KickBoxing/ThaiBoxing

[proileri]

Olisiko se sitten jotenkin tavatonta, että Thaimaassa olisi otettu oppia joissain tekniikoissa ja treenimenetelmissä muualta maailmasta vai tulisiko tässä nyt sitten uskoa, että siellä on saavutettu täydellisyys kaikessa ihan omin avuin?

Tämähän on sitä parasta taistelulajimystiikkaa että jostakin päin maailmaa löytyy joku laji jonka joku yksinäinen munkki on hionut täydelliseksi tappokoneeksi ja vähintään paremmaksi kuin mikään muu, samalla kun on asunut 30v kylmissä luolissa syöden pelkkiä hedelmälepakoiden päitä - tai tässä tapauksessa thaikut vatsaanpotkimiskisoissaan :lol2:

Sitä on sitten hyvä uhota nakkikiskan jonossa että 'kyllä mun laji nii, ja sun ihan paska'

 

[risumies]

Kaapeli: -Ei toki olisi ollenkaan tavatonta että joitain tekniikoita "länkkäritkin" ovat sinne vieneet ja näin edistäneet paikallisten kehittymistä lajissaan. Mutta en lähtisi haukkumaan paikallisten osaamista kansallislajissaan ja väittämään että kuntopoksauksen tytötkin lyövät paremmin kuin paikalliset "mestarit".

No, menee jo pahasti ohi aiheen...

 

[Sam78]

Kaapeli: -Ei toki olisi ollenkaan tavatonta että joitain tekniikoita "länkkäritkin" ovat sinne vieneet ja näin edistäneet paikallisten kehittymistä lajissaan. Mutta en lähtisi haukkumaan paikallisten osaamista kansallislajissaan ja väittämään että kuntopoksauksen tytötkin lyövät paremmin kuin paikalliset "mestarit".

No, menee jo pahasti ohi aiheen...

Eihän niillä ole kuin muutaman tuhannen vuoden kokemus;)

 

[SirMax]

Vai että tuhannen vuoden kokemus,ohoh.Ottelussa tarvitaan tekniikkaa ja fysikkaa,fysikasta siellä ei ole mitään tietoa ja ihmisen kropasta,harva edes tietää mitä proteiini on tai anerobinen tai aerobinen harjoittelu tai harjoitusjaksot.Tapasin siellä yhden tulevan hollantilaisen huippuottelijan k1 ja hän oli sen takia siellä treenamassa ku valmentaja kehotti nostamaan painoa lisää ja se onnistuu helposti ja halvalla thaimaassa.

 

[pastor1]

Se on totta et thaikut ei paljoaka tiedä treenijaksoista, safkasta yms. Mut kyllä ne osaa lyödä, potkia ja taitaa teknikka olla jopa "melko hyvää". Niin ja lajikunto kohdallaan...

 

[Sam78]

Vai että tuhannen vuoden kokemus,ohoh.Ottelussa tarvitaan tekniikkaa ja fysikkaa,fysikasta siellä ei ole mitään tietoa ja ihmisen kropasta,harva edes tietää mitä proteiini on tai anerobinen tai aerobinen harjoittelu tai harjoitusjaksot.Tapasin siellä yhden tulevan hollantilaisen huippuottelijan k1 ja hän oli sen takia siellä treenamassa ku valmentaja kehotti nostamaan painoa lisää ja se onnistuu helposti ja halvalla thaimaassa.

Joo eiku kopiovat tuon lajinsa 1965 potkunyrkkeilystä. Alkoivat sitten syömään ja treenaamaan huonosti. Löivät huonosti ja potkivat vielä huonommin. Tätä perinnettä on sitten siirretty sukupolvelta toiselle;)
Kummasti niitä huipputappelijoita tuolla treenaa vaikka thaikut eivät mistään mitään tiedä. Se lihotuskin tuntuu olevan hanskassa kun ovat aikamoisia paskamahoja nuo thaimaalaiset ottelijat.:lol2:

 

[MikaT2]

Kyllä pystyotteluun on tuonut hyvää niin Pohjois- Amerikkalaiset, Eurooppalaiset kuin Aasialaisetkin ja jopa Australialaiset.

