KickBoxing/ThaiBoxing

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Millä perusteella näet thainyrkkeilyn suositummaksi? Seuroja potkunyrkkeilyssä ainakin on noin puolet enemmän eli 38 vs. 25. Lisäksi joillakin potkisseuroilla on alaosastoja muilla paikkakunnilla.

Pikaisesti laskin suomalaisotteluita tälle kaudelle (alkaen siis syyskuun alusta) potkunyrkkeilyssä 99 ja thainyrkkeilyssä 82. Potkunyrkkeilyn luvuissa ei ole mukana EM-kisoja, mutta Kööpenhaminassa pidetty Nordic Open on, koska siellä oli iso suomalaisedustus ja ihan "perusottelijoitakin" mukana kuten mm. minä. Thain luvuissa on taas mukana Turussa pidetyt PM-kisat ja yhdet Tukholmassa pidetyt salikisat.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Suomessa kuten monessa muussakin länsimaassa KickBoxing on suositumpaa kuin ThaiBoxing.
Idän ihmemaissa taas toiste päin.
 
Meillä kävi thai-treeneissä välillä karatekoja ja kickboxareita hakemassa vaihtelua omaan treenaamiseensa.Vaikka kick-ja thaiboxing hyvin läheisiä lajeja eroja löytyi sparratessa.Nyrkkeilypuolella oltiin samalla viivalla.Itselle tuli yllätyksenä muutamia uusia potkuja ja kickboxarille polvien käyttö sekä pystypaini heitoilla.
 
AndyS sanoi:
Millä perusteella näet thainyrkkeilyn suositummaksi? Seuroja potkunyrkkeilyssä ainakin on noin puolet enemmän eli 38 vs. 25. Lisäksi joillakin potkisseuroilla on alaosastoja muilla paikkakunnilla.
Click to expand...

Thainyrkkeilyssä on 29 liittoon kuuluvaa seuraa ja potkunyrkkeilyssä näköjään 41. Potkunyrkkeilyliiton sivuilla kerrottiin 3000:sta harrastajasta. Thainyrkkeilystä en vastaavaa lukua löytänyt. Eli tilastojen valossa näyttäisin lonkalta arvanneen väärin. Hyvä, että korjasit. Tarkoitus ei kuitenkaan ollut lähteä tästä väittelemään.

edit: thainyrkkeilyn ja potkunyrkkeilyn eroista on Suomen Muay Thai liiton sivuilla FAQ-osiossa: http://www.muaythai.fi/
 
Joo, en ajatellutkaan ryhtyä mitenkään riitelemään asiasta, kunhan mietin. Seuramäärä ei tietenkään kerro koko totuutta, koska molemmissa lajeissa on isoja ja pieniä seuroja.

Harrastajamäärähän on muutenkin sellainen ikuisuuskysymys, josta kukaan ei pysty sanomaan varmaa lukua suuren vaihtuvuuden takia. Esim. meillä peruskurssimaksu sisältää sen vuoden jäsenmaksun. Eli jos henkilö tulee tammikuussa peruskurssille, on hän seuran jäsen seuraavaan vuoteen asti. Mutta onko hän harrastaja, jos ei ole käynyt treeneissä peruskurssin jälkeen?

Jos taas harrastajaksi määritellään vaikka viimeisen kuukauden aikana treeneissä käyneet jäsenyydestä riippumatta, niin harrastajia on syyskuussa ehkä kolme-neljä kertaa enemmän kuin heinäkuussa. Kumpi on sitten se seuran harrastajamäärä?

Ottelumäärä oli itseasiassa minulle pienoinen yllätys. Olen näet elänyt siinä uskossa, että thaissa olisi aivan selvästi enemmän otteluita. Luullakseni tämä harhakuva on tullut siitä, että thailiiton salikisojen tiedotus on hoidettu ylivoimaisesti paremmin kuin KB-puolella.

Yksi vertailukohta olisi valtionapu, jota Potkisliitto sai noin kaksinkertaisesti thailiittoon verrattuna. Tähän kuitenkin vaikuttanee se, että KB on SLU:n jäsen ja thai ei ole. Lisäksi nyrkkeily sai yli kymmenen kertaa enemmän rahaa kuin thai, mutta ei sillä tietenkään ole kymmentä kertaa enemmän treenaajia.

Valistunut arvaukseni on, että potkunyrkkeilijöitä on jonkin verran enemmän kuin thainyrkkeilijöitä, mutta ei mitenkään valtavasti.
 
kyllä suomalaiset ottelee ulkomailla paljonkin, kaikkea ei vaan ole tietotettu muaythai.fi:n etusivulla, vain mainitsemisen arvoiset.

Mutta omakin empiirinen havaintoni sanoo, että potkunyrkkeilyö harrastaa enemmän, mutta suomalaisvärisiä thaiotteluita on kickboxingia enemmän.
 
Yleensähän nämä lajinvalinta-dilemmat selviää parhaiten sillain, että käy kattelemassa molempia lajeja ja valkkaa sen perusteella mielekkäämmän. Näyttäisi kuitenkin siltä, että molemmissa lajeissa on aktiivista toimintaa niin harrastaja kuin kilpailupuolellakin.
 
Lortsu2 sanoi:
kyllä suomalaiset ottelee ulkomailla paljonkin, kaikkea ei vaan ole tietotettu muaythai.fi:n etusivulla, vain mainitsemisen arvoiset.
Click to expand...

Jos ulkomaisia otteluita aletaan laskemaan, niin sitten pitää tietenkin laskea mukaan myös potkunyrkkeilyn EM-kisat, joista tulee 17 matsia lisää eli yhteensä 116. Thaimaan reissuilla ja esim. Englannissa ottelee varmasti suomalaisia, mutta on vähän vaikea uskoa, että niitä niin monia kymmeniä olisi, että thaimatseja olisi ainakaan merkittävästi enemmän kuin KB-matseja.

FF:n K-1-matseja ei ole tässä laskettu kummallekaan lajille.
 
Sähän otit mukaan sen Nordic Openin, mikä on ulkomailla käyty kilpailu, riippumatta osallistujamäärästä. Suomalaisten ulkomailla käydyistä tb-otteluista on mahdoton ottaa selvää, pitäis jokaiselta ottelijalta kysyä erikseen.

no joo, menee jaaritteluksi. Komppaan siinä että kannattaa kokeilla molempia lajeja ja tehdä päätös kokemuksen mukaan. Ihan samoja lajit ei kuitenkaan ole, TB- ja KB-otteluissa pisteytys on erilainen ja sen mukaan lajia opetetaan.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Tottakai omaa lajia kehutaan maasta taivaisiin, ja toiset on yksinkertaisesti perseestä ;) Nämähän on näitä ikuisuuskysymyksiä ja mukavahan niitä on pohtia kohtuudella. Tuskin kukaan tästä vetää herneitä nenään.
 
Lortsu2 sanoi:
Sähän otit mukaan sen Nordic Openin, mikä on ulkomailla käyty kilpailu, riippumatta osallistujamäärästä. Suomalaisten ulkomailla käydyistä tb-otteluista on mahdoton ottaa selvää, pitäis jokaiselta ottelijalta kysyä erikseen.

no joo, menee jaaritteluksi. Komppaan siinä että kannattaa kokeilla molempia lajeja ja tehdä päätös kokemuksen mukaan. Ihan samoja lajit ei kuitenkaan ole, TB- ja KB-otteluissa pisteytys on erilainen ja sen mukaan lajia opetetaan.
Click to expand...

Myöt tukholmassa pidetyt salikisat ovat ulkomaisia otteluita. Ja thainyrkkeilyn PM-kisoissa on ulkomaiset vastustajat, joten suomalaisten otteluaktiivisuus on niissä vain puolet vastaavan matsimäärän kotimaisesta kisasta.

Kuitenkin tarkoitukseni oli lähinnä vertailla "normaaliottelijan" matsimahdollisuuksia kohtuullisen matkan päässä pikemmin kuin Suomen rajojen sisäpuolella käytyjen matsien määrää. Onhan niinkin, että eteläsuomalaiselle matka Tukholmaan tai Tallinnaan voi olla paljon helpompi kuin rovaniemeläisen matka Helsinkiin.

Olen kuitenkin melkoisen vakuuttunut siitä, että suomivärisiä thaimatseja ei ole järjestetty tällä kaudella ainakaan merkittävästi enemmän kuin potkunyrkkeilymatseja. Etenkin kun viime viikonloppuna käytiin Est Open ja Järvenpää Open, joista tuli lisää potkismatseja.

Lajivalinta kannattaa tosiaan edelleen tehdä paikallisen valmentajan ja treeniporukan perusteella.
 
Ottamatta kantaa lajien "paremmuuteen", täytyy ottaa esille Andyn mainitsema viime viikonloppu.
Kansallisten kilpailuiden muodossa käytiin Järvenpää Open, jossa tosin on aikaisemmin esiintynyt myös eestiläisiä ottelijoita, mutta tällä kertaa ottelut käytiin ihan suomalaisin voimin.
Yhteensä otteluita käytiin 24 kappaletta, joista viisi oli junnu-matseja. Junnumatseissa ottelijoiden ikä vaihteli viidestä vuodesta kymmeneen ikävuoteen. Mahdollisuus tuon ikäisille harrastajille ottelemiseen varmasti tuottaa tulevaisuudessa muutamia varsin taitavia yksilöitä.
Yhteensä puntarilla kävi yli 40 ottelijaa, joista vain yksi jäi ilman ottelua.

Samaan aikaan käytiin Est Open, johon osallistui Suomesta noin 20 potkunyrkkeilijää. Todennäköisesti Est Openiin osallistui myös thainyrkkeilijöitä Suomesta, mutta lukumäärää en osaa sanoa.
Est Openiin osallistui Suomesta lähes kaikki maajoukkueen ottelijat. Poisjääneillä on edessään kovat ammattilaisottelut, joten turhat riskit loukkaantumisiin karsittiin pois.
Tuloksista en tiedä tarkemmin, joskin Järvenpäästä finaalissa otteli kai kuusi tai seitsemän ottelijaa. Vantaan Marja-Liisa Väänenen voitti sarjansa.

Molempien lajien kohdalla on nousukiitoa havaittavissa. Karttunen ja Hynynen ovat näyttäneet olevansa iskussa. Potkiksen puolella käydään suht mukavasti kansallisia otteluita, ja kansainvälisellä puolella Hakulinen, Reinikainen, Saarinen, Nordberg ja Laine tuovat mitaleita kotiin kisoista, kuin kisoista.
 
AndyS sanoi:
Kuitenkin tarkoitukseni oli lähinnä vertailla "normaaliottelijan" matsimahdollisuuksia kohtuullisen matkan päässä pikemmin kuin Suomen rajojen sisäpuolella käytyjen matsien määrää. Onhan niinkin, että eteläsuomalaiselle matka Tukholmaan tai Tallinnaan voi olla paljon helpompi kuin rovaniemeläisen matka Helsinkiin.
Click to expand...

Thainyrkkeilijän kannattaa mielummin lähteä Thaimaaseen kuin Tallinnaan ottelee, tulee treenattua siellä samalla. Ja thainyrkkeilyssä moni "normaaliottelija" ottaa matsia myös ulkomailla, ei siihen maajoukkuestatusta ole tarvittu.

Olet kyllä vakuuttanut että kickboxingissa voi olla (ei ole täydellistä vertailutietoa) enemmän kisoja, mutta kriteerisi mikä on suomalanen normaaliottelija ja miksi ulkomailla käydyt matsit ei kelpaa tilastointiin ovat kyseenalaisia.

Kerrotaan nyt, että ei ole tarkoitus suututtaa, mutta kyllähän tästä voidaan järkevästi keskustella.
 
Enhän toki ole sanonut, etteivät ulkomailla käydyt ottelut jotenkin kelpaisi, vaan kuten äsken tulikin jo esille, listasin alunperinkin pari ulkomaista kilpailua. Sen sijaan ajatukseni oli se, että erityisen kovatasoiset kilpailut - esim. potkunyrkkeilyn EM-kisat tai S-1 - jätettäisiin pois, koska hyvin harvalla henkilöllä on edellytyksiä osallistua niihin, eivätkä ne siksi ole oleellisia useimpien ottelijoiden kisamahdollisuuksien kannalta.

Mutta se on kyllä totta, että Thaimaassa otteleminen on tietenkin mahdollista myös ihan perusottelijallekin, kun vain matkustaa sinne.
 
AndyS sanoi:
Sen sijaan ajatukseni oli se, että erityisen kovatasoiset kilpailut - esim. potkunyrkkeilyn EM-kisat tai S-1 - jätettäisiin pois, koska hyvin harvalla henkilöllä on edellytyksiä osallistua niihin, eivätkä ne siksi ole oleellisia useimpien ottelijoiden kisamahdollisuuksien kannalta.
Click to expand...

Miksi ne pitäisi, poistaa. Suomessahan thainyrkkeilyssä on kova kansainvälinen taso ja em- sekä mm-kisoihin osallistuu jatkuvasti runsaslukuinen joukko. Samoin oletan potkunyrkkeilyssäkin olevan. Vaikkei jokainen kilpailija mahdu maajoukkueeseen, ei otteluita tarvitse poistaa kokonaistilastoinnista.

Tuossa nyt huvikseen laskin muaythai.fi:n sivuilta (johon ei ole kaikkia matseja merkitty), sain thainyrkkeilyotteluiden, jossa vähintään toinen osapuoli oli suomalainen, lukumääräksi 269 kpl vuotena 2006. marginaalivirhe noin +-4 ottelua. Nyt kiinnostaa tietää miten kb:ssä on oteltu 2006, tuleepahan jonkinlaista vertailua aikaseks...
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Okei, eli lasketaan jatkossa tällä "kaikki käy" -menetelmällä, joka on varmaan tasapuolisin.

Laskin kauden 2005-06 KB-matsit ja tulos oli vain 167. Tosin Est-Openista oli vain sijoitukset ja laskin siitä siksi vain yhden ottelun kilpailijaa kohti. Todennäköisesti niitä on joillakin ollut enemmän ja todellinen luku jotain hieman yli 170. Potkisliitonkaan sivut eivät ole kovin tarkat ja voi olla, että matseja puuttuu. Fight Festivalin K-1-matseja ei ole siis luvussa mukana. Eipä siis olekaan ihme, jos thaikisoja on tuntunut olevan enemmän.

Mutta nyt huomataankin, että kun aiemmin laskettuihin 116 matsiin lisätään viime viikonlopun n. 50 matsia, niin tällä kaudella on jo nyt käyty suunnilleen yhtä monta potkunyrkkeilyottelua kuin viime kaudella yhteensä. Eli noususuhdanteessa ollaan. :thumbs:

Ei silti ole sanottu, että thaimatsien määrä olisi ainakaan rajussa laskussa, koska kilpailukausi kestää thaissa pidempään ja salikisoja on jopa kesäkuulla. Potkiksessa taas ei juurikaan järjestetä kotimaan kisoja huhtikuun alussa olevien SM-kisojen jälkeen.
 
Eli vois sanoa, että thainyrkkeilypuolella kilpailutoiminta on aktiivisempaa. Mutta se ei ole sopiva kriteeri, kumpi on suositumpi laji. Siitähän tämä aluks lähti, eikös niin?
Ehkä kuitenkin harrastajamäärä on merkittävämpi luku vertailuun kuin kilpailutoiminta ja silloin kickboxing taitaa olla olennaisesti suositumpi. Lukuja en tiedä, tuskin tarvitsee tarkistaa. Treeniseuroja taitaa olla enemmän ja sitä kautta harrastajiakin.
 
MikaT2 sanoi:
Kyllä pystyotteluun on tuonut hyvää niin Pohjois- Amerikkalaiset, Eurooppalaiset kuin Aasialaisetkin ja jopa Australialaiset.

Tyyli jolla usein thaimaassa opetetaan sopii paremmin itse thaimaalaisille tai pinemmille ottelijoille. Esim. itse ehdottomasti kopioisin itselleni vaikka Mirkon tyylin ennemmin koska se minun rakenteeseeni sopisi selvästi paremmin... Niin ja Mirko on Kroatiasta :D

Mennyt aika naurettavaksi tämäkin ketju. :rock:
Click to expand...

Eli siis naisenkropan omistaville sopii Thaiboxing paremmin ja miestenkropalle sitten Kickboxing :arvi:
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom