Kerotkaa Aktins / LowCarb lyhyt oppimäärä.

[yykaakoo]

Olen pudottanut eri menetelmillä noin 17kg noin 7kk.

Nyt ajattelen että olisi kiva kokeilla 2-4 viikkoa LowCarb tyylistä juttua.

En ole hirveästi viellä perehtynyt, mutta näinköhän onnistuisi:

- Pois sokeri.
- Pois alkoholi.
- Pois kofeiini.
- Pois pasta, peruna ja riisi.
- Ei enään aamu puuroa :(

- Mielinmäärin lihaa, kanaa ja kalaa, pekonia (nam) ja kananmunia.
- Mielinmäärin hedelmiä?
- Mielinmäärin vihanneksia.
- Mielinmäärin pähkinää.
- Mielinmäärin maitoa, maitorahkaa, raejuustoa, viiliä yms.

Olenko ymmärtänyt tämän oikein? Tartteeko edes laskea kaloreita?

Puuttuuko "pois" listalta joku oleellinen.
Puuttuuko "Mielinäärin" listalta jotain hyvää

Mutta entä palkkari ? Eikö palautusjuomaa saa juoda, sehän on täyntä hiilareita ?

Yritin tavata aktinsin www sivuja, mutta ei uppoa monimutkainen teksti kovin hyvin. :wanha:

Olisi kiva saada tämmöinen "Aktins for dummies" yksinkertaistettu ohje.

Olen kiitollinen vastauksistanne

 

[Dino84]

tottakai kalorit täytyy laskea, miksi kofeiini pois?
oikeastaan mitään hiilaripitoista ei saisi juuri syödä eli pelkkää rasvaa ja protskuja
ja sitten silloin tällöin otetaan päivä jona syödään paljon hiilareita jotta elimistö ei mene säästöliekille....viisaammat kertokoot lisää
niin ja se on atkins ;)

 

[ak8400]

- Pois sokeri. Kyllä.
- Pois alkoholi. Kannattaa poistaa/vähentää ihan dietin takia, mutta ei ole atkinsin kannalta välttämätöntä
- Pois kofeiini. Miksi? Pidä vaan mukana.
- Pois pasta, peruna ja riisi. Kyllä. Myös leipä.
- Ei enään aamu puuroa Jeps

- Mielinmäärin lihaa, kanaa ja kalaa, pekonia (nam) ja kananmunia. No "mielinmäärin", liika on aina liikaa. käytännössä voi kyllä syödä aika reilusti..
- Mielinmäärin hedelmiä? Ei kannata syödä niin paljon kun jaksaa, hiilareita on aika paljon
- Mielinmäärin vihanneksia. Hiilareita käytännössä niin vähän että kyllä
- Mielinmäärin pähkinää. Pähkinässä on sen verran rasvaa, eli kaloreita, että ei kannata syödä niin paljon kun vaan jaksaa. Muuten voit kyllä syödä pähkinöitä, mutta laske kalorit!
- Mielinmäärin maitoa, maitorahkaa, raejuustoa, viiliä yms. Maidossa on aika paljon hiilareita, joten ei kannata juoda niin paljon kun vaan haluaa. Raejuustoa (tai muuta juustoa) voit kyllä syödä melko reilusti.

Käytännössä kannattaa syödä joka aterialla lihaa + täytteeksi vihanneksia. Näin ei tarvitse turhaan stressata, pitäisi mennä aika oikein. Rasvasta kannattaa myös ottaa kaloreita, joten laita mukaan rasvaa (esim rypsi öljyä). Kannattaa kuitenkin huomioida rasvan 9kcal/gr, joten laske kaloreita ;)

Kirjaa ylös kaikki päivän ruokailut (kaikki!), ja laita lista tänne niin katsotaan mitä voi parantaa. Laske myös makroarvot, eli määrä proteiinia, hiilihydraatteja ja rasvaa -> www.kalorilaskuri.fi.

 

[yykaakoo]

Jaa, eli ei ihan niin helppo kun ajattelin :(

Laskin kaloreita tuossa noin kuukauden jakson, ja täytyy sanoa että on tylsää puuhaa Siis ei ollut lowcarb, ainoastaan -500kcal.

Jospa simppeli LowCarbi käytännössä olisi :
- Maito, viili, maitorahka ja hedelmistä lasken hiilarit.
- Lihaa & vihanneksia syön kohtuudella.
Ja pähkinää siis vain joskus.

Niin ja palautusjuomaksi täytyy hankkia pelkkä protsku juoma?

Nykyiseen systeemiin verrattuna jää siis leipä kokonaan pois.
Ja aamupala muuttuu täydellisesti.

Onko se lihan / vihannes suhde lautasella 50/50 ?

 

[Cockton]

oikeastaan mitään hiilaripitoista ei saisi juuri syödä eli pelkkää rasvaa ja protskuja ja sitten silloin tällöin otetaan päivä jona syödään paljon hiilareita jotta elimistö ei mene säästöliekille.... viisaammat kertokoot lisää niin ja se on atkins ;)

Niin mikä on Atkins? Tuo ruokavalio nyt ei ainakaan ole. Missä on rehut? Virheitä kasviksia voi ja tulee syödä surutta, samoten useimpia muita vihanneksia. Ja päivä jolloin syödään paljon hiilareita ei nyt ainakaan ole atkinsin dieettiä nähnytkään.

yykaakoo,

tuossa oli näemmä vieressä toinen ketju ;)

Ja pidetään nyt vielä mielessä että tämä mystinen Atkins on vain yksi tapa toteuttaa vähähiilarista ruokavaliota. (Joskus tuntuu että käsitykset atkinsin dieetistä ovat vähän kuin persereikiä, jokaisella on omansa. No offence :piis: )

 

[yykaakoo]

Juu onhan tossa toinen tredi.

Mutta ajattelen että en lähde laskemaan kaloreita tällä kertaa.

Mahdollisen simppeli systeemi pitää saada.

"Dietillä" olen nyt ollut noin 26 viikkoa a on paino tippunut keskimäärin 650g / viikko.
Vain 3 noista viikoista olen laskenut kaloreita. Aluksi se oli jopa hauskaa, mutta sitten alkoi ruoan punnitseminen ja excelin kanssa pelleily rasittaa.

Yrittänyt olen CLA, aamu aerobista, pasta/peruna/riisi "lakko", -500kcal.
Ainoa yhteinen tekiä on ollut 90% karkkilakko ja 3 kertaa viikossa kuntosali.

En tiedä onko tuolla kuntosalilla mitään painon pudotukseen edes merkitystä. Ainakaan aamu aerobisella ei tuntunut mitään eroa. Eipä konsteista mikään erityisesti nopeuttanut painon pudotusta.

Silloin tällöin paino "jämähtää" eikä viikkoon tai kahteen tunnu tippuvan.
Nyt on sellainen vaihe, ja ajattelin jos voisi dietillä pitää dietin

Eli keep it simple systeemiä tarvitaan.

 

[Cockton]

Ihan ymmärrettävää kun takana alkaa olla pidempi rupeama.

Mulla on nyt tollanen keep it simple -systeemi. Jos pistän tähän vähän sen suuntaviivoja niin kato olisko apua:

aamupala (~klo 9): 3-4 munaa munakkaana/keitettynä, jotain leikettä jööti, 1 prk rahkaa, kermaa kahviin.

lounas (~klo 14-15): ei mitään kovin tukevaa, esimerkiksi purkki raejuustoa ja purkki tonnikalaa, metukkaa, suolapähkinöitä, vastaavaa. Koulun ruokaloista ei oikein apua tähän lounaaseen ole, paitsi että aika usein syön päivän rehut sieltä höystettynä proteiinilähteillä.