Tyyli jolla usein thaimaassa opetetaan sopii paremmin itse thaimaalaisille tai pinemmille ottelijoille. Esim. itse ehdottomasti kopioisin itselleni vaikka Mirkon tyylin ennemmin koska se minun rakenteeseeni sopisi selvästi paremmin... Niin ja Mirko on Kroatiasta :D

Mennyt aika naurettavaksi tämäkin ketju.

 

[SirMax]

Siellä on eläminen halpaa ja se on halpaa ku thaikut pitävät pistareita.Sam78 et taida ymmärtää ammattiurheilusta mitään,sinulla meni ilmeisesti toi painon hankkiminen ohi ymmärryksen.Matkailu avartaa,näkee asioita miten ne oikeasti ovat,se on ihme miten moni täällä arvostelee minun näkemystä asioista vaikka heillä ei ole muuta kuin toisen käden tietoa.Mikä on huipputappelija??????? Jokku nakkikioskin kuningas???? Ottelija on eri asia kuin tappelija.

 

[Sam78]

Siellä on eläminen halpaa ja se on halpaa ku thaikut pitävät pistareita.Sam78 et taida ymmärtää ammattiurheilusta mitään,sinulla meni ilmeisesti toi painon hankkiminen ohi ymmärryksen.Matkailu avartaa,näkee asioita miten ne oikeasti ovat,se on ihme miten moni täällä arvostelee minun näkemystä asioista vaikka heillä ei ole muuta kuin toisen käden tietoa.Mikä on huipputappelija??????? Jokku nakkikioskin kuningas???? Ottelija on eri asia kuin tappelija.

Kuten varmaan huomasit(?) tuo edellinen oli aika lailla herja postaus mutta eipä tämä vääntäminen mitään mihinkään muuta.
Ottelija on eri kuin tappelija tästä olemme yhtä mieltä. Tästä on hyvä jatkaa.

 

[vaakku]

Entä miten olkapääni kestää näissä lajeissa?
Yksi syy miksen juuri vapaaottelua valitse on se että siinä ainakin olkapää joutuu koetukselle.
Olkapääni on 2 kertaa mennyt paikoiltaa mutta siitä on vuosia ja nyt se ei ole reistaillut mutta pelko on että taas se lähtee. Onko kuitenkin esim. Kickboxing parempi laji olkapäälle kuin vaikka lukkopaini?

Miten sopiiko nämä lajit edes meikäläiselle muutnekaan iän ynm. puolesta?
Onko mitään mahdollisuuksia päästä kisaamaankin?

On tietenkin mahdotonta sanoa miten olkapääsi tulee kestämään, mutta olin itse aikoinaan aika paljon samassa tilanteessa. Päätin aloittaa nyrkkeilyn 25-vuotiaana niin ikään ilman mitään kamppailulaji- tai urheilutaustaa. Juuri silloin hajotin olkapääni melko pahasti sillä seurauksella, että toisen puolen serratuslihaksen toimintakyky katosi -> käsivartta ei pystynyt nostamaan ilman vastakkaisen käden apua tai invalidisäätiön väen varta vasten rakentamaa haarniskamaista proteesia, joka piti lapaluun paikoillaan. Luulin jo, että se jää sellaiseksi, mutta reilun vuoden kuluttua lapa alkoi uudestaan jotenkin toimia, ja pääsin kuin pääsinkin nyrkkeilysalille lopulta 27-vuotiaana.

Sanomattakin lienee selvää, että olin olkapään kestävyydestä aika huolissaan, mutta mitään ongelmaa sen kanssa ei tullut niiden kolmen neljän vuoden aikana, jolloin harjoittelin kuutena päivänä viikossa ja kävin silloin tällöin kilpailuissa. Paljon enemmänkin olisin voinut kilpailla, jos ei oma luonteen pehmeys olisi haitannut, joten ainakaan ikäsi ei ole mikään este. Olkapäästä tietää vasta sen jälkeen kun kokeilee. Nykyään kymmenen vuotta myöhemmin harrastan kuntoilumielessä brasilialaista jujutsua, ja ei tuo lapa ole kyllä vaivannut siinäkään.

 

[a00heil]

Mitä eroa näillä lajeilla on tarkalleen ottaen?
Kumpi on parempi mihinkin tarkoitukseen parempi jne?


Olen 80 synytynyt mies ja minulla ei ole aikaisempaa kamppailulaji kokemusta eikä urheilukokemusta.
Olen melko paskassa kunnossa.

Ajattelin aloittaa jommankumman otsikon lajeista koska haluan parantaa hapenottokykyä, koordinaatiokykyä, ketteryyttä, nopeutta ja lihaskuntoa.

Haluan lajin jossa on melko yksinkertaisia tekniikoita eikä mitän Karaten puolen tunnin kataa. En myöskään perusta henkimaailman jutuista pahemmin.

Entä miten olkapääni kestää näissä lajeissa?
Yksi syy miksen juuri vapaaottelua valitse on se että siinä ainakin olkapää joutuu koetukselle.
Olkapääni on 2 kertaa mennyt paikoiltaa mutta siitä on vuosia ja nyt se ei ole reistaillut mutta pelko on että taas se lähtee. Onko kuitenkin esim. Kickboxing parempi laji olkapäälle kuin vaikka lukkopaini?

Miten sopiiko nämä lajit edes meikäläiselle muutnekaan iän ynm. puolesta?
Onko mitään mahdollisuuksia päästä kisaamaankin?
Entä miten kisat eroaa näiden lajejen välillä ja kumpaa suomessa harratetaan enemmän?
Kumpaa lajia nämä Eurosportilla nähtävässä K1 ohjelmassa on?
Onko kummassakin lajissa melko tasapuolisesti niin lyöntejä kuin potkujakin?

Itsellä hajosi olkapää Ju-jutsussa jokunen vuosi sitten ja kova polte kamppailu hommiin ajoi syksyllä kickboxing alkeiskurssille. Nyt on se takana, kuninkaallinen keltainenvyö hallussa ja treenaaminen jatkuu.
Ei ole olkapääiden kanssa ollut kyllä mitään ongelmia. Koska lähtötaso oli mitä oli, niin ainakin aerobinen kunto ja liikkuvuus kasvaa kohisten, tosin taas puntti hommissa tuntuu pientä hiipumista tulleen varsinkin maksimien osalta. Joka tapauksessa on hyvä laji, itse pidän siitä, että treenataan eikä kumarrella ja kikkailla. Kusella tai juomassa saa käydä myös kesken treenien ja jos jostakin syystä myöhästyy harjoituksista ei tarvitse tehdä rangaistukseksi 500 punnerrusta Voi lämpimästi suositella lajia! Niin, ja vaikka ottelusäännöissä on kiellettyä potkaista polvella tai lyödä kyynärpäällä, niin kyllä niitä on treenattu. Jopa jonkin sortin heittokin on ollut treeneissä. Lisää tietoa lajista ja säännöistä löytyy ainakin tuolta seuran kotisivulta.


http://www.oulunkickboxing.fi

 

[PNurmi]

"Promoottorit/mafia päättää Thaimaassa, kuka voittaa ottelut, kuubalaiset opettaneet thaimaalaiset nyrkkeilemään, Buakaw saanut myös lyöntioppinsa muualta, treenaamisesta ei tiedetä mitään ja painon nostaminen kannattaa tehdä juuri Thaimaassa, jne, jne".

Tulipa siinä paljon todella mielenkiintoista tietoa Thaimaasta, täytyy varmaan joskus mennä käymään siellä.

 

[IHMEMIES]

Vielä niistä tuomareista ni Promoottori/mafia päättää thaimaassa aika pitkälle kuka voittaa,et se siintä kotiinpäin vetämisestä.

Montako ottelua on SirMax otellut thaimaassa? Kuinka monessa MAFIA kertoi pitääkö hävitä vaiko voittaa?:lol2:

Mee toki treenaamaan Rawai Muaythai Campille.Mielestäni potkivat ja lyövät erittäin hyvin. Pääset myös ottelemaan ottelun jota ei Promoottori/mafia päätä.

Ps. Jos opettavat lyömään tai potkimaan väärin voithan aina neuvoa kuinka se tehdään "oikein".:lol2: :kippis1:

 

[AndyS]

Eurosposrtilla nähtävä K-1 ei sellaisenaan edusta kumpaakaan em. lajeista, mutta on kuitenkin lähempänä TB:tä ja useilla osanottajilla onkin TB-tausta. Hyvin harva K1-otelija on ilmoittanut taustakseen KB:n - Karate- ja nyrkkeilytaustaisia kavereita siellä näkeekin huomattavasti enemmän.

