Kaikki kyykkykysymykset

[MassaVaje]

Kyykyn kaatuminen eteen on todennäköisesti merkki heikoista takareisistä. Näin ainakin omalla kohdalla. Sama homma jos vedossa jalat lyö heti suoriksi, ennen kuin lantiota saa työnnettyä eteen.

 

[Pulla]

hartiat ei lysähdä yhtään, eikä alaselkä. Kyllä tossa paketti on sikavahva. Se että vähän kulma kallistuu eteen ei kyllä haittaa, minusta.

No alaselkähän tuossa lysähtää / dippaa tuonne kyykyn alle pohjissa niin saakelisti. Paketti on varmaan sikavahva mutta IMO kireät takareiskat ja perse vetää sen lonkan tuonne alle mikä taasen ei pitkässä juoksussa kyllä ole hyvästä, kuten tuossa yllä jo pariin otteeseen todettiin.

Perstuntumalta heittäsin (voin olla väärässäkin, korjatkaa toki joku), että alasmentäessä alaselän kippaaminen johtuu kireistä paikoista ja ylöstultaessa voimien puutteesta (olettaen, että alasmeno sujuu ongelmitta).

Eli videoilla sama:

Kireyttä havaittavissa:



Ei niinkään kireyttä havaittavissa (tosin kuvakulma vähän huono):



EDIT:

Etukyykkyä toki mutta hyvä esimerkki hyvästä liikkuvuudesta em. seudulla:

 

[hookoo]

Että mitä? Tolla 282,5 kyykkäävällä kaverillahan lysähtää ja korjaa asentoa matkalla ylös. Tuo sitä boxikyykkyä tarvii. Tolla 350 kyykkäävällä heikko keskiselkä ja pompauttaa vitusti. Etukyykky ja takakyykky on paha verrata keskenään, moni kyykkää etukyykyn mallikkaasti. Pitäs soittaa Igorille että tekis versionsa :D

Jessus kyllä Igor kyykkää kevyesti siistimmin kuin noi kaksi takakyykkääjää. Mutta tämähän on makuasia, vaikea väitellä. Katoin igorin videoita niin sillä on aika iso perse, mistä lie johtuu.. mutta se saattaa hämätä. Senhän paketti ei heilu mihinkään ja kyse on yli 300 raudoista, jokin video missä 400kg kyykkää niin ei juuri paketti heilahda. Tottakai sillä selkävaivoja tulee olemaan, tuskin on kovin nuorikaan pärstän perusteella ja toisekseen montako 400+ kyykkääjää on jolla selkä ei oo vähän pipi. Varusteilla tuo näyttää varmaan siistimmältä kyykyltä. Kyllähän nyt 300+ kyykkääjät 100 kilolla tekee fitnesskyykkyä miten päin vaan. Rautahan siinä ratkaisee, toki ongelmiakin tulee sit äkkiä.

 

[risumies]

No vaikka Igorin tyyli ei ehkä ole se, mitä aloittajille kannattaa suosia tai opetella tuota apinoimaan, niin eiköhän mies aikasta hyvin tiedä miten se oma kroppa toimii, miten siitä saa parhaat tehot irti ja millä tyylillä se pysyy kunnossa vuodesta toiseen. Ihan puhtaasti tuollaiset arvailut sillä päättelyllä, että muutoin mies ei kyykkisi nuita 10 toistoo 300kg:lla taikka 3x400kg siteillä. Tai olisi koskaan päässyt lähelekkään nuita rautoja.

Toki pitkässä tai lyhyemmässäkään juoksussa selkää ei moista ole luotu kestämään, mutta näyttää miehen selkä tuon kestävän ja nythän ei kyse muutoinkaan ole terveysliikunnasta vaan tulostavoitteellisesta urheilusta, jossa tulosta tehdään siten, kuten sitä parhaiten syntyy.

Painonnostajilla tuo ruoto pysyy aina ihan kuin kangella oikaistuna riippumati raudan määristä kyykyissä, mutta taas kun katsoo polvia, niin ainakin itsellä huonot ja raihnaiset polvet alkavat särkemään jo niiden kyykkyjen näkemisestä. Mutta edelleen, siten nostetaan, kuinka parhaiten se rautaa nousee ja siitä itselleen tavoittelemansa hyödyt saa. Näin siis huippu-urheilijan treenausta ajatellen.

 

[Pulla]

Painonnostajilla tuo ruoto pysyy aina ihan kuin kangella oikaistuna riippumati raudan määristä kyykyissä, mutta taas kun katsoo polvia, niin ainakin itsellä huonot ja raihnaiset polvet alkavat särkemään jo niiden kyykkyjen näkemisestä.

Johtuen vahvasta keskivartalosta, hyvästä liikkuvuudesta, lihastasapainosta, yms. ja tämäkös aina polvivaivaisia tai niitä joilla em. ominaisuuksia ei ole alkaakin ihmetyttämään. Ja tämä nyt ei ole risumiehelle suunnattu tämä kommentti, eikä juuri muillekaan. Olen zumba-ohjaajien kanssa keskustellut tästä kyykyn syvyydestä / polven varvaslinjan ylittämisestä ja kun tullaan siihen kohtaan, että "miten murhaavan vaarallista se on polville", niin olen näyttänyt videoita painonnostajista. En ole vielä saanut vastausta miksi heillä ATG-kyykyt eivät näytä tuottavan ongelmia. "Everybody should squat, but it doesn't mean that everybody can squat", sanottiin Poliquinin kursseilla taannoin, mielestäni hyvin.

EDIT: ja jos puhuit polvien sisäänpäin menosta painonnostajilla niin kyllä, sitä ilmenee useasti varsinkin kun ollaan maksimiraudoissa mutta ei sekään silti ymmärtääkseni hyvästä ole.

 

[Crrc]

No vaikka Igorin tyyli ei ehkä ole se, mitä aloittajille kannattaa suosia tai opetella tuota apinoimaan, niin eiköhän mies aikasta hyvin tiedä miten se oma kroppa toimii, miten siitä saa parhaat tehot irti ja millä tyylillä se pysyy kunnossa vuodesta toiseen. Ihan puhtaasti tuollaiset arvailut sillä päättelyllä, että muutoin mies ei kyykkisi nuita 10 toistoo 300kg:lla taikka 3x400kg siteillä. Tai olisi koskaan päässyt lähelekkään nuita rautoja.

Täytyy sanoa että mun mielestä on aika hassua että se alaselkä ei kuitenkaan liiku läheskään niin paljon tossa 400kg kyykyssä, eli kyse olisi pienestä tekniikkavirheesta kevyillä painoilla.

 

[Fuhrer]

Täytyy sanoa että mun mielestä on aika hassua että se alaselkä ei kuitenkaan liiku läheskään niin paljon tossa 400kg kyykyssä, eli kyse olisi pienestä tekniikkavirheesta kevyillä painoilla.

Se on siitä kun Igor ei syty millään lelupainoilla :D

 

[Pulla]

Että mitä? Tolla 282,5 kyykkäävällä kaverillahan lysähtää ja korjaa asentoa matkalla ylös. Tuo sitä boxikyykkyä tarvii. Tolla 350 kyykkäävällä heikko keskiselkä ja pompauttaa vitusti. Etukyykky ja takakyykky on paha verrata keskenään, moni kyykkää etukyykyn mallikkaasti. Pitäs soittaa Igorille että tekis versionsa :D

Jessus kyllä Igor kyykkää kevyesti siistimmin kuin noi kaksi takakyykkääjää. Mutta tämähän on makuasia, vaikea väitellä. Katoin igorin videoita niin sillä on aika iso perse, mistä lie johtuu.. mutta se saattaa hämätä. Senhän paketti ei heilu mihinkään ja kyse on yli 300 raudoista, jokin video missä 400kg kyykkää niin ei juuri paketti heilahda. Tottakai sillä selkävaivoja tulee olemaan, tuskin on kovin nuorikaan pärstän perusteella ja toisekseen montako 400+ kyykkääjää on jolla selkä ei oo vähän pipi. Varusteilla tuo näyttää varmaan siistimmältä kyykyltä. Kyllähän nyt 300+ kyykkääjät 100 kilolla tekee fitnesskyykkyä miten päin vaan. Rautahan siinä ratkaisee, toki ongelmiakin tulee sit äkkiä.

Mää yritin keskustella tuosta alaselän dippaamisesta ja sää alat puhuun keskiselästä, pompautuksista ja varusteista. Ei tuosta alaselän dippaamisesta tuossa videolla nyt millään tapaa tervettä saa. Mutta ei kai ammattiurheilu aina sellaista olekaan. Kyse nyt lähinnä oli siitä, että jos tavoite on nostaa isoa rautaa hinnalla millä hyvänsä niin so be it, mutta ei tuo kyllä alaselälle tervettä ole.

Ehkä tässä tullaan näihin eroihin, että eri lajeissa lähestymistapa on vähän erilainen. En ole varsinaisesti kauheasti voimanostovalmentajien juttuja lukenut vaan lähinnä niiden, jotka valmentaa urheilijoita, jääkiekkoilijoita, kainalopallonpelaajia, kuulantyöntäjiä, jne. Näiltä valmentajilta tulisi kyllä ehdoton ei tuolle kyykkytekniikalle. Tuli sellainen mieleen, että voisiko olla edes mahdollista, että Igorillakin voisi olla jotain kehittämisen tarvetta tuossa liikkuvuudessa?

Mutta ehkä nää on näitä fedor-lesnar-varuste-raw-ilves-tappara-vääntöjä missä nyt ei loppua löydy kuitenkaan.

 

[risumies]

Pulla: -Kyllä mä meinasin juurikin sitä polvien sisäänpäin linkaamista, mitä nuilla painonnostajilla monasti tapahtuu. Esim. alla olevassa videossa.

http://www.youtube.com/watch?v=3Y8yKSJbpFI&feature=related


Ja mitä tuohon polvien varvaslinjan ylittämiseen tulee, niin siihen olen kyllä mielipiteeni sanonut ja sataan kertaan tälläkin palstalla. Mä en henk. koht. opeta sitä kenelekkään enkä sitä tee itsekkään tai ole tehnyt silloinkaan, kun on jonnin sortin rautojakin liikkunut. Se, että kuinka pahasta se on polville, lienee tottumisjuttuja (kuten nuo "pomput" pohjissakin on), mutta joka tapauksessa paine sinne polvilumpion takaosan nivelelle kasvaa aina enempi, mitä suurempi se ylitys on. Ja paine on se pahin kulumisen aiheuttaja siellä. Ja lukemani perusteella siellä löytyy kulumaa jo lähes jokaisella voimailijalla, joten en näe syytä sitä sinne enempää työstää. Mähän tosin olenkin enempi tällainen terveysliikunnan ohjeistelija, mitä nyt joku riskin joskus voi neuvon tai pari kysyä ja ehkä saadakkin.

Mitä taas nuihin lihastasapainoihin ja liikkuvuusjuttuihin tulee, niin kyllä mä uskon että mulla jokin käsitys niistä ja niiden merkityksistäkin on, ainakin pintariipaisu jossei muuten.

Ja kuten ennenkin, eri mieltä saa ja mahdollisesti kannattaakin olla.

Sis. jokusen editin.

 

[hookoo]

Tuli sellainen mieleen, että voisiko olla edes mahdollista, että Igorillakin voisi olla jotain kehittämisen tarvetta tuossa liikkuvuudessa?

Mutta ehkä nää on näitä fedor-lesnar-varuste-raw-ilves-tappara-vääntöjä missä nyt ei loppua löydy kuitenkaan.

Ei tuu mun osalta ainakaan väittelyä. Kyllä varmasti jokaisella on jossain kohtaa petrattavaa. Useinhan jokin vahva osuus peittoaa sen heikon kohdan ja lisää sitten tottakai myös sitä loukkaantumisriskiä. Igor on ehkä vaan vähän huono esimerkiksi, pitäs olla enemmän niinsanotusti tavallinen. Jäykkähän toi igor on ja pirun varovaisen tuntunen kun lopettaa sarjat (varmaan johonki sattuu), jos tuosta jokin heikko kohta löytyy niin kyl se voi olla takareidet tai liikkuvuus. En tiiä.Voihan se sortua kuin korttitalo.

Jos mä oikiasti tietäisin niin mulla olis nivelet kunnos. Muttei oikein mikään ole :D

Varvaslinjan ylitystä oon aina varonut mutta usein se tuntuu aika vaikialta. Miten pirus sitä voisi työstää?

 

[Crrc]

Varvaslinjan ylitystä oon aina varonut mutta usein se tuntuu aika vaikialta. Miten pirus sitä voisi työstää?

Opettele työntämään perse taakse kun lähdet kyykkäämään. Oikeastihan se on paljon monimutkaisempaa mutta tuo on yksinkertasin neuvo minkä olen itse tuohon koskaan kuullut.

 

[hookoo]

Opettele työntämään perse taakse kun lähdet kyykkäämään. Oikeastihan se on paljon monimutkaisempaa mutta tuo on yksinkertasin neuvo minkä olen itse tuohon koskaan kuullut.

Toki. Muotoilin juttuni huonosti. Eli varvaslinja ei ylity, mutta haluaisin vielä pystympää asentoa. Etukyykyssä onnistuu mutta takakyykystä tulee aina aavistuksen etukeno, sitä enempi mitä enempi painoja. Varvaslinja alkaa olla lähellä/lähempänä n. 85% kuormilla, mitä haluaisin vähän vahvistaa. Jokin lihas on heikko.

GM:n oon lisänny ohjelmaan, samaten teen alaselkää tangolla. En jaksa uskoa että se olisi selkä se heikko kohta. No tämä on ongelma numero 1

Toinen on se että yläselästä lähtee puhti kun mennään lähelle max painoja. En osaa sanoa mikä lihas siellä pettää. Suurin piirtein rintalastan selkäpuolella. Kyllähän se rauta nousee mutta mua häiritsee miksi noin käy.

 

[Pulla]

Toki. Muotoilin juttuni huonosti. Eli varvaslinja ei ylity, mutta haluaisin vielä pystympää asentoa.

Kysyin tuota about samaa (pystympi kyykky, ATG) muutama sivu takaperin ja vastaukseksi tuli:

Väitätkö nyt ihan tosissas ettei pohjaan asti pääse ilman että polvet ylittää varvaslinjan? Tää kysymys itsessään on niin typerä etten edes vastaa siihen.

:D Auttaisko uus yritys? Videoo tms? JA en väitä etteikö se olisi mahdollista, kiinnostaisi vain kovasti nähdä miltä se näyttää.

 

[risumies]

Pulla: -Onko tuossa esimerkki siitä mitä nyt haet takaa?

http://www.youtube.com/watch?v=xYojAPYILEo&feature=related

 

[Pulla]

Pulla: -Onko tuossa esimerkki siitä mitä nyt haet takaa?

http://www.youtube.com/watch?v=xYojAPYILEo&feature=related

Vähän huono kuvakulma mutta mitä nyt sääriluun kulmaa tsiigaa niin aika etukenoon se menee ja (ehkä) ylittää varvaslinjan. Mutta ehkä tässä on nyt oleellisempiakin juttuja kuin mittailla työntömitalla polvenylityksiä.

 

[risumies]

No katso vaikka sitten nuita Mendesin videoita, vaikkapa se 6x300kg. Pointtihan nyt oli ilmeisesti se, että mitenkäkö sinne pohjiin pääsee työntämättä niitä polvia sinne eteen. Ja sinnehän pääsee istumalla sinne kinttujen väliin ihan kunnolla. Etkös sä tuon nimenomaan halunnut nähdä, vaiko?

Eli tuo:
http://www.youtube.com/watch?v=cvkZuG-CFjI&feature=related

 

[Crrc]

Kysyin tuota about samaa (pystympi kyykky, ATG) muutama sivu takaperin ja vastaukseksi tuli:

:D Auttaisko uus yritys? Videoo tms? JA en väitä etteikö se olisi mahdollista, kiinnostaisi vain kovasti nähdä miltä se näyttää.

Edelleen ihmettelen tätä koska eihän tuo ole muusta kiinni kuin lantion liikkuvuudesta?

 

[Pulla]

No katso vaikka sitten nuita Mendesin videoita, vaikkapa se 6x300kg. Pointtihan nyt oli ilmeisesti se, että mitenkäkö sinne pohjiin pääsee työntämättä niitä polvia sinne eteen. Ja sinnehän pääsee istumalla sinne kinttujen väliin ihan kunnolla. Etkös sä tuon nimenomaan halunnut nähdä, vaiko?

Eli tuo:
http://www.youtube.com/watch?v=cvkZuG-CFjI&feature=related

Noniin, siinä se tuli. Olikos se nyt sitten niin vaikeaa? :D Jos tuosta youtuben ottaa kauniiseen käteen niin 990/1000 ATG kyykystä polvet kyllä ylittää varvaslinjan.

 

[Crrc]

Noniin, siinä se tuli. Olikos se nyt sitten niin vaikeaa? :D Jos tuosta youtuben ottaa kauniiseen käteen niin 990/1000 ATG kyykystä polvet kyllä ylittää varvaslinjan.

Tottakai, koska loppujen lopuks on helpompaa päästää polvet eteenpäin kun käyttää aikaa päivittäin sen lantion liikkuvuuden parantamiseen.

 

[POW]

On kyykkääminen pikkuhiljaa ruvennut ottaan ikävästi alaselkään. Sarjapainoina 85 kg (3x10) ja oma paino 64 kg. Pitäisköhän tässä ehkä ottaa jo vyö käyttöön?

ei, vaan tekniikka kuntoon

ja tarvittaessa lisää keskivartalotreeniä.

Lueskelin täältä pakkikselta ja muualta kyykkytekniikasta näiden vastauksien jälkeen ja jalkojen asennossa tosiaan oli parantamisen varaa. Silti tänään treenatessa otti ala- ja keskiselässä vähintään yhtä ikävästi ja tuntuu vielä 6 tuntia treenin jälkeenkin ikävältä. Osaako joku sanoa vähän tarkemmin mikä tekniikassa kusee/miten sitä voisi parantaa? Entä mitenkäs toi keskivartalotreeni, pitäiskö siis tiputtaa kyykyn painoja ja tehdä lisää mavea esim? Vai jotain kevyempiä vatsa ja alaselkäliikkeitä enemmän?