- Liittynyt
- 24.9.2005
- Viestejä
- 321
x2
Jokelan koulussa Tuusulassa ammuttu
- Keskustelun aloittaja Terminator2
- Aloitettu
x2
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 31.5.2005
- Viestejä
- 2 949
Kuli kiteytti aika hyvin asian. Ei sinne voi vaan rynnätä samalla tavalla mitä elokuvissa. Jos siellä olisi ollut panttivanki tilanne ja ensimmäinen partio olisi rynnännyt sisään ja sen takia olisi kuollut 30 ihmistä niin syy olisi TAAS ollut poliisin.
- Liittynyt
- 7.7.2003
- Viestejä
- 778
Ihan oikein suuntaisesti sanottu eli noinhan se menee.
[Tosin jos siellä olisi 7 sissiä automaattiaseiden kanssa, tarvittaisiin aika reippaankokoinen porukka poliiseita, jos mennään sisään. ( ~ luokkaa 30, en tosin tiedä, kuinka paljon Karhussa on miehiä). Todennäköisesti ei mentäisi sisään vaan yritettäisiin neuvotella.]
- Liittynyt
- 4.1.2007
- Viestejä
- 782
http://www.youtube.com/watch?v=IDYLsB09P-8
off-topiccia mutta pakko pistää oma suosikki biisi, mikä kertoo siitä että jokaisella ihmisellä on omat vaikeutensa joita ei edes näytetä muille. Luullaan vaan että kaikki voi hyvin ja vain itse on ahdistunut kaikesta, mutta totuushan on se että kaikilla on ongelmansa, jotkut vaan valitsee helpoimman tien ja jotkut käyttää kaikki voimansa voidakseen paremmin.
off-topiccia mutta pakko pistää oma suosikki biisi, mikä kertoo siitä että jokaisella ihmisellä on omat vaikeutensa joita ei edes näytetä muille. Luullaan vaan että kaikki voi hyvin ja vain itse on ahdistunut kaikesta, mutta totuushan on se että kaikilla on ongelmansa, jotkut vaan valitsee helpoimman tien ja jotkut käyttää kaikki voimansa voidakseen paremmin.
- Liittynyt
- 5.10.2006
- Viestejä
- 1 192
Jahas.
Armeijakin lienee tarpeeton. Lopetetaan koko lapsellinen pelleily? Jaetaan vain torrakot tarpeen vaatiessa.
Koulutus, mielikuvaharjoittelu tai tieto ja harjoittelu kuinka kriisitilanteissa toimitaan ei näitä asioita ratkaise. Naivia pelleilyä ja ajanhaaskausta.
Mitä me Karhuryhmälläkään?! Lyödään kymmenelle kadulta repäistylle jantterille MP:t kouraan ja eikun hoitamaan homma kotiin. Sama tulos tottakai.
http://s121.photobucket.com/albums/o229/mjolnir_72/?action=view¤t=aseuhka.flv
- Liittynyt
- 5.10.2006
- Viestejä
- 1 192
Tämä oli varmasti tarkoitettu vittuiluksi. Sinä kommunistien ihailija voit haistaa juuri sen. Jos ei ollut niin voit tarkentaa privalla..?
Mitä tarkoitan on se, että me voimme tehdä parhaamme puolustautuaksemme. Parhaamme riittää ainoastaan niin pitkälle. Pää-asia on, että yritimme. Ampuma-ase vastaan paljaat kädet eivät kanna kovin pitkälle. Veitsi vastaan paljaat kädet eivät kanna kovin pitkälle.
Mutta pointtini oli, että koulutus kannattaa aina. Minä haluaisin Israelilaiseen tyyliin jokaiselle suomalaiselle itsepuolustuskoulutusta.
Minun muksuni tulevat oppimaan sitä, toivottavasti teidänkin. Paitsi että se on terveellistä, se on kannattavaa tänä aikana.
(Se voi olla, että minun muksuni kun pelastavat teidän muksujenne hengen...)
Jopas on taas huvittavaa videota.Varmaan nuokin oikeasti luulevat, että kellään ei ole paskat housuissa kun tykki kohti osoittaa. Ei niitä aseita nyt noin riistetä kuin leffoissa konsanaan.
jawhead
Banned
- Liittynyt
- 4.1.2007
- Viestejä
- 4 984
Asiaa tekstiä. Hommassa jos toisessa on tultu mentyä sisään rakennukseen josta ei ole mitään parempaa infoa. Kyllä se on aikaa vievää hommaa ja jos vielä on evakuoitavia niin ne pitää tietenkin saada turvallisesti ulos ja tosiaan joka heveltin kolkka pitää kaluta viimestä senttiä myöten pommia/kohdetta/evakuoitavia etsien.
- Liittynyt
- 4.1.2007
- Viestejä
- 782
Eiköhän se luotikin ole jo teräsmiehen rinnassa samalla hetkellä kun yritetään sitä asetta saada pois. Se joka on ottanut aseen käteen ei epäile ampua joten luulisi että pienikin liike vastapuolella aiheuttaa liipasimesta painamisen.
Aseet ei ole vastaus mihinkään. Saattaa pelastaa muutaman ihmisen muutamissa harvoissa tilanteissa mutta onko hauska ajatella maailma jossa jokaisella on ase kourassa? No kai se pitää vaan hyväksyä että jotkut ihmiset on syntynyt iskän ase kädessä ja armeijapuku päällä.
Aseet ei ole vastaus mihinkään. Saattaa pelastaa muutaman ihmisen muutamissa harvoissa tilanteissa mutta onko hauska ajatella maailma jossa jokaisella on ase kourassa? No kai se pitää vaan hyväksyä että jotkut ihmiset on syntynyt iskän ase kädessä ja armeijapuku päällä.
- Liittynyt
- 23.2.2005
- Viestejä
- 8 825
- Ikä
- 46
Joo aivan perseestä täällä tuo poliisien voimakeinojen käyttö kulttuuri/säännöt. En mä tänne mitään jenkkien tricker happy kyttiä halua, mutta silti aika syvältä tää Suomenkin systeemi.
- Liittynyt
- 16.7.2003
- Viestejä
- 149
Muutama pointti noista asetta vastaan suoritetuista tekniikoista:
- Aina olet altavastaajana
- Vähäisetkin mahdollisuudet voivat kadota oikeassa tilanteessa (paniikki)
- Erilaiset tavoitteet uhkaajalla/ampujalla vaikuttavat mahdollisuuksiin:
1) Ampua mahdollisimman monta (Jokela)
2) Saada uhattu kohde tekemään jotain (lähtemään mukaan tms./ensisijainen tarkoitus ei tappaa)
- Ase (voi) antaa uhkaajalle voittamattomuuden tunteen:
1) Ei odota vastarintaa (yllättää)
2) Tulee aivan lähietäisyydelle (auttaa puolustautujaa)
- Kannattaa selvittää kouluttajan / tekniikan tausta (Onko tekniikkaa oikeasti koskaan käytetty asetta vastaan)
- Sopivien tekniikoiden/strategioiden tietäminen nostaa selviytymisen mahdollisuuksia (parempi 3% mahdollisuus kuin 0%)
- Aina olet altavastaajana
- Vähäisetkin mahdollisuudet voivat kadota oikeassa tilanteessa (paniikki)
- Erilaiset tavoitteet uhkaajalla/ampujalla vaikuttavat mahdollisuuksiin:
1) Ampua mahdollisimman monta (Jokela)
2) Saada uhattu kohde tekemään jotain (lähtemään mukaan tms./ensisijainen tarkoitus ei tappaa)
- Ase (voi) antaa uhkaajalle voittamattomuuden tunteen:
1) Ei odota vastarintaa (yllättää)
2) Tulee aivan lähietäisyydelle (auttaa puolustautujaa)
- Kannattaa selvittää kouluttajan / tekniikan tausta (Onko tekniikkaa oikeasti koskaan käytetty asetta vastaan)
- Sopivien tekniikoiden/strategioiden tietäminen nostaa selviytymisen mahdollisuuksia (parempi 3% mahdollisuus kuin 0%)
- Liittynyt
- 12.5.2004
- Viestejä
- 985
- Ikä
- 44
- Liittynyt
- 1.10.2007
- Viestejä
- 284
Eikös teiltä kaikilta nyt unohdu se, että lippaan voi aseeseen vaihtaa niin että ase on koko ajan ladattu? Ampuja voi jemmata yhtä panosta piipussa koko ajan varalla, ainakin jos on laskutaitoinen. Tottakai ns. "ihmisaalto" olisi ampujan kannalta mahdotonta torjua, mutta se vaatisi aikamoista ko-operaatiota porukalta. Kuka lähtee ekana? Ja tuollaista tilannetta ei pysty kotioloissa harjoittelemaan.
(Edit: olen Hiiiiiiiiiiidddddddaaaaaaaaaaaaaasssssss)
- Liittynyt
- 16.3.2004
- Viestejä
- 233
Jos kaikille opetettaisiin itsepuolustusta, niin silloinhan se hyökkääjäkin osaisi ne tekniikat.
- Liittynyt
- 1.10.2007
- Viestejä
- 284
Sen verran haluaisin minäkin kommentoida keittiöpsykologiallani tätä keskustelua, että vastaus kysymykseen MIKSI on mielestäni aika helppo.
Ensinnäkin kyseessä oli psyykkisestä tasapainottomuudesta kärsivä nuori mies, joka sanoi kehittäneensä kaikki ajatuksensa itse ja kielsi ottaneensa vaikutteita mistään. Tämä ei tietenkään ole totta, kaikki ottavat vaikutteita. Vaikutteiden ja esikuvien kieltäminen johtuikin ampujan lapsellisesta halusta olla kaikien muiden yläpuolella, ts. narsistisesta hybriksestä. Nuori mieli, nuoren ihmisen lapsellinen itsekeskeisyys, kehittymättömät empatiantaidot, eristäytyneisyys ja sisäänpäinkääntynyt ajattelu olivat siis kaiken perustana.
Lisätään sitten tähän yhtälöön tasapainottomasti valikoituneet mielenkiinnon kohteet ja erittäin suppea tieteellinen ja filosofinen sivistys yhdistettynä ehdottomaan luonteeseen. Ajatusmaailmansa ampuja määritteli parhaiten negaatioilla, tyyliin "vihaan kaikkea", "maailma on paska". Hänellä ei ollut mitään oikeita älyllisiä, toimivia ja pragmaattisia korjausehdotuksia, joten hänellä ei itse asiassa ollut mitään kunnollista älyllistä ideologiaakaan mitä kukaan voisi arvioida. Eikö kenestäkään muusta ole selvää kuka tällaisen ajattelun edelläkävijä sitten tässä tapauksessa on? -Tietenkin PENTTI LINKOLA, mies joka ei sitoudu mihinkään "ismiin", ei edes ns. "Linkolalaisuuteen". Mies, joka on natseja ihaileva viherhippi! http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola .Perhetaustojen myötä on aivan selvää että Linkolan ajatukset ovat olleet voimakkaasti vaikuttamassa Tuusulan ampujan kehitykseen. Pekka-Eric Auvinen meni siis sekaisin em. tekijöiden yhteisvaikutuksesta.
Huomioitavaa on että Linkolakaan ei osaa ajatella kunnolla asioita loppuun, omaa epäinhimillisen arvomaailman ja on ylimielinen ja typerä ja jättänyt koulunsa kesken 1. vuoden jälkeen. Tämän vuoksi Linkola ei ymmärrä kunnolla edes biologian lainalaisuuksia, joilla ideologiaansa perustelee, samoin kuin Tuusulan ampuja perusteli toimiaan "evoluutiolla". Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö kummallakin voisi olla siellä täällä sinänsä järkevän kuuloisia yksittäisiä ajatuksia, mm. se että ihminen tuhoaa maailmaa ja että jotain voitaisiin tehdä toisin. Mutta tämä ei ole mitään käänteentekevää, eikä vaadi huippuälyä.