Oletkohan koskaan kuullut sellaisista herroista kuin:

Ernesto Hoost
Mirko Filipovic
Peter Aerts
Masato
Jerome LeBanner
Cyril Abidi
Ray Sefo
Mark Hunt
Stefan Leko
Aziz Khattou
Peter Graham
Badr Hari
Duane Ludwig
Michael McDonald
Rick Roufus
Mighty Mo
Carter Williams
Maurice Smith
Albert Kraus

Ovat tainneet ottaa joskus jonkun matsin K-1:ssä. Osa on jopa voittanut jotain, esim. yli puolet kaikkien aikojen raskaansarjan mestaruuksista.

 

[Benu]

No jos nyt pikkua viilataan :lol2: Niin Mark Hunt on ainakin aloittanu kamppailuuransa Muay-Thailla ;)

 

[AndyS]

Näissä KB-TB-jutuissa kannastaa tiedostaa se, että useimmissa maissa jako potku- ja thainyrkkeilyyn ei ole lainkaan niin selvä kuin Suomessa. Etenkin muualla Euroopassa otellaan paljon erilaisilla "eurothaikku"-säännöillä, joissa kyynärpäät ovat yleensä kiellettyjä ja pystypainia saattaa olla rajoitettu enemmän tai vähemmän. Ottelutyyli muistuttaa myös usein enemmän potkunyrkkeilyä kuin thaimaalaista thainyrkkeilyä, eli käytetään paljon lyöntejä, lyöntipotkukombinaatioita ja alapotkuja.

Suomalainen thainyrkkeily taas on melko lähellä thaimaalaista esikuvaansa, missä korkeat potkut ja polvipotkut pystypainissa näyttelevät ratkaisevaa osaa.

Eli jos jonkun K-1-staran tiedoissa lukee "thaiboxing", siitä on vaikea päätellä, mitä tyyppi on tarkalleen ottaen treenannut.

 

[SirMax]

En jaksa riidellä asioista mistä moni ei tiedä hevon vittuakaan.Onpahan se Jomhoodikin kaatunu kehässä ku sille on sanottu.Valkoisten thainyrkkeily ja thaimaalaisten thainyrkkeily on kaks eri lajia.Enempää en kommentoi kyseistä aihetta kun täällä ei ole yhtään semmoista henkilöä joka olisi asunu thaimaassa ja ymmärtäisi kieltä ja kulttuuria ja maan tapoja.

 

[Lortsu2]

En jaksa riidellä asioista mistä moni ei tiedä hevon vittuakaan.Onpahan se Jomhoodikin kaatunu kehässä ku sille on sanottu.Valkoisten thainyrkkeily ja thaimaalaisten thainyrkkeily on kaks eri lajia.Enempää en kommentoi kyseistä aihetta kun täällä ei ole yhtään semmoista henkilöä joka olisi asunu thaimaassa ja ymmärtäisi kieltä ja kulttuuria ja maan tapoja.

Näin Jompan henkilökohtaisena ystävänä kiinnostaa tietää mistä matsista sä höpötät? Asia voidaan kyl tarkistaa viel herralta itseltäänkin. Ei sunkaan kannata tulla arvostelemaan suomalaista thainyrkkeilyä, kun et ole suomalaista thainyrkkeilytreeniä nähnyt. Vaikka olet farangina käynyt jollakin salilla pädiä potkimassa, niin ei se tee sinusta lajin kaikkitietäjää. Toisaalta, tää paikka sopii just sun kaltaisille netti-senseille. No joo, lopetetaan kaikki tämä vittuilu ja pysytään asiassa.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaten, kannattaa kokeilla molempia lajeja ja tehdä vasta sitten päätös. Mitään tuskin häviät, treenata saa hien pintaan molemmissa lajeissa.

 

[Sinoli123]

En jaksa riidellä asioista mistä moni ei tiedä hevon vittuakaan.Onpahan se Jomhoodikin kaatunu kehässä ku sille on sanottu.Valkoisten thainyrkkeily ja thaimaalaisten thainyrkkeily on kaks eri lajia.Enempää en kommentoi kyseistä aihetta kun täällä ei ole yhtään semmoista henkilöä joka olisi asunu thaimaassa ja ymmärtäisi kieltä ja kulttuuria ja maan tapoja.

