kuolleita 7, tehohoidossa 32
28.3. Ruotsi: kuolleita 102, tehohoidossa 182 - Suomi: kuolleita 9, tehohoidossa 31
29.3. Ruotsi: kuolleita 110, tehohoidossa 269 - Suomi: kuolleita 12, tehohoidossa 41
30.3. Ruotsi: kuolleita 146, tehohoidossa 311 - Suomi: kuolleita 13, tehohoidossa 49
31.3. Ruotsi: kuolleita 180, tehohoidossa 293 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 56
1.4. Ruotsi: kuolleita 239, tehohoidossa 312 - Suomi: kuolleita 17, tehohoidossa 62

Reipas päivä kuolleiden osalta naapurissa 😐
Lukuja on edelleen kerätty vähän mistä sattuu, ja svenssonien tilastointitapa ilmeisesti vaihtelee (tai mä en vain osaa), joten suhtautukaa sen mukaisesti.
Click to expand...

Erinomaista duunia teet, olisiko mahdollista naputtaa nuo exceliin ja piirtää kuvaajat? ;)
 
_MrSiima sanoi:
En kuitenkaan vertaisi yötyön aboluuttista palkkaa missään tilanteessa päivätyöhön. Kyllä ne haittapuolet ovat sen verran suuret ja osa ihmisistä voi menettää terveyden kokonaisvaltaisesti sen takia ja vähintään se heikentää hyvinvointia merkittävästi.
Click to expand...
Yötyötä pahempi on 3-vuorotyö. Itselle ainakin oli yhtä helvettiä, vaikka siihen aikaan yövuorosta napsahti helvetisti lisää liksaa.
Lopetin silti, mieluummin pienempi palkka ja parempi elämänlaatu.
 
brilleaux sanoi:
Yötyötä pahempi on 3-vuorotyö. Itselle ainakin oli yhtä helvettiä, vaikka siihen aikaan yövuorosta napsahti helvetisti lisää liksaa.
Lopetin silti, mieluummin pienempi palkka ja parempi elämänlaatu.
Click to expand...

Joo on kokemusta keskeytymättömästä 3-vuorosta ja se oli näin univammaselle ihan pahin, koska ei voinut vakioida vuorokausirytmiä koskaan. Jossakin 1,5 vuoden kohdalla sitten ne oireilut karkasi käsistä. Vielä kun määräaikaisena tekijänä teetettiin laittomia työputkia ja vuorokierto ei ollut normaali. Penkkitulos tippui "parhaimmillaan" melkein sata kiloa (ja paino 25kg) yhden kesän aikana, kun keho oli niin pahassa stressitilasta unettomuudesta. Öisinhän mulla ei ole mitään ongelmia nukkua, jos elän säännöllisessä rytmissä. Mutta kyllä sitä yötyössäkin ollessa mietti aamuyöllä treenatessa vuoron jälkeen, että mitä järkeä tässä oikein on. Niin paha unilääkekooma/krapulaolo oli sitten iltaan asti, että muut treeniajankohdat oli täysin mahdottomia. Tietysti mitkään treenihommelit ei ollut pahin vaan se kun oot päivystyksessä tutkimuksissa heittelevän verenpaineen ja huimauksen takia. Ne yötyöt kun lopetti niin tavallaan elämä alkoi alusta. Muisti taas mikä on se normaali hyvä olo.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
brilleaux sanoi:
www.uusisuomi.fi

Lapin Kansa: Infektiolääkäri sanoi sen suoraan Ruotsissa: ”Tavoitteemme on saavuttaa laumaimmuniteetti”

Infektiolääkäri kommentoi Ruotsin koronastrategiaa suorasanaisesti Pohjois-Ruotsissa. Tähän saakka Ruotsi on ollut haluton myöntämään laumaimmuniteettistrategiaa suoraan.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi
Click to expand...
Aiemmissa sodissa Ruotsi ulkoisti puolustuksen Suomelle ja nyt meinaa että heidän terveydenhoito on myös ulkoistettu Suomelle (Suomalaiset hoitajat)?
Ruotsin linja on kyllä sitä mitä minäkin olisi ehdottanut, saa nyt nähdä osuuko kakka tuulettimeen ja kohta sieltä roudataan jengiä tänne hoitoon koska onhan se yhteisvastuu oltava näissä...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom