Jon "Bones" Jones
- Keskustelun aloittaja Jontte89
- Aloitettu
-
- Tags
- jon jones mma ufc vapaaottelu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Batou
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 499
Jones>Cormier>Rumble>Bader>Maulerin puuttuminen on kylla nostanut keskustelun tasoa ja positiivisuutta taalla huomattavasti viime aikoina. Toivottavasti "loma" jatkuu viela kauan.
On mielenkiintoista etta Jones huutelee Gussen peraan ennen hevareihin siirtymista. On aika selvaa etta edellinen matsi on jaanyt kismittamaan ja haluaa uusinnassa antaa oikein kunnon selkasaunan etta jengi tajuaa etta Jones aliarvio Gussen ja sen takia ei valmistautunut matsiin kunnolla.
On mielenkiintoista etta Jones huutelee Gussen peraan ennen hevareihin siirtymista. On aika selvaa etta edellinen matsi on jaanyt kismittamaan ja haluaa uusinnassa antaa oikein kunnon selkasaunan etta jengi tajuaa etta Jones aliarvio Gussen ja sen takia ei valmistautunut matsiin kunnolla.
- Liittynyt
- 29.11.2009
- Viestejä
- 10 042
Jo tämä tekee rematsista tosi mielenkiintoisen, ku siitä on kiinnostavuus lähtenyt Gussen häviöiden jälkeen ja ku muutenki vaan ottelee silloin tällöin. :/ Sit toisaalta jos Gusse on kunnossa (itseluottamus+mailit) niin kyl se musta pystyssä ainakin sais pistettyy hanttiin sille "uber-jonesillekin" enempi mitä ehkä jotkut ajattelee koska Jonesilla ei ole puhdasta nyrkkeily ja potkunyrkkeily vaan on muulla tavalla tehokas ja gusse jolla on parempi nyrkkeily niin osaa hyödyntää sitä... mut saako gusse piettyä ottelua pystyssä? uber-jones varmaan veisi maahan niinku Cormierikin. Tähän kiinnostais kans saada vastaus.
Batou
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 499
Motivaatio nayttaisi olevan osittain hukassa:
"I'm just having a tough time with my motivations"
http://www.mmamania.com/2016/2/9/10...will-return-once-motivation-mind-is-right-mma
Kuinka vaarallinen Gusse olisi Tony Robbins / Diego Sanchez "YES!! YES!! YES!!!" asenteella?
Ihmeellinen kyky Jonny boylla näyttää pädejä vedellessä aina yhtä jäykälle ja jotenkin sille ettei motoriikkakaan ole ihan kunnossa, mutta sitten otteluissa loistaa suvereenisti ja kaikenmaailman pyörähdyskyynärpäätkin löytävät maalinsa.
Itse toissapäivänä sain kokea miltä tuntuu kun sivupotku askeleella tulee suoraan polveen ja ai että autuutta. Kunhan tässä neste laskisi tuolta niin katsomaan onko kuinka rikki.Aika jäätävä toi eka potku..tollanen kun osuu kunnolla, se on jalka entinen..
Saa nähdä tuleeko vapaaottelussa sääntöihin jotain tarkennusta suoraan polveen hyökkäyksessä kun ensimmäisen kerran nähdään TKO- voitto polkaisemalla polvi paskaksi
- Liittynyt
- 25.7.2009
- Viestejä
- 1 338
Jäykän ja hitaan näköistä. Kovasti puuskuttaa. Ketterää nähnytkään. Stuck in the mud. Mutta eiköhän Jones ulottuvuutensa ja hyvän puolustavan painin turvin vie DC:n. Näissä isommissa sarjoissa toi taso on kuiteski vielä melko heikko verrattuna kevyempiin sarjoihin.
- Liittynyt
- 8.1.2007
- Viestejä
- 4 303
Tätä aina jaksetaan toistella, mutta mitä se todellisuudessa tarkoittaa? Kevyen sarjan ukot voittais avoimessa sarjassa raskaampien sarjojen ukot? No ei tietenkään, joten mikä siitä raskaan tasosta sitten tekee heikon? Isommat ukot ei tietenkään liiku yhtä ketterästi kuin pienet, eikä pienet tietenkään lyö tai väännä yhtä kovaa kuin isot. Miksi se koon mukana tuleva ketteryyden puute tekee ottelijasta heikkotasoisen, mutta koon mukana tuleva voiman ja iskunkestävyyden lisääntyminen kevyempään kaveriin nähden ei tee ottelijasta kovempitasoista?
Jones voittaisi milloin tahansa kenet tahansa lightweightin, siten Jones on yksikäsitteisesti parempi vapaaottelija kuin kukaan kevyen ottelijoista. Kevyen ottelijoilla ei olisi mitään mahdollisuutta ylipäätään kilpailla kamppailu-urheilussa, ellei heitä varten olisi erikseen tehty kilpaluokkaa, jossa jokainen muukin ottelija kärsii samasta ottelijalle huonosti soveltuvasta ruumiinrakenteesta, eli pienestä koosta. Alemmat painosarjat ovat siis verrattavissa lähinnä esim vammaisurheiluun. Jotkut kilpailee juoksussa vaikka niiltä puuttuu jalka, ja toiset ottelee vaikka niiltä puuttuu kokoa. Mutta harvoin kuulee puhuttavan terveiden juoksijoiden heikosta tasosta yksijalkaisiin verrattuna.
- Liittynyt
- 25.7.2009
- Viestejä
- 1 338
Vähemmän osanottajia---- Heikompi kilpailu---- Heikompi taso.
- Liittynyt
- 8.1.2007
- Viestejä
- 4 303
Niin, tottakai osanottajia on vähemmän, koska kilpailijan pitää lähtökohtaisesti olla fyysisiltä ominaisuuksiltaan poikkeuksellisen hyvä kamppailija, ja iso koko on osa tätä fyysistä lahjakkuutta kamppailijaksi. Jos tästä vaatimuksesta luovutaan, asettamalla keinotekoinen raja joka karsii lahjakkaimmat pois, niin tottakai kilpailu avautuu suuremmalle poolille mahdollisia osallistujia. Mutta silloin nämä osallistujat ovat jo lähtökohtaisesti heikompitasoisia kuin avoimessa sarjassa.
Rajoittamalla potentiaalisten osallistujien joukkoa ei voida parantaa kilpailun absoluuttista tasoa, vaan ainoastaan heikentää sitä. Avoimessa sarjassa periaatteessa koko väestö olisi potentiaalisia ottelijoita, kun taas alle 60 kiloisissa osa isoimmista ihmisistä karsiutuu pois. Näin ollen tuon logiikan nojalla, että isompi ottelijapooli -> parempi taso, avoimen pitäisi olla parempitasoinen, niinkuin se absoluuttisesti onkin. Mutta juuri siitä syystä, että ottelijan fyysinen koko on niin tärkeä osa tämän lahjakkuutta ja sitä kautta tasoa ottelijana, ei tällaiseen avoimeen sarjaan käytännössä kukaan pienikokoinen edes osallistu. Koska he tietävät ettei heillä kuitenkaan ole mitään mahdollisuutta pärjätä absoluuttiselta tasoltaan itseään valtavasti parempia suurempikokoisia ottelijoita vastaan. Tämä luo illuusion siitä, että avoimen sarjan ottelijapooli olisi pienempi kuin alle 60-kiloisten vaikka jo määritelmän nojalla asia on toisin päin.
Raskas sarja on siis absoluuttiselta tasoltaan korkeatasoisin sarja jo konstruktion perusteella. Kevyemmät sarjat on luotu nimenomaan suojelemaan absoluuttiselta tasoltaan heikompia ottelijoita, etteivät he joutuisi kohtaamaan itseään ylivoimaisesti parempia kilpailijoita. Koska suurin osa ihmisistä ei ole fyysisiltä ominaisuuksiltaan soveliaita kilpailemaan kamppailu-urheilun kovimmalla tasolla (aivan kuten suurin osa ihmisistä ei ole fyysisiltä ominaisuuksiltaan soveliaita kilpailemaan esim pikajuoksun kovimmalla tasolla), löytyy alempiin, absoluuttiselta tasoltaan heikompiin, painosarjoihin enemmän potentiaalisia osallistujia. Siten huippuottelijoiden suhteellinen taso alemmissa sarjoissa on lähempänä toisiaan, kuin huippujen suhteellinen taso toisiinsa nähden raskaassa sarjassa. Siksi kevyemmissä sarjoissa on "leveämpi rosteri" ja tämä voi luoda illuusion kovemmasta kilpailusta.
Mutta todellisuudessa raskaan ottelijat voittaisivat kevyen ottelijat, eli he ovat parempia ottelijoita, eli raskaan taso on parempi.
- Liittynyt
- 25.7.2009
- Viestejä
- 1 338
Isoille miehille tarjolla paljon lajeja, joissa ihan rivimieskin tienaa helposti paljon enemmän kuin vaparissa--- urheilullisesti lahjakkaimmat tyypit ohjautuu näihin lajeihin--- vapari saa isoihin sarjoihin muitten lajien jämiä.
Pienemmillä miehillä on vaikeampaa pärjätä muissa lajeissa, joten siellä saattaa laadukkaampaa jeppee puskee vapariinkin. Plus pienemmillä miehillä on kovempi kilpailu esim painissa, nyrkkeilyssä jne näissä lajeissa joista ohjaudutaan vapariin.
Vai meinaatko, että pienemmissä painoluokissa vois vetää kokaa ja bilettää turvotellen ittesä lihattomaks läskiks offilla ja siitä sit 8-10 viikkoo ja matsissa homma kotiin, kun vasemmalta ja oikeelta puskee kokoajan näitä saatanan nälkäsiä mcgregoreita? Kato vaikka hw top 10 äijien ikiä. Kaikki vanhoja käppäniä jo, ku ei sinne oo tulijoita. Vapari on vielä niin marginaalilaji.
- Liittynyt
- 28.9.2013
- Viestejä
- 1 383
Toki vähemmän osanottajia, koska valtaosa kamppailu-urheilijoista ei ole saanut niitä fyysisiä etuja, mitä lhw/hw-sarjoihin kuuluu. Isoimille painoluokille se paremmin sopis, ettei olis kilorajoja, kuin mitä se sopis kevyemmille.
Se ei vaan haastais esim Werdumia mitenkään, jos sen ovella jonottais höyhensarjalaiset, eikä kilpailu kävisi yhtään nykyistä kovemmaksi.
Usain Boltilla on pikajuoksijalle sopiva ruumiinrakenne ja harvinaisuutensa vuoksi se ei ole muita heikompi, vaan parempi.
- Liittynyt
- 25.7.2009
- Viestejä
- 1 338
Ei vaan nämä edut omaavat ottelijat/urheilijat ovat jossain aivan muissa lajeissa, joissa tienaa hyvin ilman että täytyy hankkia satavarma aivovamma. Vapari saa sieltä pohjalta jämät mitkä ei muissa pärjää. Ne lähtevät sitten tavoittelemaan noita UFC palkkoja kun kaverit nykii jossain amerikkalaisessa fudiksessa, baseballissa, koriksessa jne jo sponsseilta enemmän ku ne koko urallaan UFC:sta. Varmaan isokokoinen kaveri voi tienata vaikka henkivartijanakin paremmin, kun ei tartte salille, koutsille, huoltajalle jne maksaa. Isoissa miehissä nää jämät on vielä heikkotasosempia, kuin pienissä, koska jo määrällisesti niitä on vähemmän. Werdum nyt on täysi vitsi mestariksi ja toimii jopa UFC:ta vastaan sillä nyt mestarina on 37-vuotias (vai mitä onkaan en jaksa tarkistaa) kaveri, jonka osaaminen on hyvin rajoitettua. Jones kaataisi Werdumin helposti.
- Liittynyt
- 28.6.2013
- Viestejä
- 17
Siis mitä vit#!? sä selität?
Minkähän takia esim. painonnostossa on painoluokat?
Mitä Jonesiin tulee niin se hyötyy selkeästi ulottuvuudestaan painoluokassaan.
- Liittynyt
- 23.1.2013
- Viestejä
- 1 893
No tottahan se on että jos ei olis painoluokkia niin ei näkyis pikkumiehiä häkissä vaikka teknisesti taitavampia ovatkin.
Isommissa sarjoissa ero ei ole niin suuri, vaikkapa jones pärjäis varmasti myös raskaassa sarjassa ja moni muukin kuten cormier ja johnson todistetusti.
Isommissa sarjoissa ero ei ole niin suuri, vaikkapa jones pärjäis varmasti myös raskaassa sarjassa ja moni muukin kuten cormier ja johnson todistetusti.
- Liittynyt
- 8.1.2007
- Viestejä
- 4 303
Jos määritellään ottelijoiden paremmuus tai taso siten, että kahdesta ottelijasta parempi on se, joka todennäköisemmin voittaa näiden keskinäisen ottelun, ja jos hyväksytään, että hypoteettisesta avointa sarjaa hallitsisivat nykyiset HW ja mahollisesti LHW sarjojen ottelijat, niin silloin näistä väitteistä aivan itsestäänselvästi seuraa se, että HW ja LHW sarjat ovat korkeatasoisimmat sarjat.
Jos siis haluaa kiistää tämän, niin on joko väitettävä, että avointa sarjaa ei dominoisi HW ja LHW ottelijat, tai määriteltävä ottelijoiden taso eli paremmuus eri tavalla. Koska kukaan ei varmaan ole kiistämässä sitä, että avointa sarjaa dominoisivat nykyiset HW ja LHW ottelijat, niin ainoaksi selitykseksi näille vastalauseille jää, että osa ihmisistä määrittelee kahden ottelijan välisen paremmuuden jollain muulla kriteerillä kuin sillä, kumpi näistä voittaisi keskinäisen ottelun. Ja silloin tätä keskustelua ei ole mielekästä jatkaa, ennen kuin tämä vaihtoehtoinen kriteeri on eksplikoitu.
Kuriositeettina kysyisin, että jos vaikkapa koripallossa tai lentopallossa olisi sarja, jossa pelaajien maksimipituus olisi vaikkapa 190cm, niin olisiko tämä sarja tasoltaan parempi kuin nykyiset "avoimet" sarjat? Tämä tilannehan olisi aivan täysin analoginen nykyisten painosarjojen kanssa.
Jos siis haluaa kiistää tämän, niin on joko väitettävä, että avointa sarjaa ei dominoisi HW ja LHW ottelijat, tai määriteltävä ottelijoiden taso eli paremmuus eri tavalla. Koska kukaan ei varmaan ole kiistämässä sitä, että avointa sarjaa dominoisivat nykyiset HW ja LHW ottelijat, niin ainoaksi selitykseksi näille vastalauseille jää, että osa ihmisistä määrittelee kahden ottelijan välisen paremmuuden jollain muulla kriteerillä kuin sillä, kumpi näistä voittaisi keskinäisen ottelun. Ja silloin tätä keskustelua ei ole mielekästä jatkaa, ennen kuin tämä vaihtoehtoinen kriteeri on eksplikoitu.
Kuriositeettina kysyisin, että jos vaikkapa koripallossa tai lentopallossa olisi sarja, jossa pelaajien maksimipituus olisi vaikkapa 190cm, niin olisiko tämä sarja tasoltaan parempi kuin nykyiset "avoimet" sarjat? Tämä tilannehan olisi aivan täysin analoginen nykyisten painosarjojen kanssa.
kukaan tuskin kuvitteleekaan että Demetrious Johnsson on haastamassa Werdumia lähiaikoina. Pointti on lähinnä siinä että suuremman kilpailijamäärän myötä on vaikkapa kevyessä sarjassa järjestään kovempi taso urheilullisesti kuin raskaammissa sarjoissa. Tarkoittaen että raskaammissa sarjoissa voi pärjätä vähemmän lahjakas urheilija alhaisemmalla taitotasolla kuin alemmissa. Jones nyt on todella lahjakas urheilija ja pärjää varmaan hyvin raskaassa sarjassakin.