Just niin, mitä joku P Nurmikaan vois Thaimaasta tietää:lol2:

 

[Myth]

Mitä eroa näillä lajeilla on tarkalleen ottaen?
Kumpi on parempi mihinkin tarkoitukseen parempi jne?


Olen 80 synytynyt mies ja minulla ei ole aikaisempaa kamppailulaji kokemusta eikä urheilukokemusta.
Olen melko paskassa kunnossa.

Ajattelin aloittaa jommankumman otsikon lajeista koska haluan parantaa hapenottokykyä, koordinaatiokykyä, ketteryyttä, nopeutta ja lihaskuntoa.

Haluan lajin jossa on melko yksinkertaisia tekniikoita eikä mitän Karaten puolen tunnin kataa. En myöskään perusta henkimaailman jutuista pahemmin.

Entä miten olkapääni kestää näissä lajeissa?
Yksi syy miksen juuri vapaaottelua valitse on se että siinä ainakin olkapää joutuu koetukselle.
Olkapääni on 2 kertaa mennyt paikoiltaa mutta siitä on vuosia ja nyt se ei ole reistaillut mutta pelko on että taas se lähtee. Onko kuitenkin esim. Kickboxing parempi laji olkapäälle kuin vaikka lukkopaini?

Miten sopiiko nämä lajit edes meikäläiselle muutnekaan iän ynm. puolesta?
Onko mitään mahdollisuuksia päästä kisaamaankin?
Entä miten kisat eroaa näiden lajejen välillä ja kumpaa suomessa harratetaan enemmän?
Kumpaa lajia nämä Eurosportilla nähtävässä K1 ohjelmassa on?
Onko kummassakin lajissa melko tasapuolisesti niin lyöntejä kuin potkujakin?

Mä en osallistu tohon vääntöön, koska sitä on täällä jo niin monessa tredissä, mutta vastaanpa nyt kun omaan usean vuoden kokemuksen ja vähäisen matsikokemuksenkin thainyrkkeilystä.

Sulle kyllä varmasti sopii molemmat lajit noilla kriteereillä. Ikä ei todellakaan haittaa ja jos rääkkiä vaan kestät, niin kunto kyllä varmasti kasvaa molemmissa. Kilpailemaan varmasti pääset molemmissa lajeissa ja hyvin monesti valmentajat kannustaakin kisaamaan, jos osoitat merkkejä halukkuudesta ja näyttäydyt treeneissä säännöllisesti. Kilpailuja järjestetään ihan aloittelijoille, joten suunnilleen oman tasoista porukkaa siellä on vastassa. Tietysti parhaiten kehittyy ottelemalla ja treenaamalla itseään parempia vastaan.

Tässä tredissä on varmaan tullutkin jo asiaakin siitä mitä kaikkea nuo lajit sisältää, mutta näin rankasti yksinkertaistaen thainyrkkeilyssä potkut näyttelevät isoa osaa, kyynärpäillä saa tinttailla, polvia saa käyttää ja lähiottelutilanteessa ei heti tule tuomari väliin, eli siinä saa vähän aikaa väännellä ja vetää polvia. Lyönnit ovat samat kuin nyrkkeilyssä.

Veikkaisin thainyrkkeilyn olevan harrastajamäärillä mitattuna suositumpi laji ja tässä lajissa pyörii aktiivinen salikisahärdelli, joista kaiken tasoiset matsaajat hankkii matsikokemusta. Näihin kisoihin on myös aloittelijoilla pieni kynnys lähteä ja näitä järjestellään ympäri Suomen maata.

Ainoa mitä sun kannattaa aloittaessasi seurata on tuo olkapää. Meidän salilla oli yksi jamppa, jonka olkapää oli aika löysä ja se lähti USEITA kertoja paikaltaan lähinnä tyynyihin yläkoukkuja lyötäessä. Tämä ei tietysti tarkoita, että se sinultakin lähtee heti paikaltaan. Voihan olla, että tällä jampalla tuo olkapää oli todella löysä.