Kodinturvajoukot kaduille?

[Kaapeli]

Herra Taapero yrittää hoitaa haja-asutusalueen ongelmaa perustamalla naapurivahtijärjestelmää.. mutta mitä tuo auttaa siihen että hälytystehtävän tullessa se lähin partio on edelleen keskimäärin kahden tunnin ajomatkan päässä? Ehkä tuolla vapaaehtoistoiminnalla saadaan jotain järjestyshäiriötä poistumaan kylän keskustasta (jossa sitä häiriötä varmasti on ihan helvetisti), mutta hälytystehtävien hoitoon tuosta ei vaan ole yhtään mitään apua. Ajakaa vaan LP alas ja sitten ei ole edes teoreettista mahdollisuutta että alueella olisi sattumalta partio. Hohhoijaa.

Ei se Paatero poliisin määrärahoista päätä vaan taitaa vaatia kokoajan niitä lisääkin virkansa puolesta. Ja toisaalta, jos ne saadut rahat eivät kertakaikkiaan riitä sittenkään, niin eikai sitä voi rahapuuksikaan muuttua.

Mutta miksi tällaista vapaaehtoista auttamista pitää vastustaa? Ei se poliisien määrärahoihin vaikuta, jos kansalaiset vapaaehtoisesti auttavat toisiaan nykyistä enemmän. Vai pitäisikö tässä sentakia ryhtyä paskat nakkaamaan mistään, koska muuten asiat ei ole riittävän huonosti ja siksi poliisilaitos alirahoitettu?
Jos joku naapurivahti taluttaa juopuneen kotia, niin siinä säästyy poliisilta vaikkapa 40km reissu pelkkänä taksina toimisesta. Tuskin se sitä tarkoittaa, että poliisia lakkautetaan, koska hälytyksiä ei enää ole tarpeeksi.
Jos naapurivahti käy yhteisellä sopimuksella kattomassa mökkialueen läpi murtovarkaiden varalta, niin voipi olla poliisille helpompi selvittää rikosta, kun saadaan vaikkapa murtojengin auton rekkari talteen tai parhaassa tapauksessa rysän päältä kiinni. Tai jos naapurivahti bongaa älykääpiöt laittamassa paikkoja paskaksi jne. Ei poliisilla ole tutkinnassa niin paljon liikaresursseja, että nämäkään tekisivät yhdestäkään poliisista vielä työtöntä, jos työtaakkaa helpotetaan hieman vapaaehtoisvoimin.

 

[S-kolmonen]

Täällä ainakin on...

En kyllä tunnista tätä valtiota omakseni, jos tuon voit yleistää. Ongelmatapauksiin olen lähinnä törmännyt isompien kaupunkien keskustoissa ja sitten on vielä ne perus ongelmalähiöt, jotka viranomaiset jo tietävät. Näissä ei mielestäni mitään korttelivahtia tarvita. Vartijat ja poliisi ovat lähes poikkeuksetta näissä nopeasti tavoitettavissa.

Minua ainakin rasittaisi, jos joku korttelin ukko saisi ''korttelivahti''-tittelin ja kävisi poliisia leikkimään. Vielä hauskempaa olisi varmasti, kun alettaisiin toimimaan niiden omien kapeiden valtuuksien rajoilla ja ulkopuolella, mikä on ihan mahdollinen tilanne. Jos näkee, että puliukko on viemässä mummolta laukkua, niin voi tilanteeseen puuttua ilman, että on jokin heijastinliivi ja pinssi rinnassa. Ja puliukkoa ei kannata heti lahdata vesurilla jalkakäytävälle.

 

[Deleted member 96894]

Lienee selvää että tollaisella huomioliivi & ea - laukku - poppoolla ei ole mitään virkaa kun tarkoitus on hoitaa POLIISIN hommia kun poliiseja ei alueella ole eikä ajoissa saada.

Eikös se ois just hyvä että poliisi vois hoitaa niitä POLIISIN hommia, eikä liimailla laastareita, pelastaa hankeen sammuneita teinejä ja vastailla säikähteneiden mummojen valituksiin häiritsevästä nuorisosta? En usko että kukaan kaipaakaan vapaaehtoisia tekemään rikospaikkatutkintaa tai ottamaan rosmoja kiinni.

Kotikylällä aikoinaan kiersi nuorisotoimen organisoima vapaaehtoisryhmä, Saapasta vastaava. Kummasti rauhoitti kylänraittia kun parhailla pussikaljapaikoilla kävi muutaman kerran illassa aikuisia. Eipä kai ne sen ihmeempää tehneet kun teippailivat itsensä teloneita, taluttivat liian pahassa kunnossa olevia nuorisotalolle ja setvivät jotain pikkukärhämiä, mutta veikkaisin että siinä säästyi useampi reissu sekä miekkataksilta että ambulanssilta. Eihän sillä poliisia korvattu, mutta ehkä heille jäi enemmän aikaa tehdä niitä POLIISIN hommia. Ei tietty poista sitä tosiasiaa että partioilta kestää niille oikeillekin keikoille syrjäseuduilla liian kauan (heistä riippumattomista syistä).

 

[Kaapeli]

En kyllä tunnista tätä valtiota omakseni, jos tuon voit yleistää. Ongelmatapauksiin olen lähinnä törmännyt isompien kaupunkien keskustoissa ja sitten on vielä ne perus ongelmalähiöt, jotka viranomaiset jo tietävät. Näissä ei mielestäni mitään korttelivahtia tarvita. Vartijat ja poliisi ovat lähes poikkeuksetta näissä nopeasti tavoitettavissa.

Poliisi ei voi olla paimentamassa saman alueen perseilevää teinilaumaa jatkuvasti päivittäin. Poliisi kutsutaan paikalle, kun ongelma on jo lähtenyt lapasesta ja tekijät tiessään.
Vartijat käyvät useimmissa kohteissa pari kertaa vuorokaudessa, lukitsevat/avaavat ovet ja jatkavat matkaansa. Jos joku ei heidän silmiensä edessä hajota kyseisen vartiointikohteen paikkoja, niin vartijalle ei kuulu julkisella paikalla sikailu.

Minua ainakin rasittaisi, jos joku korttelin ukko saisi ''korttelivahti''-tittelin ja kävisi poliisia leikkimään. Vielä hauskempaa olisi varmasti, kun alettaisiin toimimaan niiden omien kapeiden valtuuksien rajoilla ja ulkopuolella, mikä on ihan mahdollinen tilanne. Jos näkee, että puliukko on viemässä mummolta laukkua, niin voi tilanteeseen puuttua ilman, että on jokin heijastinliivi ja pinssi rinnassa. Ja puliukkoa ei kannata heti lahdata vesurilla jalkakäytävälle.

Tämä on kyllä ihme mielikuva, joka on pinttynyt sellaisten ihmisten mieleen, jotka eivät ole ilmeisesti koskaan edes nähneet vapaaehtoistyöntekijää.
Ei se Jalka-partio katso päinkään normaalia dallaajaa tai niitä kiinnosta teikäläisen menemiset ja tulemiset. Jos näytät olevan avun tarpeessa, niin voivat tarjoutua auttamaan, mutta eivät ne sinua yritä pidättää tai pamputtaa. Tarjoavat laastaria tai tilaamaan sinulle taksin/lanssin/kytät riippuen hädästäsi.
Ongelmanuorison ollessa kyseessä riittää, kun lähistöllä on joku aikuinen, joka vaikka juttelee mukavia. Ei tee niin mieli kerätä enää huomiota häiriköimällä, kun sitä saa ilmankin.

Jos teillä on naapurustossa joku huru-ukko tappelemassa teidän kanssa lumen kolaamisesta, niin sillä ei ole yhtään mitään tekemistä vapaaehtoistyön kanssa. Siihen hommaan hakeutuu aivan eri tyypit. Vittumaisia naapureita taas ei kiinnosta kuin oma napansa.

 

[PanostajaPena]

Ajakaa vaan LP alas ja sitten ei ole edes teoreettista mahdollisuutta että alueella olisi sattumalta partio. Hohhoijaa.

Tälläistä tietämättömyyttä kun sisällytetään viesteihin niin helposti syntyy kuva ettei tuolla kohta liiku partioita pitkin poikin.
Kyseinen LP uudistushan on täysin HALLINNOLLINEN, eli päällekäisiä johtoportaita karsitaan, ei liikkuvan poliisin katutason yksiköitä.

 

[S-kolmonen]

Poliisi ei voi olla paimentamassa saman alueen perseilevää teinilaumaa jatkuvasti päivittäin. Poliisi kutsutaan paikalle, kun ongelma on jo lähtenyt lapasesta ja tekijät tiessään.
Vartijat käyvät useimmissa kohteissa pari kertaa vuorokaudessa, lukitsevat/avaavat ovet ja jatkavat matkaansa. Jos joku ei heidän silmiensä edessä hajota kyseisen vartiointikohteen paikkoja, niin vartijalle ei kuulu julkisella paikalla sikailu.

Eli korttelipoliisilla olisi jotain puhumista pidemmälle meneviä valtuuksia? Vai ottaisiko vain johonkin paperille nimet ylös ja hälyttäisi apua, kuten tekisi moni tavallinen kansalainenkin ja sama korttelivahtikin, vaikka ei sheriffin tähteä kantaisikaan. Mä en ainakaan halua, että jollakin siviilillä olisi oikeuksia alkaa kurittamaan jollakin telarilla muita, vaikka alkuperäinen tarkoitus jotenkin olisi ylläpitää järjestystä.

Tämä on kyllä ihme mielikuva, joka on pinttynyt sellaisten ihmisten mieleen, jotka eivät ole ilmeisesti koskaan edes nähneet vapaaehtoistyöntekijää.
Ei se Jalka-partio katso päinkään normaalia dallaajaa tai niitä kiinnosta teikäläisen menemiset ja tulemiset. Jos näytät olevan avun tarpeessa, niin voivat tarjoutua auttamaan, mutta eivät ne sinua yritä pidättää tai pamputtaa. Tarjoavat laastaria tai tilaamaan sinulle taksin/lanssin/kytät riippuen hädästäsi.
Ongelmanuorison ollessa kyseessä riittää, kun lähistöllä on joku aikuinen, joka vaikka juttelee mukavia. Ei tee niin mieli kerätä enää huomiota häiriköimällä, kun sitä saa ilmankin.

Eikö normaali ohikulkijakin voi hälyttää apua, jos vaikka spurgu on sammunut hankeen? Jos tällaisen hyväntekemisen kokee elämäntehtäväkseen, niin voihan sitä kulkea pitkin katuja muutenkin klo 20-23 ilman, että taakse tarvitaan jokin ''instituutio''. Voi olla aika turhauttavaa kävellä työpäivän jälkeen korttelia ympäri normaalina iltana korttelivahtivuorolistan mukaan, kun näitä tapauksia ei todellakaan ihan joka ilta tapahdu. Sitten kaikissa taiteiden yö ym. tapahtumissa ja perjantai-illoille on muutenkin yleensä järjestetty joku porukka huolehtimaan sammuneista nuorista ja järkkärit erikseen häätämään riehujat pois ostoskeskuksen tuulikaapista.

 

[proileri]

Ei se nyt mikään täysin paska idea ole, onhan meillä kaikenmaailman vapaapalokuntia ja reserviläiskerhoja sekä maakuntajoukkoja maa pullollaan. Samoin tietääkseni vapaaehtoisia porukoita pyörii joissakin kaupungeissa vähän katsomassa järjestyksen perään.

 

[Deleted member 96894]

Eikö normaali ohikulkijakin voi hälyttää apua, jos vaikka spurgu on sammunut hankeen? Jos tällaisen hyväntekemisen kokee elämäntehtäväkseen, niin voihan sitä kulkea pitkin katuja muutenkin klo 20-23 ilman, että taakse tarvitaan jokin ''instituutio''.

Valtaosa hyväntekeväisyystyöstä on työtä, jota kuka tahansa tallaaja VOI tehdä mutta ei tee. Kyllähän sitä ilman instituutiotakin voi kierrellä etsimässä avuntarvitsijoita, kutsua nuoret kotiin teelle pois kaduilta luuhaamasta ja käydä vanhainkodeissa lukemassa mummoille, taustaorganisaatio vaan tekee asioista yksinkertaisempaa, auttaa auttajan ja avuntarvitsijan löytämään auvoisasti toisensa ja usein jopa hankkii jonkunlaista rahoitusta, tiloja ja koulutusta toiminnalle tavalla tai toisella.

Jännä että sua huolestuttaa että homma lähtee naapurikytiltä lapasesta, mutta ankarasti vastustat sitä että hommasta ottaisi vastuuta joku "instituutio". Enemmän mua pelottaisi jonkun random-katurambopartion ilmaantuminen nurkkiin kuin vaikka SPR:n tai nuorisotoimen liivimiesten ja -naisten.

 

[Bond]

Senkun perustaavat ties mitä joukkoja tonne.. mutta ratakisko:

Haja-asutusalueella poliisipartion viive tehtävälle ~2h.
Vapaaehtoisjoukot toimivat silminä ja korvina ja höpisevät mukavia yleisellä paikalla, eivät hoida hälytystehtäviä tai mene yksityiselle paikalle.
= Poliisipartion viive tehtävälle ei muutu, ongelma ei poistu.

Mutta kun siellä haja-asutus alueella partio esim. jokin tällainen täyspäisten ihmisen joukko niin silloin ne hälytystehtävät voivat vähentyä ja tällöin partio ei välttämättä ole hälytyksen tullessa kiinni teinien paimentamisessa niin hälytysviive voi hyvinkin lyhentyä.

EN usko, että näillä kotipartioilla nyt poliisien korvaajaa haetaan, vaan Paaterokin puhui jostain välittämisen lisäämisestä tms. Minun mielestäni poliisit joutuvat tälläkin hetkellä tekemään sellaisia sosiaalihuollon yms. tehtäviä mitkä eivät mielestäni poliiseille kuulu. Kun katsoo poliisit sarjaakin, niin suuri osa siinä näkyvistä tehtävistä on kännisten paimentamista ja kuskaamista. Jokainen lumihankeen sammunut känniläinen jonka tällainen naapuripartio hoitaa lämpimään on lisää resursseja poliiseille niihin oikeisiin hommiin.

 

[Kaapeli]

Eikö normaali ohikulkijakin voi hälyttää apua, jos vaikka spurgu on sammunut hankeen? Jos tällaisen hyväntekemisen kokee elämäntehtäväkseen, niin voihan sitä kulkea pitkin katuja muutenkin klo 20-23 ilman, että taakse tarvitaan jokin ''instituutio''. Voi olla aika turhauttavaa kävellä työpäivän jälkeen korttelia ympäri normaalina iltana korttelivahtivuorolistan mukaan, kun näitä tapauksia ei todellakaan ihan joka ilta tapahdu. Sitten kaikissa taiteiden yö ym. tapahtumissa ja perjantai-illoille on muutenkin yleensä järjestetty joku porukka huolehtimaan sammuneista nuorista ja järkkärit erikseen häätämään riehujat pois ostoskeskuksen tuulikaapista.

Miksei niin sitten tapahdu? Miksi ihmiset eivät auta toisiaan riittävästi ja partioi kaduilla pyyteettömästi? Miksi Paateron on sitä erikseen ehdotettava?

Jos ihanteellinen maailmamme toimisi noin, ei meillä tarvittaisi oikeastaan mitään vapaaehtois- ja hyväntekeväisyysjärjestöjä. Todellisuus vaan on vähän toista. Jonkun on useimmiten järjestettävä toimintaa kuten hyväntekeväisyyskeräyksiä, avustustempauksia, talkoita jne., jotta ihmiset saadaan mukaan. Ne ei vaan tahdo syntyä itsestään.

 

[Haddi]

Se välittämisen lisääminen ei kuitenkaan poista sitä ongelmaa, että tälla rahoituksella suurten keskuksien ulkopuolella olevat ihmiset ovat pitkälti ilman niitä viranomaispalveuita joiden vuoksi veroja maksetaan ja joita verorahoilla toivotaan saatavan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....taan-kaksi-tuntia-hyvinkaalla-nelja-minuuttia nimenomaan tämä on se ongelma, jota ei korjata millään vapaaehtoisjoukoilla, vaan lisäämällä poliisin rahoitusta ja resursseja.

 

[Kaapeli]

Ei tässä olla poistamassa poliisiongelmia vaan ehdottamassa vapaaehtoisverkostojen luomista, joista olisi varmasti hieman apua. Välittämistähän tässä maassa ei kuitenkaan ole liikaa.
Ei se Paaterokaan sanonut, että korvataan poliisit vapaaehtoisilla vaan ehdotti, että vapaaehtoiset kansalaiset voisivat jeesata sekä helpottaa posliinien hommia.

 

[Bond]

Niin, mutta suurin ongelma lienee se että periferiaan on edelleen pitkä matka. Ei vapaaehtoisjoukon ennaltaehkäisytyö muuta sitä välimatkaa joka sinne periferiaan on joka tapauksessa olemassa.



Se välittämisen lisääminen ei kuitenkaan poista sitä ongelmaa, että tälla rahoituksella suurten keskuksien ulkopuolella olevat ihmiset ovat pitkälti ilman niitä viranomaispalveuita joiden vuoksi veroja maksetaan ja joita verorahoilla toivotaan saatavan.

No mikäs sen välimatkan poistais? Lisäresurssitko? Ai ne mitä tällaisilla joukoilla voitaisiin saada, siis oikeastaan säästää

Oma asiansahan on se keskustelu, että onko järkeä pitää yllä enontekijöillä 3 hlö:n kyläyhteisöä joista yksi on opettaja, toinen lääkäri ja kolmas poliisi, ja näille tietenkin kaikki kunnan infrastruktuuri.

 

[Kuli]

------

 

[Haddi]

Ei se Paaterokaan sanonut, että korvataan poliisit vapaaehtoisilla vaan ehdotti, että vapaaehtoiset kansalaiset voisivat jeesata sekä helpottaa posliinien hommia.

Tähän liittyy vain pieni pelko siitä, että ne vapaaehtoiset ovat juuri näitä yli-innokkaita jotka sitten alkavat nähdä rikoksia vähän kaikkialla ja soittelevat häkeen jatkuvasti. Lisäksi he ovat myös mielellään neuvomassa sitä paikalle tullutta partiota.

 

[Japi]

Se onkin kivaa kun annetaan kaikille naapuruston kyttääjille valtuudet tulla ihan ikkunaan kiinni kurkkimaan sisälle naapurivalvoo projektin avittamina. Se ei riitä sitten enää että omista ikkunoista vahditaan vaan kierrellään varmasti kaikki nurkat potkimassa ja tutkimassa, ihan vain yhteisen hyvän nimissä. Ja sen partion tuloon menee silti 2h.. Rahat kreikkaan ja mummot kaduille.

Ihanko oikeasti joku luulee että siellä ketkään muut kiertäisivät kuin ne naapuruston kyylät, ja tällä kertaa vielä ihan syyn kanssa.

 

[Kaapeli]

Tähän liittyy vain pieni pelko siitä, että ne vapaaehtoiset ovat juuri näitä yli-innokkaita jotka sitten alkavat nähdä rikoksia vähän kaikkialla ja soittelevat häkeen jatkuvasti. Lisäksi he ovat myös mielellään neuvomassa sitä paikalle tullutta partiota.

Toisten mielestä akuutti vaara oli, että vapaaehtoiset leikkivät itse poliisia/lääkäriä/palomiestä/jeesusta ja nyt se vaara on, että vapaaehtoiset soittavat viranomaiset paikalle tekemään hommansa. Konsensus kuitenkin lienee se, että vapaaehtoistyöntekijät ovat Suomessa maailman surkeimpia eivätkä tee mitään oikein.
Eiköhän lakkauteta avustustyö Suomessa. Pitänee käydä ilmoittamassa Hurstille, että loppuu se leivän jakaminen, kun vievät sossutädeiltä duunipaikat ja SPR:n ensiapukoulutetuille että painukoon helvettiin häiritsemästä ambulanssikuskien työntekoa.
Harmi, että poliiseja ei ole koulutettu Suomessa sanomaan avuliaille ihmisille "kiitos ja heihei", jos heidän apuaa ei kaivata.

 

[Kaapeli]

Se onkin kivaa kun annetaan kaikille naapuruston kyttääjille valtuudet tulla ihan ikkunaan kiinni kurkkimaan sisälle naapurivalvoo projektin avittamina.

Mitkä ihmeen valtuudet? Eikai täällä olla kenellekään antamassa mitään valtuuksia?
Jos sinulla on ollut ongelmia ikkunastasi tiirailevien hämäräveikkojen kanssa, niin auttaisiko, jos sopisit naapurin kanssa, että tämä ilmoittaa niistä sinulle tai poliisille huomatessaan.

Ihanko oikeasti joku luulee että siellä ketkään muut kiertäisivät kuin ne naapuruston kyylät, ja tällä kertaa vielä ihan syyn kanssa.

Joo, vittu mitä kyyliä. Aattele, viettävät öitä passissa, koska ovat niin saamarin uteliaita tiirailemaan ikkunoista. Bensavarkauksien ehkäisy selkeästi vaan tekosyy hiippailla runkkaamaan toistensa veneisiin öisin: http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1...+vahtia+oisin+harmalansaaren+venesatamaa.html

 

[Japi]

Luulet ettei tapahdu ylilyöntejä tai tyhmyyksiä kun järjestetään tollaisia partioita? Kuvittelet että kaikki menee hienosti? Jos hommat lähtee räpylästä ja sääntöjä rikkovat ne koulutuksiakin käyneet, niin näihin "vapaaehtoistöihin" hakeutuvat reserviläiset ja kerrostalokyttääjät eivät venytä sääntöjä mieleisikseen? Herää.

 

[Bond]

No mikäs muukaan se välimatkan poistaisi kuin se, että kohdetta lähellä on riittävä/sopiva resurssi? Lienee sanomattakin selvää että isoihin keskuksiin keskitettävä resurssi keskitetään nimenomaan sieltä laidoilta ja tällöin laidoille jää tyhjiö.

Niinpä, eli yhtälö voisi esim. olla, että laitetaan ne olemassa jo olevat poliisit tekemään niitä "oikeita" poliisin hommia ja niitä säästyviä resursseja sitten ohjataan esim. lähemmäksi siellä maaseudulla. Minun mielestäni se nyt vain on hölmöä esim. kouluttaa jengiä kolme vuotta juoppokuskeiksi.