Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
Onko muuten olemassa yhtään lukua, tilastoa tai kuvaajaa joka ei selittyisi infoarvoltaan nollaksi sillä että:

- ne on meitä läskimpiä
- ne on meitä vanhempia
- ne on meitä huonokuntosempia
- ne kutsuu naapurinsa spaghetille ja me ei
- niillä on huonompi terveydenhuolto
- ne valehtelee
- ne on meitä kevyempiä mut se johtuu meiän treenaamisesta
- ne treenaa enemmän ja siks sairastuu ylikuntosina
- niillä on diagnosoitu perussairaus
- ne väitti olevansa perusterveitä mut ei ne oikeesti oo
- ne asuu suuremmassa kaupungissa
- siellä on kuumempaa
- siellä on kylmempää
- niillä ei testata
- niillä testataan
- yksittäistapaus
- väärin piirretty kuvaaja
- oikein piirretty kuvaaja mut väärät tiedot
- perustuu arvioon, eivät oo testanneet
- perustuu testaukseen, eivät oo arvioineet

...ja tämän vuoksi ei oikeesti.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kiitos keskusteluun osallistujille. En hae tältä palstalta tietoa viruksesta tai sen etenemisestä vaan ihmisten reaktioista. Itse teen työtä, jossa olen kontaktissa lähes kymmeneen tuhanteen ihmiseen vuodessa. Itse kuulen uutiset niin pian kuin asiat "kentälle" kerrotaan. Tilanne on tällä hetkellä sekava ja toimeenpaneva osa ei todellakaan salaa mitään.

Ihmiset eivät tunnu ymmärtävän hallituksen ja toimeenpanevan henkilöstön eroa.
 
brilleaux sanoi:
Tänään pitäis yrittää saada äiti sairaalaan sydänosastolle. Kerran jo ohjasivat terveyskeskukseen ja sieltä kotia. Vakava sydämmen vajaatoiminta, diabetes ja keuhkokuume. Koronaa ei ole edelleenkään testattu.
Sai sentään antibiootit terveyskeskuksesta mukaansa.
Vietti jo kuukausi sitten sairaalassa aikaa kun sai kammiovärinän, jota ei lääkäri huomannut käyrästä. Senkin huomasi tahdistimen edustaja ranteesta(äidillä joku erikoisharvinainen ladattava sydämmen apulaite).

Täytyy sanoa että alkaa vetää vakavaksi. Koronaa ei tähän enää tarvittais lisäksi. :cry:
Click to expand...

Sydämen vajaatoiminta on niin hankala ja huonoennusteinen sairaus, että se usein johtaa elämän loppupuolella tuollaiseen sairaala-terveyskeskus-koti-kierteeseen. Sairaala ei ole kovin innostunut ottamaan vastaan, koska ei ole olemassa ennusteita parantavia hoitomuotoja (lähinnä ACE-estäjät/B-salpaajat, jotka todennäköisesti äipän lääkelistalta löytyvät), usein terveyskeskuksessa keskitytään alahengitystieinfektioiden hoitoon suonensisäisesti ja yritetään hieman nestekuormaa purkaa loop-diureeteilla, kun infektio on hoidettu potilas kotiutetaan suun kautta otettavien antibioottien kera. Sydämen toimintakyky on niin heikko rasituksen sieto menee nollaan, potilaat makaavat usein sängyssä. Hengenahdistus, yleisvointi ei usein pysy kotona riittävällä tasolla, että siellä pärjäisi pitkään ja sitten tulee taas ambulanssi käymään. Oma suositus, että mahdollisuuksien mukaan pidä mamma kotona, koska se korona on hänen tilanteessa olevalle juuri se vika tikki.
 
Karpaasi85 sanoi:
Sydämen vajaatoiminta on niin hankala ja huonoennusteinen sairaus, että se usein johtaa elämän loppupuolella tuollaiseen sairaala-terveyskeskus-koti-kierteeseen. Sairaala ei ole kovin innostunut ottamaan vastaan, koska ei ole olemassa ennusteita parantavia hoitomuotoja (lähinnä ACE-estäjät/B-salpaajat, jotka todennäköisesti äipän lääkelistalta löytyvät), usein terveyskeskuksessa keskitytään alahengitystieinfektioiden hoitoon suonensisäisesti ja yritetään hieman nestekuormaa purkaa loop-diureeteilla, kun infektio on hoidettu potilas kotiutetaan suun kautta otettavien antibioottien kera. Sydämen toimintakyky on niin heikko rasituksen sieto menee nollaan, potilaat makaavat usein sängyssä. Hengenahdistus, yleisvointi ei usein pysy kotona riittävällä tasolla, että siellä pärjäisi pitkään ja sitten tulee taas ambulanssi käymään. Oma suositus, että mahdollisuuksien mukaan pidä mamma kotona, koska se korona on hänen tilanteessa olevalle juuri se vika tikki.
Click to expand...
Olet varmasti oikeassa, samaa ajatusta olen tässä miettinyt mielessäni.
Toivon vain ettei saanut koronaa viime käynnillä. Oli kai 4-5h siellä polin vilkkaassa tilassa. Jossa en yhdelläkään henkilökunnan ihmisellä nähnyt hengityssuojaimia edes. :/
 
Selittäkääs tymälle mitä merkitystä tuolla 'tartunnan saaneiden' luvulla on?

Luku ei pidä paikkaansa koska suurinta osaa ihmisistä ei ole testattu ja (suurin) osa tartunnan saaneista löytymättä.
Oireeton tartunta melko merkityksetön muutenkin kunhan noudattaa annettuja määräyksiä/suosituksia.

Toki äärimmäisen pieni mahdollisuus, että tajuaa eristäytyä paremmin jos tietää sairastavansa, mutta uskoni ihmiskuntaan ei oikein riitä uskomaan edes suurimman osan tekevän näin.
 
Dopey sanoi:
Kuvaaja on suunniteltu näyttämään eroja alueiden välillä suhteessa ilmiöön, joka on luonteeltaan eksponentiaalinen. Jos käyrät olisivat normiasteikolla, olisi niiden vertaaminen toisiinsa hyvin hankalaa, ja vielä hankalampaa olisi koettaa ekstrapoloida tulevaan. New Yorkin osalta käyrä näyttää sen, että ellei ihmisten liikkumisen rajoitukset pure sitä ennen, niin kaupungissa tulee olemaan 10k kuollutta 5 päivän päästä.

Itämisaika on vajaan viikon, ja ensioireista menee vajaat kolme viikkoa viimeiseen hengenvetoon. Ensimmäiset rajoitukset ihmisten liikkumiseen tulivat voimaan 12.3. En tiedä, mihin lupauksesi perustuu, sillä kaikki toimet epidemian taittamiseksi alkavat näkyä numeroissa vasta huhtikuun puolenvälin jälkeen. Jos alkavat, sillä epidemia oli silloin levinnyt jo valtavasti. Viikon päästä kuolevien tartunnat ovat maaliskuun alkupuolelta. Silloin osavaltiossa oli annettu pari positiivista näytettä. Jos kuolleisuus nousee tuonne, minne käyrä osoittaa, niin 10% kuolleisuudellakin osavaltiossa oli 100k tartuntaa ennen ensimmäistä positiivista testiä. 5% kuolleisuudella 200k.

Tänään kuolleet saivat tartunnan joskus helmikuun lopulla. Silloin ei New Yorkin osavaltiossa ollut virallisten lukujen mukaan vielä yhtään todettua tapausta. Ei tietenkään ollut, koska ketään ei testattu. Tämä näyttää aivan helvetin pahalta.
Click to expand...

Suomessa on tällä hetkellä THL:n oman arvion mukaan 20-30 kertaa enemmän koronavirustartunnan saaneita kuin testit osoittavat. Ohje meille on ei testiä, sairastakaa flunssa kotona.
Pohjoismaissa viranomaiset eivät halua testata väestöä. Syy on se, että se aiheuttaa turhaa paniikkia.
Italiassa koronavirukseen kuolleiden keski-ikä on 79 vuotta. Keski-ikä.
Tämä ei ole lapsille ja nuorille vaarallinen ollenkaan, terveille työikäisille marginaalisesti.
Mitä enemmän nuorempaa väestöä testataan, sitä pienempi kuolleisuus on. Mitä enemmän ylipäätänsä testataan, sitä pienempi kuolleisuus on. Mitä enemmän toimia sitä pienempi kuolleisuus. Ja New Yorkissa testataan ja tehdään paljon.
Eiköhän New Yorkissa ole nyt hyvät ohjeistukset iäkkäälle väestölle ja toivottavasti suojelevat vanhainkoteja ym. riskipaikkoja tältä hyvin, niin 10 000 kuollutta viikon päästä vai enää kuuden päivän päästä ennustukset eivät toteudu.
Onhan se tilanne toki huolestuttava ja vakava, mutta ei New Yorkiin maailmanloppu ole tulossa. Sairaalat ylikuormittuvat ja ongelmia tulee, mutta ei tämä väistämättä mene siihen kuuden päivän päästä kymmenentuhatta kuollutta tilanteeseen. Itse asiassa se on epätodennäköistä.
Kuolleisuus lasten ja nuorten keskuudessa on prosentin murto-osia, työikäisten keskuudessa alle 1%. Yli 10% kuolleisuus on todellisuutta vain yli 80-vuotiaiden keskuudessa.
graph.jpg
 
siimahäntä sanoi:
On niitä vielä auki, mutta sano mun sanoneen tuskin enää viikon päästä.
Click to expand...

Onhan niitä aika paljonkin vielä auki. Luulen että pysyvät auki, ellei tilanne radikaalisti pahene tai hallitus määrää suljettavaksi. Monihan on myös löytänyt ulkokuntosalit, joita on siellä täällä. Niissä pitää olla myös tarkkana, koska kuka tahansa potentiaalinen taudinkantaja voi pamahtaa paikalle vielä helpommin, kuin yksityisille saleille.
 
brilleaux sanoi:
Olet varmasti oikeassa, samaa ajatusta olen tässä miettinyt mielessäni.
Toivon vain ettei saanut koronaa viime käynnillä. Oli kai 4-5h siellä polin vilkkaassa tilassa. Jossa en yhdelläkään henkilökunnan ihmisellä nähnyt hengityssuojaimia edes. :/
Click to expand...

Tsemppiä! Itsellä kanssa lähinnä pelko omista vanhemmista (jotka tosin vasta 62v ja 65v ja hyväkuntoisia) sekä vaimon vanhemmista, jotka noin 70v ja vaimo faija vähän (tai noh, valitettavasti vähän enemmänkin) huonossa hapessa. Muuten enemmän pelottaa juuri talous ja vaikutukset yhteiskuntaan, esim.omalla kohdalla ei itse sairautta osaa pelätä niinkään, vaikka kuulunkin jonkinasteiseen riskiryhmään...
 
Miksi mä näen silmissäni keskustelun jossain tummaihoisessa ja/tai white trash perheessä tästä viruksesta jossa ensin syytetään kaikkia muita ja sitten ei edes pestä käsiä kun aletaan mättämään käsin ruokaa suuhun?
Noista tilastoista luotettavimpana ja vertailukelpoisimpana pitäisi sairaalahoitoa vaatineiden sekä virukseen kuolleiden määrää maittain.
 
www.is.fi

Arnold Schwarzenegger jakoi jälleen koronaneuvojaan – tällä kertaa pröystäilevä karanteenivideo suututti fanit

Pysy. Kotona. Koskee myös sinua, kevätlomalle lähtijä, ex-kuvernööri toteaa.
www.is.fi www.is.fi




– "Täällä olen, kotona. Porealtaassa. Polttelen vähän siggeä. Tulin juuri pyörälenkiltä ja treenaamasta. Pysyn kotona, kaukana väkijoukoista, enkä lähde ulos. Näen edelleen kuvia ja vidoita, joissa ihmiset istuvat kahviloissa kaikkialla maailmassa ja pitävät hauskaa isoissa ryhmissä. Se ei ole viisasta, koska juuri niin saat viruksen. Juuri niin se tarttuu."

Asiasisällöstä huolimatta Terminaattorin esitystapa sai fanit pahalle tuulelle:
– "Arnold, arvostan viestiäsi, mutta kaikki meistä eivät asu kartanossa, jossa on rajoittamattomat mahdollisuudet. Viestisi on tärkeä, mutta vähän vähemmän pröystäilyä tekisi siitä uskottavamman", eräs kommentoi.
– "Tiedäthän, että kaikilla amerikkalaisilla ei ole porealtaita ja moni miettii tällä hetkellä, kuinka saa sähkölaskunsa maksettua", toinen kiivastui.
– "Sanoo rikas kaveri jacuzzistaan. Olen samaa mieltä viestistäsi, mutta toteutus olisi voinut olla parempi", kolmas huomautti.







Pikkasen provosoiva ....




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Itsekkin ollut tässä pari päivää keuhkot kipeenä kotona. Aivan ihme särkyä, ei valu räkä ja vähän yskittää välillä. Ei nouse kunnolla kuumetta. TK oli sitä mieltä kun soittelin, että tällaista on ollut tänä vuonna liikkeellä ja siis ennen koronaa. Influenssarokotekin mulle on pistetty pari viikkoa sitten. Koronaan en usko oireista huolimatta, kun kontaktit on niin vähissä ja samoin todetut tapaukset tässä läänissä. Testeihin en edes pääsisi. Silti elän niin kuin kyseessä voisi olla korona eli pelkkää lepiä ja postilaatikkoa kauemmas en oo poistunut. Ennen kuin joku siitä innostuu, niin kyseessä on omakotitalo eikä mikään kerros/rivitalo. Siellä en kävisi edes postilaatikolla itse.

wbb sanoi:
Tässä voi monet vaikuttaa omaan kuolemanriskiinsä, ennenkuin tauti mahdollisesti itkee.

1) tupakoinnin lopettaminen
2) terveellinen ruokavalio ja läskien sulattelu
3) aerobinen harjoittelu
Click to expand...
Lisäsin vielä kolmoseen että sen harjoittelun lopettaminen, sitten kun tuntuu yhtään kipeältä.
 
Joxuz sanoi:
Eipä sillä luvulla mitään tee. Ei ainakaan itseä kiinnosta pätkääkään. Virhe on sitä luokkaa, että turha edes seurata.
Click to expand...
Näin on. Sitä vähän kaipaisin, että saataisiin virallista ja reaaliaikaista tietoa siitä miten vahvistetut tapaukset jakautuvat kartalla. korona.mehilainen.fi -sivuston tyyppinen, mutta paremmalla datalla. Tätä voisi tavan kansalainenkin hyödyntää arvioidessaan riskejänsä. Se onko tapauksista kuinka monta sairaalahoidossa on sitten vähemmän tarpeellista tietoa ja ilman sitä tietoa tämän ei pitäisi olla tietosuojariskikään. Vaikka vahvistettujen tapausten määrä on varmasti aika eri kuin todellisuudessa, se varmasti jossain vaiheessa korreloi oikean tilanteen kanssa. Onkohan tällaista sivustoa jo olemassa?
 
wbb sanoi:
Tässä voi monet vaikuttaa omaan kuolemanriskiinsä, ennenkuin tauti mahdollisesti itkee.

1) tupakoinnin lopettaminen
2) terveellinen ruokavalio ja läskien sulattelu
3) aerobinen harjoittelu
Click to expand...

Just näin. Jos suomalaiset noudattais näitä ohjeita, ei tarvis pelätä sitä todennäköisempää ennenaikaista elintavoista johtuvaa kuolemaa. Korona on yks vitsi sen rinnalla, mitä porukka tekee itelleen laiminlyömällä perusasiat.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom