Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 136127]

Alkaa tuntua ettei talla kaverilla riita ika ostamaan edes energiajuomaa..

sul meni ohi vissiin ku tossa vajaa viikko sitten ku ilmotin selanneeni tähän lankaan isoimpien öyhöttäjien koko viestihistoriat läpi

eipä ole esim meth nimimerkki kirjottanut koko foorumille yhtäkään viestiä vissiin sen jälkee ku kysyin että miten meni poliisikoulu, ei ainankaa pari päivää sitten ollut enää moneen päivään.

 

[tompo]

Semmoinen pieni kysymys, kun nyt sanotaan että tuo tarttuu millon mistäkin ja helposti. Oletetaan että te olette jokainen sairas ja teidän pitäisi tartuttaa vuorokaudessa mahdollisimman monta ihmistä, miten sen tekisitte? Kun alatte miettimään, niin ei se olekaan niin helppoa vaikka teillä olisi se ase sisällä. Ihmiset pesee käsiään, joten ei auta räkiä ovenkahvoihin, ihmisten naamalle räkiminen loppuisi selkäsaunaan aika nopeaan. Miten siis tekisitte, vai olisitteko vain kotisohvalla ja uskoisitte että se sieltä kyllä hyppää kaikkien verenkiertoon.

En ihan ymmärrä, mikä tämän kysymyksen pointti on? Ei ole mikään kaikkein helpoiten tarttuva, kuten esim. tuhkarokko, mutta ilmeisesti kuitenkin helpommin tarttuva kuin perus influenssa. Helppohan tuo ois tartuttaa, kun yskis vain kaikkien vastaan tulevien naamaan ja räkis ja syljeskelis sinne tänne. Kaivas nenää/suuta/persettä/ ja koskettelis joka paikkaa. Varmasti todella helposti leviää julkisissa, kun kerran hengitysilmastakin jossain määrin leviää. Jossain metrossakin kun aivastaa, niin varmasti joku saisi tartunnan. Ei kaikki läheskään, mutta esim. 1 sadasta, sitten kun tätä toistuu riittävän monta kertaa alkaa se riski jokaisen kohdalla saada se olla melko suuri.

Mutta se, mitä sinä et tunnu ymmärtävän on, että vaikka sinä tartuttaisit sen vain kolmeen ihmiseen muutaman viikon aikan, niin jos jokainen näistä tartuttaa sen esim. kahteen ihmiseen, jotka vielä 2-3 uuteen ihmiseen jne., niin tarttuneita on muutaman viikon päästä yli kolmekymmentä, jotka jatkaa tätä tartuttamista samalla tapaa. Tätä, kun nyt on jatkunut jo jonkin aikaa, niin alkaa niitä sairastuneita olla jo hyvä määrä, pelkästään yhden ihmisen toimien takia.

Kulkee kaikki julkiset, mutta miksei niissä menevät sadat tuhannet ole jo kipeitä tänä 3 viikon aikana? Ja jos ne on, niin kenet sä tartutat jos kerran ne kaikki on kipeitä jo? Ja jos ne ei ole, niin miksei ole tarttunut hengittämällä. Eikö olekin hauskaa kun nyt olet ison pulman edessä.

Todennäköisesti iso osa niistä on saanut tartunnan ja joka päivä yhä isompi osa. (toki rajoitustoimet on tätä vähentänyt ja ihmisten lisääntynyt käsienpesu yms.) Itse ainakin uskon, että todella moni kärsii tämän oireettomana tai kohtuullisilla/lievillä oireilla ja eivät siksi näy tilastoissa. Ja lisäksi koita ymmärtää se itämisaika, mikä tällä on parhaillaan useamman viikon, joten mahdolliset oireet eivät näillä ole vielä alkaneet. Nähdään tilanne muutaman viikon päästä vasta.

Samaa mieltä olen kuitenkin siitä, että monet tekevät aivan turhaa paniikin lietsomista tahallaan tai useimmiten tahattomasti. Varsinkin tuo, kun nostetaan noita uutisia, missä joku nuori nyt on sattunut kuolemaan koronaan, mutta ei tuoda esille, että ainakin tuhat kertaa enemmän niitä nuoria on siitä parantunut.

 

[Mike]

Samaa mieltä olen kuitenkin siitä, että monet tekevät aivan turhaa paniikin lietsomista tahallaan tai useimmiten tahattomasti. Varsinkin tuo, kun nostetaan noita uutisia, missä joku nuori nyt on sattunut kuolemaan koronaan, mutta ei tuoda esille, että ainakin tuhat kertaa enemmän niitä nuoria on siitä parantunut.

Uutisoinnissa luodaan paniikkia vähän liikaa, jossain tasapainossa pitäisi olla mun mielestä.

 

[tompo]

oli vaan pakko vielä muistuttaa totuudesta ketä 95% tän ketjun kirjoittajista on

poliiseja sun muita valtion leivissä olevia paskoja.

miettikää sitä ku mietitte miks porukka puskee tota agendaansa täällä niin perusteellisesti... hmmm

Mikä se totuus on? Haluaisin tietää.
Ja aiemmin jo sinulta kysyin, että kuka on tämän takana ja minkä takia, mutten saanut vastausta. Valtioko? Kaikki maailman valtiot kollektiivisesti? Vai mitä noista sun viesteistä pitäisi ymmärtää.

Täällä vuosia kirjoitelleet nimimerkit onkin yhtäkkiä poliiseja?
Porukka keskustelee täällä nyt tästä asiasta sen takia, koska juuri mistään muusta ei missään mediassa tällä hetkellä keskustella ja tämä aihe koskettaa jollain tapaa kaikkia.

 

[Mike]

Ja Pakkotoiston kävijämäärät on luonnollisesti noussut kun tässä porukkaa on kotona enemmän, mutta voi pojat, mä antaisin ilomielin pois tämän nousun jos vastineena kaikki olis normaalia. Tää on perseestä kaikinpuolin.

 

[Deleted member 136127]

Täällä vuosia kirjoitelleet nimimerkit onkin yhtäkkiä poliiseja?

olihan toi yllätys itellekin, mutta eihän se ois yllätys pitänyt olla, että suomen isoin treenaamiseen liittyvä foorumi vois olla poliisien mielenkiinnon kohteena, kun joka ikinen heistä kuitenkin pääosin treenaakin.

 

[skeema]

Kulkee kaikki julkiset, mutta miksei niissä menevät sadat tuhannet ole jo kipeitä tänä 3 viikon aikana? Ja jos ne on, niin kenet sä tartutat jos kerran ne kaikki on kipeitä jo? Ja jos ne ei ole, niin miksei ole tarttunut hengittämällä. Eikö olekin hauskaa kun nyt olet ison pulman edessä.

Tässä olisi pari parametria, jotka pitää ottaa huomioon ratikkamallinnuksessa. Ekana se, että tartunnan kantaja levittää ympärilleen suurinpiirtein ns Gaussisen jakauman mukaan virus-partikkeleita. Todellisuudessa on vinoutunut sille puolelle johon hengittää, jos ratikassa oletetaan muuten lähes nollailmavirtaukset. Ilmavirtaukset käytännössä leventää jakauman häntiä. Toiseksi pitää huomata, että partikkeliintensiteetti laskee nopeasti, kun etäisyys kantajaan kasvaa. Tartuttamisen todennäköisyyttä on arvioitu ja mallinnettu suurinpiirtein niin, että lentokoneessa kaksi penkkiriviä taakse ja eteen ja sivuille ovat riittävän kauan riittävässä intensiteettipartikkelipilvessä, että tehdään testi. En tiedä, onko tämä oletus muuttunut parin viime viikon aikana.

Mallinnusteoreettisesti, jos kävelisi ratikassa suht hitaasti tasaisella nopeudella ja hengittelisi, heitettäisiin jokaisen ihmisen kohdalla painotettu kolikko tai arpajaiset tartuttaako. Todennäköisyys tartuttamisesta riippuu sitten siitä nopeudesta ja miten huolimattomasti hengittää ja puhaltaa. Jos malli olisi vaikka, että tartuttaa yhden ihmisen 1% todennäköisyydellä ratikassa, niin todennäköisyys, että 50 ihmisestä tartuttaa ainakin yhden (eli yhden tai useamman) 1-(1-0.01)^50 = 39.4%

Ts 60% ajasta et tartuttaisi ketään ja noin 40 ajasta yhden tai useamman kun kävelet 50 ihmisen ohi ratikassa

 

[Rantapallo]

Voisivat tehdä sellaisen älypuhelinsovelluksen joka seuraisi ihmisten liikkeitä. Toki tässä maassa sen käyttöön otto olisi vapaaehtoista.

Joku viranomainen sitten vastaisi sen käyttämisestä. Ideana se että kun joku ihminen testataan positiiviseksi merkataan se järjästelmään jolloin ohjelma sitten seuloo kontakteja ja ilmoittaa altistuneille sitten. Voisi olla jokin asteikko kanssa että esim samassa bussissa hetken istumalla altistuminen olisi 1

 

[Deleted member 136127]

Porukka keskustelee täällä nyt tästä asiasta sen takia, koska juuri mistään muusta ei missään mediassa tällä hetkellä keskustella ja tämä aihe koskettaa jollain tapaa kaikkia.

ei täällä mitään sen kummempaa mediasta poikkeavaa keskustelua olla käyty missään vaiheessa. ihan samaa öyhötystä ja agendan puskemista tää koko ketju on ollu alusta loppuun ku mediassakin.

pois lukien tietty tää allekirjoittanut foliohattu, ja pari jääräpäätä, ku jaksaa vielä järkeä yrittää puhua. itellä meni moti ku sain selville, ettei tätä paskaa puskekkaan trollit tai idiootit.

nyt voitte pitää lankanne ja jatkaa "asiallista ja rakentavaa" keskusteluanne :D

edit: en nyt aio lukea vastauksianne edes, ettei tulee enää kirjotettua. eli ihan turhaa vastata enää mitään.

 

[tompo]

ei täällä mitään sen kummempaa mediasta poikkeavaa keskustelua olla käyty missään vaiheessa. ihan samaa öyhötystä ja agendan puskemista tää koko ketju on ollu alusta loppuun ku mediassakin.

pois lukien tietty tää allekirjoittanut foliohattu, ja pari jääräpäätä, ku jaksaa vielä järkeä yrittää puhua. itellä meni moti ku sain selville, ettei tätä paskaa puskekkaan trollit tai idiootit.

nyt voitte pitää lankanne ja jatkaa "asiallista ja rakentavaa" keskusteluanne :D

edit: en nyt aio lukea vastauksianne edes, ettei tulee enää kirjotettua. eli ihan turhaa vastata enää mitään.

Eli et osannut kertoa, mikä oli se totuus? Ja kuka tämän takana on ja miksi? Kai ymmärrät, ettet noin saa oikein ääntäsi kuuluville ja valistettua meitä tietämättömiä.

 

[Dopey]

Voisivat tehdä sellaisen älypuhelinsovelluksen joka seuraisi ihmisten liikkeitä. Toki tässä maassa sen käyttöön otto olisi vapaaehtoista.

Näitähän on ihmisten älypuhelimet täynnä jo. Facebook nyt esimerkiksi. Käytännössä mikä tahansa mainosrahoitteinen sovellus tekee samaa. Operaattoreilla on tieto myös, mutta ei ihan niin tarkasti.

 

[hese70]

Uutisoinnissa luodaan paniikkia vähän liikaa, jossain tasapainossa pitäisi olla mun mielestä.

Pahoin pelkään että päinvastoin. Esim. tulevaa talousromahdusta ei vielä lähellekään taideta uskaltaa kertoa. Muutama päivä sitten Suomen Pankki ennusti että Suomen Bkt putoaisi tänä vuonna 1,5%-4%. Vuonna 2009 finanssikriisissä pudotus taisi olla 13%. Kyllä tämä tulee vaikuttamaan vähintään saman pudotuksen. Ei 2009 yhteiskunta mihinkään pysähtynyt, teollisuuden tilaukset romahtivat, mutta muuten elämä jatkui useimmilla suomalaisilla entisellään.

 

[Mike]

Näitähän on ihmisten älypuhelimet täynnä jo. Facebook nyt esimerkiksi. Käytännössä mikä tahansa mainosrahoitteinen sovellus tekee samaa. Operaattoreilla on tieto myös, mutta ei ihan niin tarkasti.

Tarkoitti varmaan, että loppukäyttäjällä olisi softa josta katsoa ihmisten liikkumista, tosin melko mahdoton ajatus.

 

[2020vuosi]

Ihmetyttää se, että miten vieläkin on ihmisiä, jotka vertaa tätä normaaliin kausi-influenssaan. "Niin ja niin moni menehtyy tavalliseen influenssaan". Koittakaa nyt tajuta että normaaliin influenssaan on toimiva rokote. Sen rokotteen ottaa vuosittain lähes kaikki terveydenhuollon ammattilaiset, muut riskiryhmien kanssa työskentelevät ja riskiryhmään kuuluvat. Tähän koronaan ei ole rokotetta.

 

[Rantapallo]

Tarkoitti varmaan, että loppukäyttäjällä olisi softa josta katsoa ihmisten liikkumista, tosin melko mahdoton ajatus.

Sehän voisi ilmoittaa vain käyttäjälle malliin altistuit eilen altistumisen taso vaikka 2

 

[J.S.P]

Mun mielipidettä värittää se, että asun amerikassa. En todellakaan toivo enkä halua, että suomessa tilanne menis samaan kuin mitä se on täällä. Tossa on vieressä oleva messukeskus muutettu sairaalaksi ja uhkaavalla vauhdilla pedit täyttyvät. Vielä on onneksi sairaaloissa kapasiteettia, mutta jos ei kasvu taitu niin on vaikeat päätökset edessä. New Yorkissa on ihan oikea hätä jo käsillä ja tapausten määrä vain kasvaa.

Näyttää siltä, että suomessa ehkä tilanteen vielä saa hallintaan, kun tapauksia on aika vähän. Suomessa on kai tehty myös todella hyvää työtä tartuntaketjujen selvittämiseen ja saatu oikeat ihmiset testattua ja karanteeniin. Pisteet siitä suomelle.

Onko tuo loppuosa sarkasmia? En ole aivan varma. Miten ne talvilomaviikot menikään..

 

[2020vuosi]

Edelleen, realistisesti, kuinka paljon tässä tilanteessa yksi ihminen voi saastuttaa muita vaikka yrittäisi ja toisinpäin, kuinka tehokkaasti yks ihminen voi vältellä virusta? Meillä 5 vuotias siis ei mene tarhaan eikä kahteen viikkoon ole mennyt. Kahta ihmistä ja itseäni kuskaan autolla, ettei julkisia käytetä kaikkien mahdollisuuksien mukaan. Pesen käsiä kuin kipeetä pillua, käsidesiä on autossa, salikassissa ja kotona. Salilla ja kaupassa käyn niin hiljaiseen aikaan kuin mahdollista. Mä teen mahdollisimman paljon etten sitä itselleni saa enkä siten sitten sitä levitäkään muille. Mutta mun mielestä asiaan vakavasti suhtautumisen ja totaalisen lapsenomaisen hysterian luomisen väli pitää erottaa. Asian voi ottaa vakavasti fleimaamatta sitä, mutta ilmeisesti teidän mielestä ei voi ja jokaikinen joka ottaa vakavan mutta ei paniikkikannan tähän, haukutaan pystyyn kuin koira. Kiitos kaikille siitä, toivottavasti teidän täydellisyytenne sai multiorgasmin.

Näet nyt vaan itsesi. Kuten sanoin niin minä olen viikottain tekemisissä noin 120 eri vanhuksen kanssa. He ovat noin 80-99 vuotiaita, ihmisiä joilla on monia eri perussairauksia. Luultavasti joltain tai useilta lähtee henki jos minä saan koronan ja olen vastuuton. Tartunketjut pitää saada poikki, ei Uudenmaan eritystä ihan kevein perustein tehty.
Kyseessä ei ole mikään hysteria, parempi ottaa varman päälle nyt.

 

[Mike]

Näet nyt vaan itsesi. Kuten sanoin niin minä olen viikottain tekemisissä noin 120 eri vanhuksen kanssa. He ovat noin 80-99 vuotiaita, ihmisiä joilla on monia eri perussairauksia. Luultavasti joltain tai useilta lähtee henki jos minä saan koronan ja olen vastuuton. Tartunketjut pitää saada poikki, ei Uudenmaan eritystä ihan kevein perustein tehty.

Näin se vain joka ikinen viesti saa vastakaikuna negaa. Kai se on liityttävä tohon porukkaan joka maalailee pahinta. Väittääkö joku että toi mun viesti oli jotenkin ristiriidassa tämän 2020 kanssa tai jotenkin asiaton?

 

[manux]

Onko tuo loppuosa sarkasmia? En ole aivan varma. Miten ne talvilomaviikot menikään..

Ulospäin on jäänyt tiedottamisesta kuva, että ne löydetyt tapaukset on käyty läpi ja tartuntaketjut selvitetty. Sitä kautta saatu oikeat ihmiset karanteeniin ja viruksen leviäminen pysynyt kurissa. Nythän se vaikuttaa siltä, että oli lähtemässä lapasesta ja aika näyttää miten käy. Toivon hartaasti, että tilanne ei räjähdä käsiin niin kuin monessa muussa maassa on käynyt.

 

[makhak]

Ihmetyttää se, että miten vieläkin on ihmisiä, jotka vertaa tätä normaaliin kausi-influenssaan. "Niin ja niin moni menehtyy tavalliseen influenssaan". Koittakaa nyt tajuta että normaaliin influenssaan on toimiva rokote. Sen rokotteen ottaa vuosittain lähes kaikki terveydenhuollon ammattilaiset, muut riskiryhmien kanssa työskentelevät ja riskiryhmään kuuluvat. Tähän koronaan ei ole rokotetta.

Influenssarokotteen suoja on aika heikko, kun influenssat muuntuvat joka vuosi. Mitään tarkkoja tietoja siitä ei ole, tai ainakaan niitä ei julkaista, jos julkaistaisiin, paniikki olisi senkin suhteen varmasti kauhia. Vaikka korona viruksen inhimillistäminen onkin niin täällä, kuin myös muualla ehdottomasti kielletty, niin silti laskennallisesti viimeisen 85 päivän aikana tavan influenssiin on kuollut huomattavasti enemmän ihmisiä, kuin koronaan, jos influenssaan vuosittain kuolleet jaettaisiin tasan joka päivälle, niin nyt 85 päivän aikana olisi kuollut vajaa 100 000 ihmistä tavan influenssiin, todellisuudessa määrä on selvästi suurempi, kun nyt on myös influenssa kausi menossa.