Kansalaisoikeudet, viranomaisen toiminnan laillisuuden tarkastelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Chávez
  • Aloitettu Aloitettu
Mistä minä tiedän? Eiköhän laiton vapaudenriisto ole asianomistajarikos.

Yritätkö sinä nyt ihan vakavalla naamalla sanoa että poliisille puhuminen muutaman metrin päästä julkisella paikalla seisten, vittumaisellä sävyllä aiheuttaa "huomattavaa häiriötä"?
Näin ei tietenkään ole, eikä poliisilla näinollen ole oikeutta vaatia tunnistautumaankaan.
Kyllähän se aiheuttaa, kun idiootti ei ymmärrä lopettaa vaikka pyydetään ja käsketään. Toistuvasti virkatehtävä keskeytyy idioottimaiseen häirintään. Näin ollen poistumiskäskyn ollessa voimaton, vaikkakin on vähimmän haitan toimi, voi poliisi tiedustella asianosaisen henkilöllisyyttä. Voihan olla, että hänestä on vaikka etsintäkuulutus tai on karannut suljetulta tms. Sekään ei onnistu, niin sitten kiinniotetaan, jotta henkilöllisyys saadaan selvitettyä. Kaverihan pääsee sitten vapaaksi, kun asiat on selvitetty. Pelkästä pienestä häirinnästä ei kiinniotto ole mahdollista, mutta tunnistautumisen vuoksi on.

Tosi yksinkertaista. Niin yksinkertaista, että myös yksinkertaisen ihmisen pitäisi ymmärtää.

Kannattaa lukea lakipykäliä tarkkaan ja myös mihin muihin lakeihin kussakin viitataan. Silloin on parempi lähteä haastamaan virkavaltaa tekemättä itsestään idioottia. Turhaan vain vaikeuttaa virkavallan työtä, jonka tarkoitus on kansalaisten suojaaminen. Joskus voi olla tarpeen saada poliisi paikalle johonkin tilanteeseen. Jos poliisilla kestää, niin sitten kiukutellaan siitä. Todellisuudessa poliisin aika on saattanut mennä juuri tuollaisen idiootti auditoijan kanssa, kun olisi ollut tärkeämpääkin tekemistä.
 
Eiköhän laiton vapaudenriisto ole asianomistajarikos.
Asianomistajarikoksessa syyttämispyyntö täytyy tulla asianomistajalta poislukien seksuaalirikokset, alle 18 vuotiaaseen kohdistuva jne. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan. Netissä helppoa. Käy tekemässä.

Voihan se olla, että kuvaaja oli alaikäinen 🤔
 
Kyllähän se aiheuttaa, kun idiootti ei ymmärrä lopettaa vaikka pyydetään ja käsketään. Toistuvasti virkatehtävä keskeytyy idioottimaiseen häirintään. Näin ollen poistumiskäskyn ollessa voimaton, vaikkakin on vähimmän haitan toimi, voi poliisi tiedustella asianosaisen henkilöllisyyttä. Voihan olla, että hänestä on vaikka etsintäkuulutus tai on karannut suljetulta tms. Sekään ei onnistu, niin sitten kiinniotetaan, jotta henkilöllisyys saadaan selvitettyä. Kaverihan pääsee sitten vapaaksi, kun asiat on selvitetty. Pelkästä pienestä häirinnästä ei kiinniotto ole mahdollista, mutta tunnistautumisen vuoksi on.

Tosi yksinkertaista. Niin yksinkertaista, että myös yksinkertaisen ihmisen pitäisi ymmärtää.

Kannattaa lukea lakipykäliä tarkkaan ja myös mihin muihin lakeihin kussakin viitataan. Silloin on parempi lähteä haastamaan virkavaltaa tekemättä itsestään idioottia. Turhaan vain vaikeuttaa virkavallan työtä, jonka tarkoitus on kansalaisten suojaaminen. Joskus voi olla tarpeen saada poliisi paikalle johonkin tilanteeseen. Jos poliisilla kestää, niin sitten kiukutellaan siitä. Todellisuudessa poliisin aika on saattanut mennä juuri tuollaisen idiootti auditoijan kanssa, kun olisi ollut tärkeämpääkin tekemistä.
No ei. Poliisin kuvaaminen ei ole perusteltu syy epäillä että henkilöllä olisi etsintäkuulutus tai että hän olisi karannut suljetulta. Huomaatko itse kuinka typerältä väitteesi kuuloostaa?

