Kaikki kyykkykysymykset

Meta title: 🔥 Kaikki kyykkykysymykset yksiin kansiin 🔥

Meta description: Räjäytä pohkeet ja pakarat uuteen leveliin! Tässä ketjussa puretaan jokainen kyykkyongelma, tekniikkapulma ja varustevinkki.


Dobermann sanoi:
No ei todellakaan ole sama. Paljon huonompi kuin tuo 150kg, jotta olisi edes yhtä hyvä pitäisi sun kyykätä nyt n. 230 kiloa. Mun mielestä ei voi mitenkään ottaa kehossa sijaitsevaa läskiä mukaan tulokseen.
Click to expand...

Mielenkiintoinen keskustelu... kuitenkin jos vetäisin esim. köyttä pienen ,esim.
80 kiloisen kaverin kanssa, voittaisin varmasti, jos kaverin voima-arvot numeroina olisivat samat kuin minulla. Tällöin voisin hyödyntää massaani, vanha fysiikan laki on voima = massa x kiihtyvyys ( F = ma ) !
Kyykkynostossa massani toimii minua vastaan. Jos 70 kiloiselle kaverille laitetaan 40 kilon rinkka selkään ja sitten vasta painot niin kyllä tulos laskee.
Mitäs tähän sanotte?
 
No hyvä, sentään yksi ihminen tajuaa pointtini (ja mikä tärkeintä, kysyjä itse; eipä taida muita kiinnostaa sen vertaa, että edes yrittäisi ymmärtää.)
 
kuula kiekkola sanoi:
Kyykkynostossa massani toimii minua vastaan. Jos 70 kiloiselle kaverille laitetaan 40 kilon rinkka selkään ja sitten vasta painot niin kyllä tulos laskee.
Mitäs tähän sanotte?
Click to expand...
No tällä logiikalla voitaisiin voimanostossakin yhdistää kaikki painoluokat ja heittää pienemmille äijille vaan rautaa reppuun, jotta saadaan kaikista samanpainoisia. Sitten kyykkäämään ja saamaan hyvin vertailukelpoisia tuloksia. :D
 
kuula kiekkola sanoi:
Kyykkynostossa massani toimii minua vastaan. Jos 70 kiloiselle kaverille laitetaan 40 kilon rinkka selkään ja sitten vasta painot niin kyllä tulos laskee.
Mitäs tähän sanotte?
Click to expand...

Sanon että tämä on aivan täyttä tuubaa. Vaikea edes uskoa, että kukaan tosissaan voi kysyä kumpiko on parempi tulos kyykyssä 150@70 vai 115@107. Itse ainakin koen, että juuri kyykyssä massasta on kaikista suurin hyöty voimanostoista. Wilksin taulukolla voi vaikka vertalla tuloksiaan. Esimerkiksi nuo edellämainitut nostot:
150 kiloa 70 kiloisena = 112 pistettä
115 kiloa 107 kiloisena = 68 pistettä
 
Massan hyöty muuttuu nostotyylin (ja nopeuden) muuttuessa. Vasta kunnollisessa voimanostotyylisessä kyykyssä massan vaikutus on huomattava.

Nyt kyllä kaikki ovat aivan pihalla. Olen vastannut kysymykseen jo aikoja sitten, ja muut vaan heittelevät kaikkea hassua ilman logiikan hivenettä.

Joona: NIMENOMAAN TOISINPÄIN.

Force: tässä ei puhuta tulosten paremmuudesta vaan siitä, että miten paljon voimataso on laskenut. Omassa laskussani kävi ilmi, että noin 5kg. Tuo massan hyöty mukaan ottaen on taso tippunut vielä ehkä muutama kilo enemmän (riippuen nostotyylistä ja nopeudesta).

Tulostaso onkin sitten taas kerran vielä ihan eri luku. Koska isompaan massaan mahtuu enemmän voimaa, on tulostaso tietenkin tippunut roimasti. VOIMATASO EI. Tässä kysyttiin voimatasoa, ei tuloksen laadukkuutta.
 
kuula kiekkola sanoi:
Mielenkiintoinen keskustelu... kuitenkin jos vetäisin esim. köyttä pienen ,esim.
80 kiloisen kaverin kanssa, voittaisin varmasti, jos kaverin voima-arvot numeroina olisivat samat kuin minulla. Tällöin voisin hyödyntää massaani, vanha fysiikan laki on voima = massa x kiihtyvyys ( F = ma ) !
Click to expand...

Mutta eikö tässä tilanteessa olisi myös voimassa vanha voiman ja vastavoiman laki (Newtonin 3.), eli köydenvedossa molemmat vaikuttavat toisiinsa samansuuruisella, mutta vastakkaissuuntaisella voimalla. Jolloin ainoa voittoon vaikuttava asia on kitka, joka pitää vetäjän paikoillaan.

Toisaalta tietenkin painavampi mies aiheuttaa suuremman kitkan kenkiensä ja maan väliin, joten tämä on aika turha postaus. Tai no ei aivan turha, sillä viestistäsi saattaa saada käsityksen, että suuremmalla massalla voi aiheuttaa suuremman voiman, kuin vastustaja köydenvedossa. Köydenvedossa molemmat vaikuttavat aina toisiinsa yhtä suurella voimalla, oli massat mitkä tahansa.
 
Tahvo Tohveli sanoi:
Minusta kysytään juuri tulosta, jonka laadukkuus on tietysti heikentynyt paljon. Koko threadille annan :2:
Click to expand...
Vieläkin tarkennuksena: tuloksen laadukkuudella tarkoitin voimatason suuruutta suhteessa painoon (suhteellinen voima), kun taas voimatasolla tarkoitin sitä ruumiin painoa, mikä kyykyssä tulee nostettua + tanko + painot.

ELI: voimataso on tippunut n. 8-15kg (joka siis tarkoittaa sitä, että jos thredin aloittajan paino olisi nyt 70kg, niin se kyykkäisi n. 135-140kg), kun taas suhteellinen voima on tippunut jonnekin maan koloon.
 
Kuukkeli sanoi:
Vieläkin tarkennuksena: tuloksen laadukkuudella tarkoitin voimatason suuruutta suhteessa painoon (suhteellinen voima), kun taas voimatasolla tarkoitin sitä ruumiin painoa, mikä kyykyssä tulee nostettua + tanko + painot.

ELI: voimataso on tippunut n. 8-15kg (joka siis tarkoittaa sitä, että jos thredin aloittajan paino olisi nyt 70kg, niin se kyykkäisi n. 135-140kg), kun taas suhteellinen voima on tippunut jonnekin maan koloon.
Click to expand...

Tarkoitin juuri voimatasoa. Tottakai käsitän, että yltääkseni yhtä laadukkaaseen tulokseen pitäisi kyykätä reilusti yli 200 kiloa.
Toisen asia, jota monikaan ei varmasti sisäistä salilla touhutessaan,on yksilölliset LAJIOMINAISUUDET. Esimerkiksi ideaalityyppi penkkipunnerrukseen on nähdäkseni lyhyt kaveri, jolla on valtava rintakehä ja lyhyet voimakkaat kädet. Varsinainen liikesuoritus voi olla vain 10 cm!
Kaveri vieressä on iso roikale, jonka syliväli on n. 200 metriä ( tyypillinen kiekonheittäjä ) , kaveri on hoikka ja urheilullinen. Kumman suoritus on nyt penkkinostossa laadukkaampi, arvioitteko suoritusta vain nostajan oman massan perusteella? Maailma ei ole musta eikä valkoinen, se on harmaa.
 
Onpas pitkä syliväli 200 metriä! :) Ilmeisesti 200 senttiä?

Ei kyykkyn tulokseen voida huomioida mukaan elopainoa, koska pelkät nuilkat ei hoida nostoa, vaan jalat, vatsa ja selkä on mukana. Eli se massa hoitaa myös noston tehtävää.
 
Jep, mutta tuo 107 kiloinen henkilö voisi helposti(?) pudottaa painoaan vaikkapa 10kg kyykkytuloksen pysyessä samana. Eli tulos olisikin yhtäkkiä parempi kuin 10kg sitten vaikka voimat olisi pysyneet samana :) Varmaankin jalkaprässi olisi tällaisissa tapauksissa parempi voiman mittari. Ja tiedetään, voimanostossa ym. kilpailuissa on omat sääntönsä, mutta niistähän ei ollut puhekaan.
 
Joo, tuo johtuu juuri siitä (vyötärön) painon hyväksikäytöstä, josta Force jo (ymmärtääkseni) puhui. En tiedä mikä fysikaalinen laki siinä pätee, mutta pömppömaha tosiaan auttaa jonkin verran. (Ymmärtääkseni "holesta" pääsyssä)

Mutta toi 10kg:n laihdutuksen jälkeinen tulos kyllä nousisi aika nopeasti, koska pömppömahan hyödystä suurin osa pystytään kuitenkin kompensoimaan sellaisella nostotekniikalla, joka uuteen ruumiin rakenteeseen paremmin sopii. (Tulos on kuitenkin alkuun matalampi, koska hermoston on ensin totuteltava uudenlaiseen tekniikkaan)
 
Kuinka moni on tehnyt kyseistä liikettä, siis aivan pelkästään omaa ruuminpainoaan vastuksena käyttäen?Onko teidän mielestä tehokas liike, itse koitin tehdä niin tasapainon pitäminen tuotti hieman vaikeuksia.On muutenkin ruvennut kiinnostamaan noi oman kehon painoa hyväksikäyttäen tehdyt liikkeet vielä punttitreenin lisänä... söörtsillä löyty pari vanhaa juttua mutta nyt aattelin kysyä uudestaan...poistakoonsa modet vaikka tämän sitten jos haluavat
 
Liikerata on ainakin tuossa liikkeessä niin myrkkyä polville, etten tuota kauheasti suosittelisi. Meneehän noita helposti, ja jotkut lajien harrastajat noita harjoituksissaan tekevätkin.
 
Tuotapa pitää kokeilla jo tänään
 
Kuukkeli sanoi:
Ahaa, sitten voin ymmärtää erheesi. Kiitos maxmusselille tarkentavasta vastauksesta.
Click to expand...

Itseasiassa virhe ei ole minun vaan tuo oli lainaus Dr. Squat:n tekstistä. Lihasten yksilöiminen ja eristäminen taitaa riippua paljon yksilöllisistä yleistyksistä eikä mistään "olemassaolevista" lihaksista. Esimerkiksi tässä osoitteessa löytyy yli 50 alaraajan lihasta, joita tuskin kenenkään mielestä kannattaa yrittää eristää yksitellen erilaisilla liikkeillä, vaan tehdä monipuolista treeniä sopivilla painoilla.

Master Muscle List

Missä sitten vetää rajat puhutaanko yleisesti reisistä vai eritelläänkö ehkä loitontajatkin? Miksi pysähtyä tällaiseen keinotekoiseen rajaan kun toisessa ääripäässä eivät sitten nuokaan yleistykset riitä vaan eritellään kaikki pienetkin lihakset, jotka jollakin tavalla liikuttavat ja tukevat raajojen sekä polvinivelten liikettä. Tuohon tuskin löytyy universaalia vastausta. Jotkut käyttävät useita eristäviä liikkeitä yksittäisiin lihaksiin ja toiset taas keskittyvät kokonaisvaltaisempaan harjoitteluun, jolloin tukilihaksistokin kehittyy tasaisemmin.

Minun mielestäni olisi varmaan parempi kuitenkin saada ensin perusliikkeet, kuten kyykky ja penkkipunnerrus, teknisesti kuntoon ennen kuin alkaa veivaamaan erilaisia eristäviä liikkeitä laitteilla. Mutta tämä nyt on vain minun mielipiteeni.
 
Hmm.. Mulla varsinkin alussa polvet lähentyivät toisiaan. Tilanteeseen auttoi kun lopetin kenkien käytön ja se että en laske tankoa enää niin alas kuin pystyn, vaan juuri kisasyvyyteen. Hyviä kyykkytreenejä Mixulle ja toivottavasti ongelma ratkeaa :kippis1:
 
Back
Ylös Bottom