Ensinnäkin kyseessä oli psyykkisestä tasapainottomuudesta kärsivä nuori mies, joka sanoi kehittäneensä kaikki ajatuksensa itse ja kielsi ottaneensa vaikutteita mistään. Tämä ei tietenkään ole totta, kaikki ottavat vaikutteita. Vaikutteiden ja esikuvien kieltäminen johtuikin ampujan lapsellisesta halusta olla kaikien muiden yläpuolella, ts. narsistisesta hybriksestä. Nuori mieli, nuoren ihmisen lapsellinen itsekeskeisyys, kehittymättömät empatiantaidot, eristäytyneisyys ja sisäänpäinkääntynyt ajattelu olivat siis kaiken perustana.
Lisätään sitten tähän yhtälöön tasapainottomasti valikoituneet mielenkiinnon kohteet ja erittäin suppea tieteellinen ja filosofinen sivistys yhdistettynä ehdottomaan luonteeseen. Ajatusmaailmansa ampuja määritteli parhaiten negaatioilla, tyyliin "vihaan kaikkea", "maailma on paska". Hänellä ei ollut mitään oikeita älyllisiä, toimivia ja pragmaattisia korjausehdotuksia, joten hänellä ei itse asiassa ollut mitään kunnollista älyllistä ideologiaakaan mitä kukaan voisi arvioida. Eikö kenestäkään muusta ole selvää kuka tällaisen ajattelun edelläkävijä sitten tässä tapauksessa on? -Tietenkin PENTTI LINKOLA, mies joka ei sitoudu mihinkään "ismiin", ei edes ns. "Linkolalaisuuteen". Mies, joka on natseja ihaileva viherhippi! http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola .Perhetaustojen myötä on aivan selvää että Linkolan ajatukset ovat olleet voimakkaasti vaikuttamassa Tuusulan ampujan kehitykseen. Pekka-Eric Auvinen meni siis sekaisin em. tekijöiden yhteisvaikutuksesta.
Huomioitavaa on että Linkolakaan ei osaa ajatella kunnolla asioita loppuun, omaa epäinhimillisen arvomaailman ja on ylimielinen ja typerä ja jättänyt koulunsa kesken 1. vuoden jälkeen. Tämän vuoksi Linkola ei ymmärrä kunnolla edes biologian lainalaisuuksia, joilla ideologiaansa perustelee, samoin kuin Tuusulan ampuja perusteli toimiaan "evoluutiolla". Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö kummallakin voisi olla siellä täällä sinänsä järkevän kuuloisia yksittäisiä ajatuksia, mm. se että ihminen tuhoaa maailmaa ja että jotain voitaisiin tehdä toisin. Mutta tämä ei ole mitään käänteentekevää, eikä vaadi huippuälyä.
- Liittynyt
- 30.1.2004
- Viestejä
- 514
- Ikä
- 58
Olenkin juuri kauppaan lähdössä ruokaa hakemaan.
Olisi kyllä mukavaa,kun autoni pysäytettäisiin ja osoitettaisiin aseella
ja saisi räntäpaskailmassa seistä jalat harallaan nokkapeltiin nojaten.
Nykytilanne on parempi; poliisi pysäyttää (on tietysti aina varuillaan)
katsoo paperit ja toivottaa hyvää matkaa.
Paras poliisihan olisi Reinikainen,joka puhumalla selviää tilanteista.
Aina se vain ei ole mahdollista.
Jokelan tapaukseen ei ole kuin yksi kommentti.Jättäkää jo ampujan
vanhemmat rauhaan.Heiltäkin on lapsi kuollut ja hautajaiset edessä.
Tuskaa on varmasti ihan riittävästi muutenkin...
Oot varmaan katsonut liikaa Copsia telkkarista. Meinaatko, että jenkeissä poliisilla on aikaa ulostaa jokainen ihminen autostaan ja pistää nojailemaan nokkapelteihin? Eiköhän voimakeinoilla nyt tarkoiteta tässä tapauksessa tilanteita, joissa uhataan jo henkiä, silloin jenkeissä saa poliisi ampua epäröimättä, Suomessa ampumisesta voi seurata vaikka mitä kuraa.
