Keihäänheitto

[Hammeri]

Muistaakseen muutkin on tänne pistänyt joskus omia heittovideoita, eli pistän itekkin. 15-vuotiaana heitin 600g keihäällä 49,61m, joka kesti omana ennätyksenäni neljä vuotta. Tänään 19-vuotiaana vihdoin sain tuota ennätystä parannettua ja samalla rikottua 50m :D Kerrottakoon, että vielä 14-15 vuotiaana kilpailin melko tosissani ja kävin mm. nuorten SM-kisoissa. Touhu kaatui lopulta valmentajan puutteeseen ja omalla tietämyksellä ja treenillä kehitystä ei enää olisi tullut, varsinkin kun heittelin vain kesäisin. Nyt sitten joka kesä on tullut heiteltyä omaksi huviksi juurikin tuota 600g keihästä. Joka kesä tekniikka on pahempi, mutta voimaa on tullut hieman lisää. Voimallahan se keppi lentää nätisti

 

[Brisco]

Mä taisin heittää 15- tai 16-vuotiaana 63 metriä. Tosin se oli vuonna miekka ja kumppari, joskus 80-luvulla. Keihäät lensi silloin hyvin :D

 

[Darvi]

En ymmärrä, mitä järkeä on naisten heittää eri keihäällä kuin miesten. Ihan kuin nainen ei jaksaisi pitää pari sataa grammaa painavampaa keihästä kädessään. Saisi jopa ihan ilmaiseksi hyvän vertailun miesten ja naisten suorituskykyjen eroista. Milloinkohan kuvaajat tajuvat kuvata keihäskisaa niin, että näkyy koko heittorata. Nyt kuvataan vaunhdinotto ja heitto ja sitten näytetään keihästä taivasta vasten, jottei kukaan vain voi arvioida, että kuinka pitkälle menee kesken kaaren. Sitten vain näytetään alastulo, joten mitään jännitystä ei ole heiton aikana, kun ei näe tapahtumaa. Sama kuin näytettäisii satasen juoksua suoraan edestäpäin (kuten idiootit tekevät pyöräilyssä), ettei vain kukaan näkisi eroja ja sitten maaliviivalla vaihdettais kuvakulma sivulle.

 

[lakipiste]

Samantien sit naisille yhtä painava kiekko, kuula ja moukari?

 

[Darvi]

Tietenkin. Maailma on sama kummallekin sukupuolelle. Miksi tehdä urheilukilpailusta erilainen.

 

[mountainer]

En ymmärrä, mitä järkeä on naisten heittää eri keihäällä kuin miesten. Ihan kuin nainen ei jaksaisi pitää pari sataa grammaa painavampaa keihästä kädessään. Saisi jopa ihan ilmaiseksi hyvän vertailun miesten ja naisten suorituskykyjen eroista. Milloinkohan kuvaajat tajuvat kuvata keihäskisaa niin, että näkyy koko heittorata. Nyt kuvataan vaunhdinotto ja heitto ja sitten näytetään keihästä taivasta vasten, jottei kukaan vain voi arvioida, että kuinka pitkälle menee kesken kaaren. Sitten vain näytetään alastulo, joten mitään jännitystä ei ole heiton aikana, kun ei näe tapahtumaa. Sama kuin näytettäisii satasen juoksua suoraan edestäpäin (kuten idiootit tekevät pyöräilyssä), ettei vain kukaan näkisi eroja ja sitten maaliviivalla vaihdettais kuvakulma sivulle.

Voi olla että tulostaso naisilla laskisi sitten niin paljon ettei laji enää kiinnostaisi samalla tavalla. Samoin nuorilla tytöillä keihäänheittoon siirtyminen voisi olla vastenmielisempää ja entistä useampi lopettaisi ennen aikusisikää.

Kyllähän tämä sama homma pätee monissa lajeissa. Kuten 10-ottelu vs. 7-ottelu, miesten 50km hiihto vs. naisten 30km hiihto... Ihan ymmärrettävää minun mielestä.

 

[Darvi]

Kuvittelet siis, että ihmiset kilpailevat heittolajissa, koska pystyvät heittämään tietyn pituuden. Tuolla perusteella kukaan ei työntäisi kuulaa, kun ei lennä yli 80 metriä kuten keihäs. Eipä kiekkoakaan heitettäisi. Naiset kun kisaavat keskenään, niin sama pituuden menetys koskisi kaikkia kilpailijoita. Nää selittely-yritykset on naurettavia. Miksei voi vain rehellisesti myöntää, että muutos pelottaa. Jos keihäät olisivat alunperin olleet samoja, niin sama kaveri selittelis, miten tyttöjä pelottais, kun keihäs lentäis niin pitkälle jne.

