Ketoosidieetti

[Iso-Allu]

Näin ajateltuna "tankkaus buustasi metaboliaa" ... mutta ei siinä todellakaan ole mitään sellaista taikavaikutusta mitä yleisesti kuvitellaan, että nyt se tankkaus nosti metabolian tason johonkin korkeampaan ja dieetti jatkui siitä. Ei toimi niin.

Metabolian kannalta tankkaus on vain lyhyessä ajassa tapahtuvaa pidemmän aikavälin kalorivajeen pienentämistä .... ja se toimii tässä mielessä ihan yhtälailla niin normidieetillä kuin ketolla kuin carnivorella jne. ja voidaan toteuttaa hiilareilla tai ilman.

Aivan, olen samoilla linjoilla. Itse olen omakohtaiseen kokemukseen perustuen tehnyt havainnon, että kovilla miinuksilla oltaessa säännölliset ISOT tankkaukset saavat kortisolitasot ainakin hetkeksi laskemaan, jolloin kroppa päästää usein isonkin määrän ihonalaista vettä ulos. Ruokafokus häviää hetkeksi, libido paranee hetkeksi, lihakset täyttyvät, ihonalainen vesi häipyy ja koko olemus on hetken freesimpi kunnes taas rasvanpolton johdosta kortisoli nousee jälleen. Mielestäni stressi/kortisoli on diettaajan pahin vihollinen. Mitä mieltä Markku?

 

[Markku Tikka]

Aivan, olen samoilla linjoilla. Itse olen omakohtaiseen kokemukseen perustuen tehnyt havainnon, että kovilla miinuksilla oltaessa säännölliset ISOT tankkaukset saavat kortisolitasot ainakin hetkeksi laskemaan, jolloin kroppa päästää usein isonkin määrän ihonalaista vettä ulos. Ruokafokus häviää hetkeksi, libido paranee hetkeksi, lihakset täyttyvät, ihonalainen vesi häipyy ja koko olemus on hetken freesimpi kunnes taas rasvanpolton johdosta kortisoli nousee jälleen. Mielestäni stressi/kortisoli on diettaajan pahin vihollinen. Mitä mieltä Markku?

Kyllähän tankkauksilla monta hyödyllistäkin vaikutusta on eli vaikka vaikutus metaboliaan ei ole sellainen, miten näitä tyypillisesti kuulee perusteltavan, niin ei tarkoita, etteikö olisi kuitenkin yksi työkalu työkalupakissa sekin. Tosin yksilötasolla nämä aina täytyy miettiä ja soveltaa, kun siinä missä yhdelle tankkaus on virtaa antava ja menoa parantava kokemus, jotta jaksaa tiukkaa dieettiä taas seuraavan viikon niin toisella tankkaus nostaa niin kovan nälän ja mieliteot, että siinä menee syöpötellessä vielä seuraava ja sitäkin seuraava päivä, niin sitten kääntyikin kokonaivaikutus jo negatiivisen puolelle dieetin etenemistä ajatellen.

 

[Pawiaani]

Nyt kuukausi takana aika tiukkaa ketoilua. Aamupaino alussa 112,5 kg. Sen määritin vasta kun olin ollut jo 2 yötä ja yhden päivän ketogeenisellä. Tänä aamuna 108,4 kg. Nälkä ei oo ollut missään vaiheessa, ja mitään urheilua enkä edes liikuntaa ole harrastanut. Saas nähdä pysyykö sama tahti päällä tämänkin kuukauden. Tarkoitus olisi jatkaa samaan tyyliin lopun ikää, ja tietenkin aikanaan kun varavarastot lopussa niin fiilispohjalta alkaa maistua suuremmat kalorit. Mutta tää pääasiallinen runko jossa hiilareita niukasti sopii kyllä mulle erittäin hyvin. Toivon ja pyrin toimia sen mukaan että nyt vaan mennään päivä ja viikko ja kuukausi kerrallaan tälleen. Kaiken järjen mukaan painon tippuminen luulisi vakiintuvan 2 kiloon kuukaudessa mutta ei kyllä haittaa vaikka menisi vielä jonkin aikaa tälleen rivakammin.

 

[Wintikka]

Nyt kuukausi takana aika tiukkaa ketoilua. Aamupaino alussa 112,5 kg. Sen määritin vasta kun olin ollut jo 2 yötä ja yhden päivän ketogeenisellä. Tänä aamuna 108,4 kg. Nälkä ei oo ollut missään vaiheessa, ja mitään urheilua enkä edes liikuntaa ole harrastanut. Saas nähdä pysyykö sama tahti päällä tämänkin kuukauden. Tarkoitus olisi jatkaa samaan tyyliin lopun ikää, ja tietenkin aikanaan kun varavarastot lopussa niin fiilispohjalta alkaa maistua suuremmat kalorit. Mutta tää pääasiallinen runko jossa hiilareita niukasti sopii kyllä mulle erittäin hyvin. Toivon ja pyrin toimia sen mukaan että nyt vaan mennään päivä ja viikko ja kuukausi kerrallaan tälleen. Kaiken järjen mukaan painon tippuminen luulisi vakiintuvan 2 kiloon kuukaudessa mutta ei kyllä haittaa vaikka menisi vielä jonkin aikaa tälleen rivakammin.

Miksei mitään liikuntaa? Ainakin joku kevyt tunnin tepastelu päivässä olisi hyödyllistä!

 

[Pawiaani]

Miksei mitään liikuntaa? Ainakin joku kevyt tunnin tepastelu päivässä olisi hyödyllistä!

Joo pitäis yrittää aloittaa, samoin kuin puntti..kyllä se hyvää tekis. Mutta mielenkiintoinen tälleen havaita käytännössä että ruokavalio laihtumiseen kulmakivi ja että pääasia että pitää siitä kiinni vähintäänkin..

 

[muriaani]

Kävin pikku kävelylenkin penskojen harrastusten aikana. Ei oikein keksinyt kuunneltavaa ja lopulta valitsin hätäpäissäni tämän:

View: https://open.spotify.com/episode/77SUw36eHrrVAJLP4LwkCm?si=3pGylQ9WQQulOQ032ZlDwQ

Esittelyjen kohdalla ei ollut odotukset korkealla, kun vieraana oli hiljattain Kuopion yo sta valmistunut ravitsemusterapeutti. Oli myös T1D taustalla, se herätti mielenkiinnon.

Perhana, kaverihan puhui pelkkä asiaa! Oli itse havainnut VHH strategian toimivaksi oman sairauden kanssa. Ehkä nuorissa on vähän toivoa tälläkin alalla. Ei tule kaikista Fogelholmin kopioita. Uskalti myös avoimesti kritisoida omaa ammatikuntaa ja erityisesti lääkäreiden ravitsemusosaamista.

 

[Lonewolf]

Joo pitäis yrittää aloittaa, samoin kuin puntti..kyllä se hyvää tekis. Mutta mielenkiintoinen tälleen havaita käytännössä että ruokavalio laihtumiseen kulmakivi ja että pääasia että pitää siitä kiinni vähintäänkin..

Se on just niin, että painoon vaikutetaan ruokavaliolla, suorituskykyyn liikunnalla.

 

[Wintikka]

Se on just niin, että painoon vaikutetaan ruokavaliolla, suorituskykyyn liikunnalla.

Hatusta heittäisin 95% syömistä ja 5% liikkumista?! Mutta liikunnan hyvät jekut onkin jotain muuta, kuin että tippuuko paino vai ei.......... Itselle toimii kevyt tepastelu ja punttisali.
Tavoitteena taas alkaa fillaroimaan, kun paino menee alle 100 kg. 160 kg painolla fillarointi oli perseestä! ;)

 

[Ropelipiä]

Se on just niin, että painoon vaikutetaan ruokavaliolla, suorituskykyyn liikunnalla.

Itselläni on ollut suuria vaikeuksia päästä pieniin rasvoihin liikunnalla ja ruokavaliolla, vaikka normaalipainoinen olenkin. Luulen sen johtuvan siitä, että olen harjoitellut melko korkeasykkeisesti, mikä aktivoi ruokahalun. Jatkossa reilusti enemmän kevyttä tepastelua ja pyöräilyä, ja juoksemista hieman vähemmälle.

 

[Pawiaani]

Ai että, tällästä hengenvaarallista safkaa..tonnoo, parmesaania, maapähkinöitä, suippoparikaa ja salaattia vähän.

 

[demos]

Hatusta heittäisin 95% syömistä ja 5% liikkumista?! Mutta liikunnan hyvät jekut onkin jotain muuta, kuin että tippuuko paino vai ei.......... Itselle toimii kevyt tepastelu ja punttisali.
Tavoitteena taas alkaa fillaroimaan, kun paino menee alle 100 kg. 160 kg painolla fillarointi oli perseestä! ;)

Jos olisin joskus nuorena Davidilla Pikkuroballa treenatessani uskonut vanhempia, että ruokavalio on ainakin sen 80% lopputuloksesta, olisin ollut sekä isompi että tiukempi. Toisaalta kivahan se oli syödä ja juoda, kun nuori oli. :-)

Muuten sellainen ajatus, että kaiken kaikkiaan olisi hienointa, jos liikuntaa saisit lisättyä, niin voisiti syödäkin enemmän. Enemmän energiaa ja enemmän liikuntaa on paras yhdistelmä aineenvaihdunnan nostamiseksi ja pitämiseksi ylhäällä.

 

[Lonewolf]

View: https://m.youtube.com/watch?v=7ucwXstr0M4


Makkaratuotteiden soveltuvuudesta ravinnoksi sekä terveellisyydestä.

Selitetty myös se tunnettu prosessoidun ja ultraprosessoidun ruoan ero. Jauhettua lihaa ja mausteita suoleen pakattuna on vasta prosessoitua, niinku se mummon tekemä pullaki

 

[Ropelipiä]

On se ketoosi kyllä rankkaa. Itse en toki ole ketoosiin asti mennyt, mutta heti kun hiilihydraatteja liiaksi vähentää, niin lenkki muuttuu raskaaksi, eikä nälkä lähde millään.

 

[Iso-Allu]

On se ketoosi kyllä rankkaa. Itse en toki ole ketoosiin asti mennyt, mutta heti kun hiilihydraatteja liiaksi vähentää, niin lenkki muuttuu raskaaksi, eikä nälkä lähde millään.

Anna sille aikaa, kroppa tottuu kyllä. Oot vaan totuttanu sen käymään sokerilla niin ei se heti taivu uuteen moodiin. Hiilareilla se jatkuva nälkä nimenomaan vaivaa, ei protsku- ja rasvadieetillä.

 

[Pawiaani]

On se ketoosi kyllä rankkaa. Itse en toki ole ketoosiin asti mennyt, mutta heti kun hiilihydraatteja liiaksi vähentää, niin lenkki muuttuu raskaaksi, eikä nälkä lähde millään.

Se helpottuu kun pääsee kunnolla ketoosiin. Näläntunnetta ei tuu oikeastaan ikinä. Kova aerobinen voi kyllä vetää olon heikoksi, jotkut ottaa treenien ympärille vähän hiilaria kun se menee siinä vek. Mutta vaikeinta on vähät hiilarit ilman että on ketoosissa. Astetta vaikeempaa touhua kuin perinteinen dieetti. Mulla fyysisesti helppoa mutta kyllästyminen ja syksyn tunnelmat koettelee, ollu nyt vähän siinä ja siinä mutta yritän pysyä tässä nyt vaan.

 

[sunnuntaipuntti]

Tullut oltua tässä nyt pian kuukausi ketolla/lähestulkoon carnivore -tyyppisellä (hiilaria <30g/pv) ja kokonaisvaltaisesti kyllä parempi ja tasaisempi olo, mutta treenimielessä voimatasot heittelee päivästä riippuen vielä paljonkin, mutta toisaalta sitten energia/kestävyys on tollasta enempi jatkuvaa niin että oikeestaan treenin alussa ja lopussa on lähestulkoon sama virkeystaso. Aerobista tehdessä kanssa sama, tai siinä melkeimpä tuntuu vaan tulevan lisää energiaa mitä pidempään tekee. Ajattelin kuitenkin joskos pitäisi jonkun vapaamman syönnin päivän tässä kuunvaihteessa ja koittais saako hiilareista jotain merkittävää lisää suorituskykyyn muutamaan seuraavaan voimatreeniin tms. ja ylipäätään millainen olo semmoisesta tulis.
Mutta mutta, onko tietoa häiritseekö tuollanen testi tätä paljon puhuttua rasva-adaptaatiota? Lähteestä riippuen kun tuossa yleensä sanotaan kestävän yhdestä kolmeen kuukautta että keho sopeutuu ja toimii optimaalisesti ilman hiilaria. Että tulisko moisesta kokeilusta jotain takapakkia tätä ajatellen, vai onko se vaan pari-kolme päivää poissa ketoosista, poltellaan hiilarit ja keho osaa jatkaa siitä mihin jäi? Varmasti väliaikaset himot tulee jokskin päivää takasin ja läskiä mutta ne nyt ei pelota tässä. Ainakin jos tekee sitä syntiä että syö samana päivänä suhtkoht korkea rasvaisesti (vai vieläkö tämä nykyäänkin on pahasta) vaikka hapanjuurileipää voilla tai riisipiirakoita munavoilla, lihaa ja perunaa, lettuja kahvin kanssa, illalla jotain suklaata/jäätelöä herkuksi ja tälleen.

 

[Markku Tikka]

Tullut oltua tässä nyt pian kuukausi ketolla/lähestulkoon carnivore -tyyppisellä (hiilaria <30g/pv) ja kokonaisvaltaisesti kyllä parempi ja tasaisempi olo, mutta treenimielessä voimatasot heittelee päivästä riippuen vielä paljonkin, mutta toisaalta sitten energia/kestävyys on tollasta enempi jatkuvaa niin että oikeestaan treenin alussa ja lopussa on lähestulkoon sama virkeystaso. Aerobista tehdessä kanssa sama, tai siinä melkeimpä tuntuu vaan tulevan lisää energiaa mitä pidempään tekee. Ajattelin kuitenkin joskos pitäisi jonkun vapaamman syönnin päivän tässä kuunvaihteessa ja koittais saako hiilareista jotain merkittävää lisää suorituskykyyn muutamaan seuraavaan voimatreeniin tms. ja ylipäätään millainen olo semmoisesta tulis.
Mutta mutta, onko tietoa häiritseekö tuollanen testi tätä paljon puhuttua rasva-adaptaatiota? Lähteestä riippuen kun tuossa yleensä sanotaan kestävän yhdestä kolmeen kuukautta että keho sopeutuu ja toimii optimaalisesti ilman hiilaria. Että tulisko moisesta kokeilusta jotain takapakkia tätä ajatellen, vai onko se vaan pari-kolme päivää poissa ketoosista, poltellaan hiilarit ja keho osaa jatkaa siitä mihin jäi? Varmasti väliaikaset himot tulee jokskin päivää takasin ja läskiä mutta ne nyt ei pelota tässä. Ainakin jos tekee sitä syntiä että syö samana päivänä suhtkoht korkea rasvaisesti (vai vieläkö tämä nykyäänkin on pahasta) vaikka hapanjuurileipää voilla tai riisipiirakoita munavoilla, lihaa ja perunaa, lettuja kahvin kanssa, illalla jotain suklaata/jäätelöä herkuksi ja tälleen.

Ei häiritse käytännössä ollenkaan... kyllähän ketoosissa HH-tankkauksiakin pidetään. Akuuttiaika kun minä en suosittele tankkauksia on ensimmäinen 2-3 viikkoa, mutta kyllä jo 4 viikon kohdalla voi alkaa pitämään esim. viikottaisia tankkauspäiviä hyvällä omatunnolla ja saada siitä hyödyt treenaamiseen. Toki riippuu, että MIKSI nyt ylipäätään on ketoosissa. Jos terveydelliset syyt niin eri asia.

Ketoositila on kiinni MAKSAN glykogeenistä. Ei lihasten. Ja maksaan ei määräänsä enempää mahtu, noin 100-120g. Toki keho sitä päivän aikanakin käyttää ja varastoi uutta, mutta kuitenkin. Pointtina että ketoosista pois oleminen ei ole mitenkään suoraan verrannollinen syödyn hiilihydraatin määrään. Oikeastaan menee niin päin, että mitä enemmän hiilihydraattia tankkaa lyhyessä ajassa (kuten päivässä eli käytännössä yleensä 10-14h aikana), niin aina saa paremman hyötysuhteen lihasten täyttymiseen vs. ketoosista pois olemiseen... eli siinä ei tarvitse myöskään ketoosin osalta pelätä, että jos tankkaa kunnolla, niin sitten olisi pois ketoosista erityisen pitkään. Vaan kyllä viimeistään aina seuraavan yön aikana kroppa polttaa maksan glykgeenit lähes tyhjiin.

Tosin jos on rasvanpolttodieetillä, niin tämä efekti ei millään tapaa kumoa kaloreita = syötyä energiamäärää, vaan kyllä niistä joka ainoan joutuu polttamalla polttamaan, vaikka eivät ketoosia haittaisikaan.