Välipala jos tarvetta on, juustoa/manteleita/metukkaa/jotain rehua jos sattuu olemaan hollilla. Nyt tosin kävin ostamassa tuota pro slowta, jota vois välipalana imailla.

päivällinen (19-21): tukeva lämmin ateria, lihaa ja rehuja.

Eli periaatteessa olen muokannut jonkinlaisen välimuodon alakarpin ja psmf:n välille: syön rasvaa vähemmän kuin vähähiilarisilla normaalisti mutta kuitenkin niin paljon ettei kyse ole psmf:stä. Tämä on mulla toiminut hyvin: nälkä pysyy pois, ei tarvitse laskea ja paino tippuu. Jos haluaa jossain vaiheessa sitten pitää dieetillä dieetin ;) niin sitten voi vähentää rasvan määrää, jolloin lähestytään psmf:ää. (Kokeilin tätä Lylen mPSMF:ää kesällä, mutta pelkkien proteiinilähteiden syöminen ilman rasvaa oli niin vittumaista touhua että muokkasin systeemiä omalle nupille sopivammaksi.)

Hiilareita tulee siis maitotuotteista ja kasviksista. Koska rahkaa syön joka tapauksessa eikä mun kokemuksen mukaan peruskasvisten (kaikki vihreä, tomaatti, paprika, kaalit... EI koske porkkanaa, maissia, perunaa tai muita tärkkelyspitoisia) hiilareista tarvitse stressata niin en laske hiilareita. Proteiinia en laske koska tiedän että kun syön nuo vakiintuneet määrät päivän mittaan niin sopiva määrä tulee täyteen. Rasvaa en laske kun ei kiinnosta. Hyvin on taas toiminut kun kesäloman jälkeen hommaa jatkan.

 

[yykaakoo]

No nyt aukes vähän tämä Atkins, eli tämähän on moni vaiheinen juttu.

Aluksi ei saa syödä pähkinääkään :(

Eikä heraa (WHEY) joten nyt sitä sitten jää ilman protsku / palkkaria juomaa.
Kuis nyt näin :(

Tosin, jos nyt mässään aamusta pekoonia ja kananmuhia, ja lihaa ja kalaa joka ateriassa, niin eiköhän niitä protskuja tule ihan riittävästi?

 

[Mikkis]

Ja ketodieeteissä kannattaa jättää se alkoholi pois ihan terveyden kannalta.

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=9603&highlight=ketoosi+alkoholi

Sieltä kakkosposti.

 

[J.EdgarHoover]

Toi 650g/vk on ihan hieno tulos pitkän ajan keskiarvona. Oletko varma että kannattaa alkaa muuttamaan sitä mikä toimii? Tietysti vaihtelu virkistäisi.
Mitä jos ottaisit pienen loman diettailusta( pari viikkoo +-0 ) ja sitten taas uudella innolla. Sanoit ettet ole varma kuntosalin vaikutuksesta laihdutuksessa. Onko salilla käynnistä ollut muuta hyötyä ? onko selkä paremmassa kunnossa tms.

 

[yykaakoo]

Sanoit ettet ole varma kuntosalin vaikutuksesta laihdutuksessa. Onko salilla käynnistä ollut muuta hyötyä ? onko selkä paremmassa kunnossa tms.

Juu siis nimenomaan laihtumiseen, en tiedä onko salilla ollut suurempaa merkitystä.

Mutta muuten on ollut hyvä juttu. Alunperin oli selkä kipeä, ja se oli yksi syy miksi salille lähdin. Selkä on nyt ok.
Ja onhan se kivaa että läskin tilalle tulee edes vähän lihasta, ettei ihan tikku ukoksi muutu.

 

[yykaakoo]

Ensimmäinen viikko Atkinsia on nyt kärsitty.

20 kananmunaa ja 5 pakettia pekoonia sekä paljon possua, nautaa, kalaa ja kanaa. Ja joka aterialla muutama desi salaattia.

Painoa putosi kyllä hyvin, eli 2 kg, mutta kai se voi olla sitä nestettä...

Olo on kyllä paljon väsyneempi kuin ennen. Voihan se johtua muustakin, mutta kun ei tunnu jaksavan edes työpäivän loppuun. Ja sitten pitäisi viellä salillekkin jaksaa.

Täytyy nyt yrittää ainakin yksi viikko, mutta ellei tähän väsymykseen mitään keksi, niin täytynee heittää pyyhe kehiin :(

 

[Cockton]

Älä nyt vielä luovuta. Se väsymys on tuossa vaiheessa ihan normaalia, mutta varsin todennäköisesti se vireystila siitä paranee. Meikäläinen esim. pärjää nykyään 3 tuntia lyhyemmillä yöunilla kuin ennen. Jossain parin-kolmen viikon kohdalla tulee parannusta tuohon.

Muista juoda vettä reilusti niin ei kroppa kuiva. Ja on tosta osa läskiäkin. Eiku siis mähän olen kuivanu jo muutaman ämpärillisen vettä ;)

 

[yykaakoo]

Toinen viikko takanapäin.

Painoa nyt tippunut pyöreä 0 :(

Edelleen väsynyt ja ponneton olo, no ensi viikolla saa periaatteessa lisätä 5g hiilareita, jolloin hiilareita tulee 25g / vrk. Ajattelin lisätä mustikkaa ja puolukkaa sen 5g hiillarin määrän edestä. Toivottavastise piristää.

No eka viikko meni -2kg ja nyt 0, eli keskimäräinen pudotus edelleen ok, mutta kyllä tässä alkaa usko menemään. Ellei viikon päästä ole reilu pudotus, niin saa Atkins ja locarb minun osalta jäädä.

Mielenkiintoinen kokemus sinänsä. Se että sanotaan että Atkins menetelmällä saa syödä paremmin kuin perinteisessä "lofat" on kyllä erikoinen väite. Nyt sitä huomaa miten paljon hiilareita ruossa on, ja kyllä minä niitä enemmän kaipaan kuin mitä kaipasin rasvaisia ruokia normaali dietin aikana.

No vähintäin viikko viellä, mutta mitäköhän sitä sitten kokeilisi .....

 

[Cockton]

Pistäppä tähän päivän safkat kaikkineen ni katotaan josko siitä viisastuttas?

 

[petrijr]

Mä ostin joskus jenkkireissulla Atkinsin New Diet Revolution-kirjasen ja sen mukaan pudotin about 7-8kg about parin kuukauden aikana.

Paino alkoi putoamaan aika helposti about viikon dieetin jälkeen ja ainoa epämukavuus oikeastaan oli muutaman eka päivän aikana esiintynyt päänsärky.

Dieetti päättyi sitten siihen, kun tuli ylitsepääsemätön himo taas hiilareihin, tyyliin pasta, pizza, ranskikset, jätski jnejne. Atkins kun katkeaa n. 24h ajaksi kuin leppäkeihäs kun vetäisee pikkasenkin (tommosen 20g totesin empiirisesti olevan oma kynnykseni) hiilaria napaan.

Apteekista ostin Ketostix-puikkoja, joiden avulla totesin elimistössäni olevan ketoosin päällä (ja sen mukaan "kalibroin" dieettiä alkuvaiheessa) ja pienikin hiilarimäärä (siis tuo >20g) tappoi ketoosin about vuorokaudeksi. Painon putoaminen tuntui olevan aika suoraan verrannollinen siihen, että sai pidettyä ketoosin päällä. IMO empiirisesti omalla keholla havaittuna, tietysti, sano tv-dokumentit mitä tahansa ketoosin merkityksestä tossa dieetissä...

Tyypillinen safka oli lihaa/kalaa/pekonia/kananmunaa ja vihreää salaattia/tomaattia/kurkkua. Hedelmiä ja makeampia vihanneksia (mm. porkkanaa, hernettä) en pahemmin syönyt. Vitamiineja & hivenaineita piti tietysti saada lisäravinteista.

Itse käyttäisin Atkinsia ehkä jonkin max 2kk ajan tapahtuvaan kiristelyyn ennen jotain kuvausta / kisaa tms. mutta se on psykologisesti (ainakin mulle) todella vaikeaa pitää pidempään päällä eikä se elimistöllekään mitään juhlaa tuntunut olevan. Lihaksethan siinä ei katoa mihinkään, safka kun on melkein pelkkää proteiinia. Eikä siinä mikään pakko ole tota tyydyttynyttä rasvaakaan ylenmäärin ahmia. Treenin jälkeen ei sitten muuten parane ottaa hiilareita Atkinsillakaan, ketoosi putoaa heti pois...

- Pete

 

[yykaakoo]

Ketostix-puikkoja ? Täytyypä ostaa jos ei maksa maltaita. Eli niilläkö näjen että onko keto päällä vai ei ?

Juu kiitos "Cockton", laitan nyt mutu tuntumalta mitä olen esim. tänään syönnyt. (huono muistinen olen tosin :( )

En ole punninnut ruokia mutta:
- Aamulla nousin ja en viittinyt tehdä heti aamupalaa vaan vedin 5 siivua leikettä (ei sis. sokeria 0,3g hh/100) ja saman verran juustoa (0g hh/100)
- Sitten suostuttelin vaimon paistamaan 2 kanan munaa ja 4-5 viipaletta pekonia (nam)
- Olen saattanut käydä jääkaapilla ja napsinut muutaman viipaleen leikettä ja juustoa, ennen kuin lähdin kauppareissulle.
- Itiksessä sitten söin 250g härän pihvin mauste voilla, ranskalaiset ja porkkanat sysäsin syrjään. Alkupalaksi salattia niin paljon kun pikku salaatti lautaselle mahtui.
- Kotosalla sitten 2 pientä possun filettä, reiluhkosti juustoa (0g hh) ja vähän salattia.
- Kävin illalla jääkaapilla pari viipaletta juustoa nälkään syömässä.
- Ja nyt vedin 2 kananmunaa ja 3-4 feta palaa.

Lopetin kanan munien syömisen just ennen kuin aloin kirjoittaa tätä, ja nyt alkaa kohta taas oleen nälkä... Eli pitänee lisätä tuohon listaan ehkä viellä jotain

Viimeviikolla söin tyypillisesti:
- Aamulla 4-5 pekoni viipaletta, 2-3 kananmunaa ja juustoa.
- 11.00 n. 2-3 dl salattia (salaatti, kurkku, paprika), lihaa tai kalaa tai kanaa
- 13.00 n. 2-3 dl salattia (salaatti, kurkku, paprika), lihaa tai kalaa tai kanaa
- 15.00 n. 2-3 dl salattia (salaatti, kurkku, paprika), lihaa tai kalaa tai kanaa
- Kotona joku lihapala ja juustoa, ei oikeastaa salaattia enään.
Aina kun tulee illalla nälkä, niin sitten lihaa, juustoa ja kanan munaa.

Vähän huonostihan tuo, kun en ole kirjoitellut muistiin enkä punninnut. Mutta en millään voi uskoa että tosta saa yli 20g hiilaria / vrk....

Kyllähän minä viellä viikon ainakin kokeilen tätä homma. Kirjoittelen maanantaista kaiken muistiin, ja punniten myös.

Niin ja vettä juon jatkuvasti. Eli juoma pullo on mukana koko ajan.

Kahvia en juonnut ekana viikkona lainkaan. Viime viikolla otin 1 kuppi / päivä.
Mutta se ei liittyne lowcarb / Atiins diettiin millään lailla, tosin nyt ei paino pudonnutkaan ...

 

[Critter]

Ketostix-puikkoja ? Täytyypä ostaa jos ei maksa maltaita. Eli niilläkö näjen että onko keto päällä vai ei ?

Et aivan. Näet niillä vain asetoasetaatti määrät virtsassa (saatan muistaa tuon nimen väärin). Eli jos testi on positiivinen, niin olet varmasti ketoosissa. Jos se on negatiivinen, no saatat silti olla ketoosissa.

 

[Gradient]

Kommentoinpa itse ketodieetillä kymmenisen kiloa äskettäin kiristäneenä:

- En laskenut kaloreita, söin ihan fiiliksen mukaan.
- Ruokavalio: Liha, kalkkuna/kana, kala, kananmuna jne., vihannekset, välillä pähkinöitä, maitotuotteista söin juustoja (fetaa yms.) ja kahviin laitoin kermaa. Paistamiseen käytin voita, välillä myös maustevoita pihvien päällä. Salaattiin lisäsin usein pellavansiemeniä. Lisäksi söin muutamia lisäravinteita: CLA:ta 0-3g per päivä, kreatiinia 0-5g per päivä, heraproteiinia ja vitamiineja/kivennäisaineita.
(Eli hiilihydraatteja söin pääsääntöisesti vain sen vähän mitä oli vihanneksissa, päivittäinen määrä ehkä n. 20-40g paikkeilla.)
- Joskus jos tarvitsi puhtia tai töissä jos aikaa tai sopivaa ruokaa ei ollut saatoin syödä jonkun proteiinipatukan, mikä ei riittänyt pilaamaan dieettiä (vaikka niissä sokeria onkin).
- Sarjapainot eivät laskeneet yhtään, mutta eivät kyllä nousseetkaan.
- Palautin dieetin jälkeen hiilihydraatit mukaan vähitellen.

Tavallaan simppeli dieetti, mutta toisaalta tuo "sudenmuona" alkaa kyllä melko pahasti välillä tökkimään, jolloin tietysti laihtuminen tehostuu kun ruokaa tulee syötyä vähemmän

Boonuksena hyvän salaatin ainekset:
- Kiinankaalia
- Tomaattia
- Kurkkua
- Fetajuustoa
- Pellavansiemeniä
- 1 rkl neitsyttä
- Hesen valkosipulikastiketta

 

[JSmith]

Vähän huonostihan tuo, kun en ole kirjoitellut muistiin enkä punninnut. Mutta en millään voi uskoa että tosta saa yli 20g hiilaria / vrk....

Tota. Se että pysyt syvässä ketoosissa ei ole mikään takuu sille että olet samalla miinuskaloreilla. Ok, Atkinsin yksi suuri myyntipointti oli se että (suuressa?) osassa ihmisiä ketoosi laskee näläntunnetta sekä rajoitettu ruokavalikoima alentaa spontaanisti kalorinsaantia, mutta Atkins-bulletinboardit ovat täynnä ihmisiä jotka valittavat jumitusta vaikka hiilarit on tosi matalalla.

Tyypillisesti arvaisin että Atkins laihduttaa kaloreita laskematta siinä vaiheessa kun rasvaa on tosi paljon kadotettavana, mutta jossain vaiheessa läsän lähtiessä ja kulutuksen pudotessa tulee vastaan se piste että huonontuneen ruokahalun myötä laskeneet kalorit eivät enää olekaan riittävästi miinuksilla, ja sitten jumitetaan. (Tai sitten kuulut niihin joilla ruokahalu oikeasti putoaa dramaattisesti ja paino samalla niin kauan kun ketolla jatkat, mutta kaikille ei siis tunnu näin käyvän.) Jotkut kertovat että ketolla "pitää pakottaa itsensä syömään", tosta sun logista voisi päätellä että et kuulu niihin :D

Tossa sun ruokalistassa pisti silmään juusto, eli jos se on täysrasvaista niin sen myötä hiipii kaloreita melko helposti. Mut sittenpä näet totuuden kun punnitset mitä söit

edit: mielenkiinnon vuoksi - millä tavalla pudotit nuo alun 17 kiloa. Mietin vaan sitä että josko olisit niitä ihmisiä joille lowcarb-dieetit eivät vain sovi...toi että jo toista viikkoa on vaisu olo on vähän outoa nimittäin.