 

[Vesqq]

Miksi haluaisit vertailla naisten ja miesten tuloksia? että tietäisit että miehet ovat parampia? Mitähän väliä sillä on. Toiseksi: miten luulet, että niitä kisoja kuvattaisiin siitä sivulta? Ei minusta ole kovin turvallista jos on vaikka 8m levyinen tie ja siinä on kuvausauto sivulla, pyöräilijöiden rinnalla.

 

[Darvi]

että tietäisit että miehet ovat parampia?

Jep toki just tän takia, kun tätä ei vois muuten tietää. :face:

Toiseksi: miten luulet, että niitä kisoja kuvattaisiin siitä sivulta? Ei minusta ole kovin turvallista jos on vaikka 8m levyinen tie ja siinä on kuvausauto sivulla, pyöräilijöiden rinnalla.

Sanoinko, että pitäisi kuvata suoraan sivulta? Olkinukkeilulla pääsee ignorelle.

 

[Pertti 123]

Onko darnivisti ikinä ollut yleisurheilukentällä. Missä videokamerassa on niin laaja kuva, että keihäs ja maa mahtuisivat samaan kuvaan. Kameran pitäisi olla huomattavan paljon kauempana kuin siinä vaiheessa kun heittäjää kuvataan sivulta. Pitäsi olla joku raide katsomossa tai sen takana?! Radalla ei voi olla, koska siellä saatetaan juosta sama aikaan. Sama kamera ei kelpaa joka seuraa juoksuja sivulta, koska se on niin matalalla, että ei näkyisi kuin keihäs ja vastapään katsomo / taivas.

Kameran sijoittelu olisi hankalaa, tai sitten kuva olisi niin laaja, että heittäjä ja keihäs olisi vai pieni piste ruudulla. Tiedä sitten onko tavallisella stadionilla edes tilaa saada kamera niin kaus kentästä, että näin laaja kuva olisi mahdollinen. Jos olisi, niin ei sitä varten ole välttämättä tilaa nyky katsomoissa, sillä A ja B katsomoissa on parhaat ja kalleimmat paikat, eikä sinne haluta kameroita tunkea mahdollisesti.

 

[Darvi]

Mun kännykässä on niin laaja kuva, että keihäs ja maa mahtuu samaan kuvaan. Ei mitään raidetta, vaan paikallaan oleva kamera on parempi, niin pystyy arvioimaan lentoradan paremmin. Katsomon tasolla ehkä yläkatsomon korkeudella oleva kamera. Vaijereillakin on kamera mahdollista laittaa aika moneen paikkaan. Tietenkin heittäjä tulee olemaan pieni kuvassa, jossa näkyy koko heittomatka. Niin sen pitäisi ollakin, niin katsoja saisi suoraan käsityksen kuinka pitkälle se keppi lentää. Arvoistaisi heti suoritustakin enemmän. Olihan nytkin kuvassa hetken takaa kuvattuna yksi heitto ja kyllä se keihäs siinä näkyi hyvin, mutta piti juoksutulokset heittää päälle. Keihäs näkyy kameraan, jos se näkyy katsomoonkin.

Ei haluta tunkea kameraa kun saattaa viedä muutaman henkilön istumapaikan? :D Sehän tarjoaa hyvän näkyvyyden miljoonille.

 

[TheCannon]

Jos kamera kuvaa paikoillaan koko laajuudelta, niin se keihäs katoaa aika helposti yleisön sekaan. Tässä videossa ihan hyvä kuvakulma.

 

[mountainer]

Kuvittelet siis, että ihmiset kilpailevat heittolajissa, koska pystyvät heittämään tietyn pituuden. Tuolla perusteella kukaan ei työntäisi kuulaa, kun ei lennä yli 80 metriä kuten keihäs. Eipä kiekkoakaan heitettäisi. Naiset kun kisaavat keskenään, niin sama pituuden menetys koskisi kaikkia kilpailijoita. Nää selittely-yritykset on naurettavia. Miksei voi vain rehellisesti myöntää, että muutos pelottaa. Jos keihäät olisivat alunperin olleet samoja, niin sama kaveri selittelis, miten tyttöjä pelottais, kun keihäs lentäis niin pitkälle jne.

Tarkoitan sitä että keihäskilpailut ei varmaankaan kiinnostaisi katsojia niin paljoa kun heittojen pituudet tipahtaisi. Jos nyt vaikka miehet siirtyisi 200g painavampaan keihääseen niin ei minua ainakaan kiinnostaisi katsoa kisoja kun heittotulokset tippuisivat metritolkulla.

 

[Pertti 123]

Ei haluta tunkea kameraa kun saattaa viedä muutaman henkilön istumapaikan? :D Sehän tarjoaa hyvän näkyvyyden miljoonille.

Kyllä siinä helposti pari kymmentä paikkaa katoaa kun sinne lyödään se lava jonka kamera ja kuvaaja vaatii, eikä kukaan kameran takana halua istua, jos se ei ihan takana ole. Veikkaan ettei se myöskään toisi yhtään katsojaa lisää.

 

[SuperGay]

Eli samalla periaatteella junnut ja lapsetkin tekisivät samoilla välineillä kuin aikuiset? Jos naisilla olis miesten kans samat välineet, niin naisilla lajin luonne muuttuis oleellisesti, kun otetaan huomioon etteivät ole niin nopeita ja räjähtäviä kuin miehet. Ja käsittääkseni heittolajeissakin haetaan räjähtävää voimantuottoa ja teknisyyttä, eikä pelkkää voimaa. Puhtaat voimalajit on erikseen, eivätkä kuulu yleisurheiluun. Mites pika-aidat? Eihän niitä miesten aitoja pääsis yksikään nainen läpi, saatika nopeasti ja teknisesti. Mutta joo, kannattaisin kyllä naisten aitakorkeuden nostamista 91cm:iin.

Tietenkin. Maailma on sama kummallekin sukupuolelle. Miksi tehdä urheilukilpailusta erilainen.

 

[Pertti 123]

Keihäästä paha sanoa, mutta ainakin moukarissa, aidoissa, kiekossa ja kuulassa ero on todella iso naisten ja misten välineiden välillä. Näissä voitanee perustella välineiden erilaisuus (tosin naisten aidat ovat turhankin matalat joidenkin mielestä). Keihäässä ero on pienempi, vois ehkä olla samakin, tosin en näe järkeä muuttaa vain keihästä samaksi, jos muissa lajeissa on kuitenkin erot kuten ennen...

 

[Darvi]

Kyllä siinä helposti pari kymmentä paikkaa katoaa kun sinne lyödään se lava jonka kamera ja kuvaaja vaatii, eikä kukaan kameran takana halua istua, jos se ei ihan takana ole. Veikkaan ettei se myöskään toisi yhtään katsojaa lisää.

Parikymmentä paikkaakin on hyttysen paska miljoonien videokatselijoiden rinnalla. Veikkauksesi ei vain perustu mihinkään ja sikäli arvoton.

Jos naisilla olis miesten kans samat välineet, niin naisilla lajin luonne muuttuis oleellisesti, kun otetaan huomioon etteivät ole niin nopeita ja räjähtäviä kuin miehet. Ja käsittääkseni heittolajeissakin haetaan räjähtävää voimantuottoa ja teknisyyttä, eikä pelkkää voimaa. Puhtaat voimalajit on erikseen, eivätkä kuulu yleisurheiluun.

Jep keihäänheitto muuttuu naisilla puhtaaksi voimalajiksi, jos ylinaisellista 800 gramman keihästä pitäisi heittää!!! Nuorille on vielä 700 ja 400 gramman keihäät naisten 600 gramman lisäksi. Ainoa syy monille keihäille on välinetekijöiden voiton tavoittelu. Lampaita on sitten hyvä käyttää siinäkin hyväkseen, kun tukevat mitä vain mikä on kerran päätetty.

 

[OlaviVirta]

Laitatko darvinisti kuvan foliohatustasi?

 

[Darvi]

Jep sehän olisi aivan uskomatonta että yritykset yrittäisivät tehdä voittoa! Että lobbaisivat tilanteita omaksi hyväkseen. Eivät ihmiset sellaista tee, että omaa etua ajaisivat. Aivan yhtä hyvin voisi uskoa liskohallitukseen. Samanlainen uskonloikka.

 

[Pertti 123]

Parikymmentä paikkaakin on hyttysen paska miljoonien videokatselijoiden rinnalla. Veikkauksesi ei vain perustu mihinkään ja sikäli arvoton.

Mut jos sä oot ainoo ihminen maailmassa jota kiinnostaa toi kuvakulma, niin silloin 20 paikkaa ja infraan liittyvä remontti on aika iso hinta siitä... eikö! Koska let's face it, toi sun kuvakulmas ei kiinnosta ketään... eikä kyllä se keihäiden painonkaan muuttaminen.