Tässä nyt vielä kolmannen kerran asiaan liittyvä lakipykälä:

10 §

Rikoksilta ja häiriöiltä suojaaminen​

Poliisimiehellä on oikeus poistaa paikalta henkilö, jos hänen uhkaustensa tai muun käyttäytymisensä perusteella on perusteltua syytä olettaa tai hänen aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on todennäköistä, että hän syyllistyisi henkeen, terveyteen, vapauteen, kotirauhaan tai omaisuuteen kohdistuvaan rikokseen taikka aiheuttaisi huomattavaa häiriötä tai välitöntä vaaraa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Poliisille puhuminen ei selvästikään aiheuttanut "huomattavaa häiriötä". Poliisi ärsyyntyi kun hänelle puhuttiin epäkunnioittavasti. Poliisilla ei ole tässä tapauksessa oikeutta poistaa henkilöä paikalta.
Henkilö voidaan ottaa kiinni, jos paikalta poistaminen on todennäköisesti riittämätön toimenpide eikä rikosta voida muuten estää taikka häiriötä tai vaaraa muuten poistaa. Kiinni otettu voidaan pitää säilössä niin kauan kuin on todennäköistä, että hän syyllistyy 1 momentissa tarkoitettuun rikokseen taikka aiheuttaa häiriötä tai vaaraa, kuitenkin enintään 24 tuntia kiinniottamisesta.
Poliisimies voi suojella henkilöä tai vartioida paikkaa 1 momentissa tarkoitetun rikoksen estämiseksi tai keskeyttämiseksi.
Vaikka henkilö olisikin aiheuttanut "huomattavaa häiriötä" (mitä siis ei tapahtunut), poliisilla ei ollut perusteltua syytä epäillä että olisi todennäköistä kuvaajan "aiheuttavan häiriötä" sillä hän sanoi noudattavansa laitonta poistumiskäskyä.
 
No ei. Poliisin kuvaaminen ei ole perusteltu syy epäillä että henkilöllä olisi etsintäkuulutus tai että hän olisi karannut suljetulta. Huomaatko itse kuinka typerältä väitteesi kuuloostaa?

Tässä nyt vielä kolmannen kerran asiaan liittyvä lakipykälä:

Poliisille puhuminen ei selvästikään aiheuttanut "huomattavaa häiriötä". Poliisi ärsyyntyi kun hänelle puhuttiin epäkunnioittavasti. Poliisilla ei ole tässä tapauksessa oikeutta poistaa henkilöä paikalta.

Vaikka henkilö olisikin aiheuttanut "huomattavaa häiriötä" (mitä siis ei tapahtunut), poliisilla ei ollut perusteltua syytä epäillä että olisi todennäköistä kuvaajan "aiheuttavan häiriötä" sillä hän sanoi noudattavansa laitonta poistumiskäskyä.
Laitappa rikosilmoitusta menemään 💪🏻
 
Poliisi vaan nyt sattuu olemaan henkilö joka voi kiinniottaa henkilön halutessaan. Itse kannatan hierarkiaa ja auktoriteetteja. Sellasta järjestystä ylipäätään, lain ulkopuolellakin kuuluu olla sellanen luonnollinen järjestys. Sellanen että jos itse vaikka haastaa riitaa niin voi saada dunkkuun. Eläimilläkin on keskenään luontainen koodisto, jossa kunnioitetaan toisia ja pennut on alamaisia aikuisille yksilöille jne. Jotain inhottavaa demonista ideologiaa on varsinkin Suomessa, käsittämätöntä anarkiaa jossa pyritään murtamaan sukupuolten ja ikäluokkien väliltä hierarkia ja kunnioitus ja sama näkyy suhtautumisessa viranomaisiin.
 
Poliisi vaan nyt sattuu olemaan henkilö joka voi kiinniottaa henkilön halutessaan. Itse kannatan hierarkiaa ja auktoriteetteja. Sellasta järjestystä ylipäätään, lain ulkopuolellakin kuuluu olla sellanen luonnollinen järjestys. Sellanen että jos itse vaikka haastaa riitaa niin voi saada dunkkuun. Eläimilläkin on keskenään luontainen koodisto, jossa kunnioitetaan toisia ja pennut on alamaisia aikuisille yksilöille jne. Jotain inhottavaa demonista ideologiaa on varsinkin Suomessa, käsittämätöntä anarkiaa jossa pyritään murtamaan sukupuolten ja ikäluokkien väliltä hierarkia ja kunnioitus ja sama näkyy suhtautumisessa viranomaisiin.
Juuri ne sinun kunnioittamasi auktoriteetit kannattavat sitä transutusta ja muuta sekoilua🤔.

Etkö näe mitään ironiaa tekstissäsi? Laki, koulujärjestelmä, poliitikot ja poliisit sanovat, että naiset on miehiä, niin sinunhan kuuluu totella sokeasti ja kyseenalaistamatta? Vai oletko aNaRkiStI?
 
Juuri ne sinun kunnioittamasi auktoriteetit kannattavat sitä transutusta ja muuta sekoilua🤔.

Etkö näe mitään ironiaa tekstissäsi? Laki, koulujärjestelmä, poliitikot ja poliisit sanovat, että naiset on miehiä, niin sinunhan kuuluu totella sokeasti ja kyseenalaistamatta? Vai oletko aNaRkiStI?
Ei pidä paikkansa. Homotusta ajaa samat tahot joiden mielestä opettajien ja poliisin ja vanhempien käytännön toimivaltaa rajataan ja vastustetaan ja mistään rikoksista ei saisi tulla kummoisia rangaistuksia jne jne.
 
Ei pidä paikkansa. Homotusta ajaa samat tahot joiden mielestä opettajien ja poliisin ja vanhempien käytännön toimivaltaa rajataan ja vastustetaan ja mistään rikoksista ei saisi tulla kummoisia rangaistuksia jne jne.
Miksi valehtelet? Vai mistä tahosta puhut?


Miksi et voi myöntää, että sekoilua ajaa suomalaiset virkamiehet? Anteeksi siis virkanaiset siis virkatyöntekijät.

Sukupuolten tasa-arvo kattaa myös sukupuolen moninaisuuden eli hyväksyy ajatuksen, jossa sukupuolia voi biologisesti määritettyjen sukupuolten lisäksi olla muitakin.
 
Miksi valehtelet? Vai mistä tahosta puhut?


Miksi et voi myöntää, että sekoilua ajaa suomalaiset virkamiehet? Anteeksi siis virkanaiset siis virkatyöntekijät.
Lue sinä uudelleen alkuperäinen viestini. Juuri sinun kaltaisia onneksi aika-ajoin luontainen hierarkia rankaisee ja hyvä niin. Sen verran vmäinen tyyli ja asenne sieltä paistaa 🙂 emme jatka enää tätä keskustelua.
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Joku ketjun hahmoista? :LOL: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010670021.html

Tällainen on mies, joka sai pitkän porttikiellon kaikkiin Espoon uimahalleihin​

Miehen somevideoiden perusteella hänen toimintatapansa vaikuttaa olevan se, että kun hän joutuu kahnauksiin julkisissa tiloissa, hän alkaa kuvata tapahtumia kännykällään ja julkaisee videot netissä. Mies käyttää varsin rajuja ilmauksia, haastaa ihmisiä ”katutappeluihin” ja puhuu toisinaan myös rasistisesti. Hän myös nauhoittaa käymiään puhelinkeskusteluja ja julkaisee niitä.

Miehellä on taustaa kehonrakennuksen parista.
 

Aseistautuneet poliisit estivät sinimustien pääsyn Porvoon kirjastoon​


Kuvakaappaus-2025-02-01-12-25-13.png

Porvoon kirjasto antoi porttikiellon sinimustille ja sitä toteuttamaan oli saapunut aseistautunut poliisipartio.​

Sinimusta liikkeellä oli tarkoitus pitää lukupiiri Porvoon kirjastossa. Tämä ei kuitenkaan onnistunut, sillä kirjasto oli päättänyt estää sinimustien pääsyn kirjastoon ja sitä vahtimassa oli useita aseistautuneita poliisipartioita.

Esimerkiksi Junes Lokalle, joka oli kuvaamassa tapahtumaa, annettiin poliisin poistumiskäsky.

Merkittävää on myös se, että poliisi antoi porukalle poistumiskäskyn myös kirjaston pihalta. Mitään syytä poistumiskäskyille ei annettu. Poistumiskäskyä tehostettiin vain poistumisvelvoitteella ”kirjaston välittömästä läheisyydestä”, mutta tätä välitöntä läheisyyttäkään ei määritelty tarkemmin.

Millä perusteella Sinimusta liikkeen jäseniltä voidaan evätä pääsy kirjastoon? Tai millä perustella heiltä voidaan evätä oleskelu kirjaston läheisyydessä?

Kirjasto on lakisääteinen palvelu ja kuntien tehtävänä on yleisen kirjaston toiminnan järjestäminen. Laissa sanotaan erikseen, että kirjastolain tavoite on edistää: 1) väestön yhdenvertaisia mahdollisuuksia sivistykseen ja kulttuuriin, 2) tiedon saatavuutta ja käyttöä, 3) lukemiskulttuuria ja monipuolista lukutaitoa, 4) mahdollisuuksia elinikäiseen oppimiseen ja osaamisen kehittämiseen, 5) aktiivista kansalaisuutta, demokratiaa ja sananvapautta.

Kuntien kirjastolaitokset ovat niin ikään laissa määritelty kaikille väestöryhmille ja erikseen vielä mainitaan, että ”Yleisen kirjaston tulee olla kaikkien käytettävissä ja saavutettavissa”.

Kirjaston käyttäjällä on myös velvollisuuksia, joita mainitaan laissa. Siellä sanotaan mm, että kirjastossa on käyttäydyttävä asiallisesti. Mutta, missä lukupiirissä sinimustat ovat aiheuttaneet häiriötä kirjastossa? Kun katsoo Monokulttuurin livessä mitä lukupiirissä tapahtui kirjastosta poistamisen jälkeen, kun porukka meni sisälle paikalliseen kahvilaan ja piti lukupiirin siellä, niin ei tapahtunut mitään häiriötä. Paitsi jossain vaiheessa joku antifantti kävi huutelemassa.

Mikä voisi olla seuraava kielto sinimustille? Voitaisiinko heiltä kieltää oleskelu vaikkapa metrossa, terveyskeskuksessa tai muissa kunnallisten palvelujen piirissä?

Itsessään lukupiirin sisältö oli erinomainen ja siinä käsiteltiin mm. Suomen sodan historiaa. Teen tästä myöhemmin koosteen, sillä Tuukka Kurun kertomus sodan vaiheista oli erittäin mielenkiintoinen ja asiantunteva.
Vaikuttaa mielivaltaiselta ja laittomalta toiminnalta poliisin osalta. Toivottavasti tämä tapaus tutkitaan ja syylliset erotetaan.
 
On turhaa lähteä kommentoimaan yksittäistä tapausta, kun ei ole objektiivista kertomusta tapahtumista.

Yleisellä tasolla voi todeta, että Helsingissähän oli vastaava tilanne, eikä ainakaan siinä käsittääkseni poliisin toiminnan laillisuutta moitittu, joten lähtökohtaisesti uskon että tässä tapauksessa oikeudellinen arviointi menisi samalla tavalla.
 
On turhaa lähteä kommentoimaan yksittäistä tapausta, kun ei ole objektiivista kertomusta tapahtumista.

Yleisellä tasolla voi todeta, että Helsingissähän oli vastaava tilanne, eikä ainakaan siinä käsittääkseni poliisin toiminnan laillisuutta moitittu, joten lähtökohtaisesti uskon että tässä tapauksessa oikeudellinen arviointi menisi samalla tavalla.
Niin että korppi ei suostunut nokkimaan korpin nokkaa niin ei ongelmaa.

Poliisin perustelu oli vastamielenosoittajat saattaisivat aiheuttaa häiriötä niin tällä perusteella voidaan estää lakia noudattavia kansalaisia käyttämästä oikeuttaan kokoontua rauhanomaisesti julkisella paikalla.

Kuvittele tilanne että poliisi kieltää homoseksuaalia tulemasta torille koska paikalliset natsit saattavat kiihottua tästä ja aiheuttaa järjestyshäiriön.

Perustuslaillisten oikeuksien toteutuminen ei voi olla kiinni siitä oletko samaa mieltä politiikasta niitä harjoittavien kanssa.

Toivotaan että DOGE-ilmiön jälkimainingit heijastuvat myös tähän meidän yksilönvapauksien kehitysmaahan.
 
Niin että korppi ei suostunut nokkimaan korpin nokkaa niin ei ongelmaa.

Poliisin perustelu oli vastamielenosoittajat saattaisivat aiheuttaa häiriötä niin tällä perusteella voidaan estää lakia noudattavia kansalaisia käyttämästä oikeuttaan kokoontua rauhanomaisesti julkisella paikalla.

Kuvittele tilanne että poliisi kieltää homoseksuaalia tulemasta torille koska paikalliset natsit saattavat kiihottua tästä ja aiheuttaa järjestyshäiriön.

Perustuslaillisten oikeuksien toteutuminen ei voi olla kiinni siitä oletko samaa mieltä politiikasta niitä harjoittavien kanssa.

Toivotaan että DOGE-ilmiön jälkimainingit heijastuvat myös tähän meidän yksilönvapauksien kehitysmaahan.
Näitä tapauksia oli paljon 2015-2016 laittoman matuaallon aikaan. Esim. ylikomisariot Jari Taponen ja Jussila Huhtela määräsivät täysin rauhallisesti kokoontuneita laitonta matuaaltoa vastustaneiden aktivistien ryhmiä hajotettavaksi ja poistettavaksi paikalta. Jossain tapauksissa poliisit olivat myös poistaneet nimikylttinsä virkapuvuistaan tunnistamisen estämiseksi. Toimenpiteiden syy oli puhtaasti väärät poliittiset mielipiteet, joita äärivasemmistolainen islam-fanaatikko ylikomisario Jari Taponen ei hyväksynyt. Näistä ei aiheutunut koskaan mitään seuraamuksia ko. virkamiehille.
 
Oodin tapauksesta:
Helsinki pohtii, voiko tiettyjen tahojen kokoukset kirjastoissa estää – rasistinen Sinimusta liike nosti taas hässäkän Oodiin
sinimusta liike


Poliisi keskustelemassa Sinimusta Liikkeen henkilöiden kanssa keskustakirjasto Oodissa Helsingissä 6. tammikuuta 2025.Str / LehtikuvaJulkaistu 06.01.2025 16:12(Päivitetty 06.01.2025 19:13)

MTV UUTISET – STT
Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan toimialajohtajan mukaan olisi paikallaan pohtia, millaiset tahot saavat toimia julkisessa tilassa.
Rasistinen ja fasistinen sinimusta liike järjesti jälleen Helsingin keskustakirjasto Oodissa lukupiirin. Paikalle saapui myös noin satakunta vastamielenosoittajaa.
Poliisin johtokeskuksesta kerrotaan STT:lle, että poliisi tyhjensi kirjaston noin kello yhteen mennessä. Yhdelle ihmiselle annettiin sakko niskoittelusta.
– Oli pientä kärhämää, mihin poliisi puuttui, ei sen isompaa tai vakavampaa. Tilaisuuden päättymisen jälkeen kirjasto tyhjennettiin yhdessä Oodin vartijoiden kanssa, kerrottiin poliisin johtokeskuksesta.
Lukupiiri oli määrä järjestää puoliltapäivin, ja sen aiheena oli Vähemmistöksi omassa maassaan? -julkaisu. Paikalla oli alle kymmenen sinimustan liikkeen jäsentä.


Poliisin mukaan toistaiseksi on vielä epäselvää, oliko vastamielenosoituksesta tehty mielenosoitusilmoitusta.
oodi sinimusta liike loppiainen
Toimialajohtaja Juha Ahonen (vas.) keskustelemassa Sinimusta Liikkeen henkilön kanssa keskustakirjasto Oodissa Helsingissä 6. tammikuuta.Str / Lehtikuva
"Kirjastolle haastavia tilaisuuksia"

elsingin kulttuurin ja vapaa-ajan toimialajohtaja Juha Ahosen mukaan tämän päivän lukupiirin kaltaiset tilaisuudet ovat kirjastolle haastavia.

– He eivät varaa tiloja, eikä se meidän kautta näy tilaisuutena. Ja sitten he marssivat sisään, ja sosiaalisesta mediasta saamme tietää, että täällä on tämmöinen lukupiiri, hän sanoo STT:lle.

Ahosen mukaan tilannekuva käytiin poliisin kanssa etukäteen läpi ja päätettiin, että ovet voidaan avata.





– Siinä ei ollut kovin paljon vielä silloin väkeä, mutta kyllä kolmanteen kerrokseen parisataa ihmistä lukupiirin ympärille kokoontui.

Ilman erillistä lupaa järjestetty sinimustan liikkeen lukupiiri kokoontui Oodissa myös itsenäisyyspäivänä. Tällöin mielenosoittajat keskeyttivät lukupiirin pian sen alettua ja poliisi otti kiinni yhden ihmisen, joka soitti musiikkia kovaäänisesti eikä suostunut poistumaan.

Äärikeinona kirjaston sulkeminen​

Ahosen mukaan Helsingin kaupunki aikoo nyt pohtia, mitkä ovat avoimien tilojen käyttöperiaatteet jatkossa vastaavanlaisissa tapauksissa.

Yksi vaihtoehto olisi jatkaa kuten ennenkin ja antaa lukupiirin kokoontua jatkossakin.

– Tämä ei ehkä kuitenkaan ole kovin kestävä tie, Ahonen toteaa.

Toisen ääripään vaihtoehto olisi sulkea kirjasto, jos tilanne vaikuttaa uhkaavan henkilökuntaa tai asiakkaita.

– Ehkä joudumme miettimään sitä, minkä tyyppisillä ryhmillä ja minkä tyyppisillä ajatuksilla tai ideologialla on mahdollista tai mahdotonta toimia julkisissa tiloissa.

Yksityishenkilöinä ihmisillä on tietysti oikeus tulla kirjaston kaltaisiin julkisiin tiloihin, Ahonen huomauttaa.

– Tällaiset haittaisänmaalliset voimat yrittivät jo itsenäisyyspäivänä kaapata juhlan meiltä isänmaallisilta ihmisiltä. On päivänselvää, ettei tällaiselle pidä antaa yhtään tilaa. Meidän täytyy tarkentaa toimintamallejamme, kommentoi Helsingin Sanomille kulttuurin ja vapaa-ajan apulaispormestari Paavo Arhinmäki (vas.).

Kirjastoissa eikä muissakaan kaupungin tiloissa saa harjoittaa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta loukkaavaa toimintaa.

Meidän pitäisi ihan oikeasti miettiä tulisiko Suomen poliisin resursseista leikata vaikkapa 80%. Saisivat keskittyä tarkoitettuun ydintoimintaansa eli vaarallisten rikosten estämiseen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom