MEN´S PHYSIQUE PRO Jeff Seid

[Archey]

Tuommoiseen kuntoon voi päästä ilman "voisilmää" ilman muuta, mutta tämä veitikka on varmasti siihen kaikenmoisia keinoja käyttänyt. Kuka viitsii enää uskoa näiden "ihmeiden" puhtauteen kun classicissa kilpailevistakaan jokainen ei varmasti ole puhtailla papereilla messissä. Uttiin luotan ja häntä suuresti kunnioitan.

Olis sitten luullut että lihaskasvu olisi räjähtänyt ylöspäin, mutta kaveri on pysynyt suht samoissa lihoissa vuosikaudet, vaikka lahjakkuutta lajiin löytyy.

 

[Hammer]

Seid on riittävän puhdas, jos on suihkussa käynyt. Mutta jos hyväksytään se, että esimerkiksi Dona on hankkinut lihansa natuna, niin ei ole vaikea uskoa, etteikö Seid, lahjakkaana nuorukaisena olisi voinut saavuttaa samoin kuntoansa natuna. Toisaalta mulle ei ole kenenkään urheilijan kuurittelu yleensä mikään yllätys. Takavuosina tosin yllätyin joskus siitä, kun ukot meni kessulle ennen, jälkeen tai sarjojen välissä. ;) En näe kuitenkaan mitään erityistä syytä, miksi Seid olisi jättänyt hyödyntämättä maltillisen kemiallisen valmennuksen tuoman avun. Varmahan ei tietenkään voi tässä tapauksessa olla.

 

[Archey]

En näe kuitenkaan mitään erityistä syytä, miksi Seid olisi jättänyt hyödyntämättä maltillisen kemiallisen valmennuksen tuoman avun. Varmahan ei tietenkään voi tässä tapauksessa olla.

Samasta syystä josta suuri osa ihmisistä palauttaa sen löydetyn lompakon, lisäpointtina säilytetty terveys.

 

[Reenailija74]

Komeakuntoinen kaveri! Miten te jaksatte aina vaan spekuloida tätä natu/roina-juttua..?? :face: Kaveri on kunnossa ja thats it!

 

[Archey]

Komeakuntoinen kaveri! Miten te jaksatte aina vaan spekuloida tätä natu/roina-juttua..?? :face: Kaveri on kunnossa ja thats it!

Jos "ei ole oma lehmä ojassa", niin sillä on merkitystä miten kunto on saavutettu.

 

[samimie]

Itse olen sillä kannalla että natu kuten toisin todistetaan. Tää jäpä nuoresta asti ollut urheilullinen ja varmaankin lahjakas niin luokoon hänelle mahdollisuus saada tollanen body. Noin jalat on ihan säälittävät. Mut ei pidä haukkua, voi olla parempi aerobinen kunto kun massa reisillä. Hyvin se joillakin videoilla kiipeilee naruja pitkin.

 

[[venom]]

Tuommoiseen kuntoon voi päästä ilman "voisilmää" ilman muuta, mutta tämä veitikka on varmasti siihen kaikenmoisia keinoja käyttänyt. Kuka viitsii enää uskoa näiden "ihmeiden" puhtauteen kun classicissa kilpailevistakaan jokainen ei varmasti ole puhtailla papereilla messissä. Uttiin luotan ja häntä suuresti kunnioitan.

Ei voi kun ihmetellä ihmisten kateutta ja idioottimaisuutta. Samalla kun toteat, että tuohon kuntoon voi päästä natuna, olet kuitenkin varma, että juuri Seid on roinannut, mutta Utti ei. Millä helvetin perusteella?

Tällaiset idioottikommentit ovat juuri osasyy siihen, miksi tiettyjen lajien on vaikeaa kasvattaa suosiotaan ja tulovirtoja. Tämäkin maa on täynnä ihmisiä, jotka kuvittelevat, että 200 kilon penkkiä ei voi natuna saavuttaa, koska joku kateellinen idiootti on niin väittänyt. Ja sitten ihmetellään, kun voimanosto ei oikein saavuta suosiota.

Ja ettei keltään mene pointti ohi, niin tiedän kyllä, että voimanosto- ja bodypiireissä roinataan. Monissa liitoissa se on jopa sallittua. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että jokaisen kv-tason urheilijan syyttäminen roinaajaksi on naurettavaa.

 

[LeTissier]

Itse olen sillä kannalla että natu kuten toisin todistetaan. Tää jäpä nuoresta asti ollut urheilullinen ja varmaankin lahjakas niin luokoon hänelle mahdollisuus saada tollanen body. Noin jalat on ihan säälittävät. Mut ei pidä haukkua, voi olla parempi aerobinen kunto kun massa reisillä. Hyvin se joillakin videoilla kiipeilee naruja pitkin.

Itse olen sillä kannalla, että jos kilpailee Mr.Olympiassa, on roinaaja ennen kuin toisin todistetaan. Se nyt vaan on niin paljon helpompi uskoa roinaajaksi, jos kilpailee kilpailuissa, joissa roinaaminen on sallittua, ja joissa varmaankin jokainen kanssakilpailija roinaa. En tahdo millään uskoa, että 20-vuotias natu voi pärjätä kisoissa, joissa muut jätkät saa roinata ihan vapaasti.

 

[LeTissier]

Ei voi kun ihmetellä ihmisten kateutta ja idioottimaisuutta. Samalla kun toteat, että tuohon kuntoon voi päästä natuna, olet kuitenkin varma, että juuri Seid on roinannut, mutta Utti ei. Millä helvetin perusteella?

Tällaiset idioottikommentit ovat juuri osasyy siihen, miksi tiettyjen lajien on vaikeaa kasvattaa suosiotaan ja tulovirtoja. Tämäkin maa on täynnä ihmisiä, jotka kuvittelevat, että 200 kilon penkkiä ei voi natuna saavuttaa, koska joku kateellinen idiootti on niin väittänyt. Ja sitten ihmetellään, kun voimanosto ei oikein saavuta suosiota.

Ja ettei keltään mene pointti ohi, niin tiedän kyllä, että voimanosto- ja bodypiireissä roinataan. Monissa liitoissa se on jopa sallittua. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että jokaisen kv-tason urheilijan syyttäminen roinaajaksi on naurettavaa.

Minäkin uskon edelleen siihen, että tuo kunto on saavutettavissa natuna. En kuitenkaan usko, että noin nuorella iällä.

En tunne Jeffiä, mutta olen videoiden/kuvien perusteella saanut sellaisen käsityksen, että Jeff ei todellakaan elä mitään boymunkkielämää. 20-vuotias, joka käy säännöllisesti salilla, mutta samalla käy bilettämässä usein sekä muutenkin kuluttaa aikaansa kuvauksissa/mainoksissa/kiertueilla yms. ei vaan voi panostaa tähän lajiin niin paljon kuin se natuna vaatisi. Ei se vain natuna riitä, että käyt salilla aktiivisesti, mutta muuten elät niin sanotusti päin vittua.

Uskon, että roinan ansiosta Jeffin ei todellakaan tarvitse omistautua kehonrakennukselle niin paljon kuin mitä se natuna vaatisi. Ja älkää ymmärtäkö väärin; Kunnioitan Jeffiä aivan älyttömästi, roinasi tai ei. Lisäksi toivon todellakin olevani väärässä, sillä kuka nyt ei tuollaista kroppaa kakskymppisenä natuna haluais? Pelkään vain, että ei ole luonnollisin menetelmin hankittu.

 

[chinz]

Jos "ei ole oma lehmä ojassa", niin sillä on merkitystä miten kunto on saavutettu.

Mä ymmärrän sen, että sillä OLISI merkitystä jos asian voisi jotenkin selvittää. Sitten taas käytännössä tällä juupas-eipäs väittelyllä ei ole mitään virkaa, koska kukaan meistä ei kuitenkaan voi tietää, onko joku toinen natu vai ei.

"Onko kunto saavutettavissa natuna?" on sitten jo ehkä hieman fiksummin muotoiltu versio samasta kysymyksestä, mutta tuskin siitäkään keskustelusta juuri hyötyä kenellekkään on.

 

[Dona]

En tunne Jeffiä, mutta olen videoiden/kuvien perusteella saanut sellaisen käsityksen, että Jeff ei todellakaan elä mitään boymunkkielämää. 20-vuotias, joka käy säännöllisesti salilla, mutta samalla käy bilettämässä usein sekä muutenkin kuluttaa aikaansa kuvauksissa/mainoksissa/kiertueilla yms. ei vaan voi panostaa tähän lajiin niin paljon kuin se natuna vaatisi. Ei se vain natuna riitä, että käyt salilla aktiivisesti, mutta muuten elät niin sanotusti päin vittua.

En tiedä mitä videoita ja kuvia sä oot kattonu, mutta enitenhän sillä tulee justiin treenaamisen ja ravintoon liittyviä videoita.

Uskon, että roinan ansiosta Jeffin ei todellakaan tarvitse omistautua kehonrakennukselle niin paljon kuin mitä se natuna vaatisi.

Tai hyvien geenien.

Mulla yks kaveri samanlainen geenihirviö. Söi ja treenasi vähä miten sattui ja silti oli mua isompi ja vahvempi aina, vaikka itse elin ja elän yhä aika bodymunkin elämää. Näin tämän kaverin viikko sitten pitkästä aikaa, oli ollut 6kk treenaamatta kun olkapää meni paskaksi raksahommissa. Oli 3 viikkoa pystynyt treenaamaan niin oli jo yli 100kg eikä todellakaan mitään läskiä paljoa, about samoissa lihoissa kuin meikäläinen.

 

[samimie]

Itse olen sillä kannalla, että jos kilpailee Mr.Olympiassa, on roinaaja ennen kuin toisin todistetaan. Se nyt vaan on niin paljon helpompi uskoa roinaajaksi, jos kilpailee kilpailuissa, joissa roinaaminen on sallittua, ja joissa varmaankin jokainen kanssakilpailija roinaa. En tahdo millään uskoa, että 20-vuotias natu voi pärjätä kisoissa, joissa muut jätkät saa roinata ihan vapaasti.

Aijjaa no jos tää olympiassa kilpailee niin tottakai roinaa. Mä että tää jotain cbb kisoja kierrelly.

 

[Hammer]

Samasta syystä josta suuri osa ihmisistä palauttaa sen löydetyn lompakon, lisäpointtina säilytetty terveys.

No, Suomessa aika moni voi saada kadonneen lompakkonsa takaisin - rahoilla tai ilman. Riippuen siitä, onko tilaisuus tehnyt varkaan. Mutta kuinka hyvin vertaus sopii sen selittämiseen, että urheilija ei turvautuisi lääkkeisiin Jenkeissä?

Ensiksi, kun Jeff Seidistä puhutaan, niin voidaan todeta, että esimerkisi USA:ssa lääkkeiden, huumeiden ja steroidien käyttö on on huomattavasti arkipäiväisempää opiskelijoiden ja koululaisurheilijoiden keskuudessa (joka tausta Jeffilläkin on) kuin meillä Suomessa (Mikko Salasuo). Koululaisurheilu Suomessa ja USA:ssa ovat käytännössä kaksi eri asiaa. Jenkeissä laitetaan helposti kaikki peliin, koska urheilumenestys vie uraa eteenpäin aivan eri tasolla, kuin Suomessa. Ja kynnys aineiden käytölle on matalampi, kuin luulisi.
Toiseksi, olisi hyvä muistaa urheilulääkärilegendan Pekka Peltokallion vastaus kysymykseen urheilijoiden roinankäytöstä: "urheilijoiden etiikka on eri, kuin tavallisen kansan etiikka". Huipputasolla nämä kaksi eivät kohtaa. Huippu-urheilu on olemukseltaan amoraalista toimintaa.

Jos taas terveys on etusijalla, niin kannattaa tyytyä vain ei-kilpailulliseen kuntoliikuntaan (mikä sinänsä olisi hyvä valinta kaikille). Mutta silloin kun ryhdytään urheilemaan vakavalla mielellä ja tähdätään huipulle, niin "säilytetty terveys"- argumentti ei ole kovin tehokas, sillä kilpaurheilu itsessään pitää sisällään sellaiset elementit, jotka usein vaarantavat urheilijan terveyden. Taustaoletuksena tässä 'säilytetty terveys' -argumentissa on se melko naivi ajatus, että urheilun suurin terveyttä uhkaava tekijä on dopingaineet, ja jos siitä päästään eroon, niin kaikki on kunnossa ja voidaan turvallisesti jatkaa itsessään terveellistä urheilua. Tämä ei valitettavasti pidä paikkansa, sillä tilastot puhuvat karua kieltään siitä, kuinka lukuisat urheiljat ovat kuolleet tai vammautuneet - usein pysyvästikin, kesken kisan tai sitten saaneet monien, päähän kohdistuneiden tärähdyksien seurauksena dementiaan johtavan pysyvän aivomman. Ja kaikki nämä kuolemat ja vammautumiset tapahtuivat luonnollisesti ilman dopingaineiden apua. Tässä siis viitattiin vain kilpapyöräilyn ja kontaktilajien risitekijöihin. Dopingaineiden käyttö ei sinällään lisää huippu-urheilun terveysriskejä, kuin marginaalisesti. Itse asiassa, dopingaineet voivat tehdä monissa tapauksissa itse kilpailusuorituksen urheilijalle turvallisemmaksi, kuin ilman niitä.


Ps. Keskityin tässä tarkoituksella dopingiin urheilupuolen näkökulmasta, sillä mun mielestäni Jeff Seid on ainakin tällä hetkellä lähempänä tavallista huippu-urheilijaa, kuin mitään hardcore bodaria. Joten jos oletan ukon roinaavan, niin kuurittelu on maltillista, eikä heavy user meninkiä. Jos jonkun mielestä Seid ei ole tarpeeksi kovan näköinen roinaajaksi (vaikka onhan tuo nyt muuten kovan näköinen, oli roinaa tai ei) tai kehittynyt jatkuvalla progressiolla, niin vastaan että ei ole moni mukaan. Näitä löytyy niin kuntosaleilta, kuin urheilukentiltäkin. Eikä kaikilla ole edes tarkoitus hankkia body-lookkia, riittä että tulokset nousisivat.

 

[soijapapu]

Ei tolla nyt taas niin paljoa lihasta ole että roideja kannattas käyttää.

 

[soijapapu]

Tai siis tarkoitan että ei roideilla noi pieniä lihaksia saada :P

 

[Archey]

No, Suomessa aika moni voi saada kadonneen lompakkonsa takaisin - rahoilla tai ilman. Riippuen siitä, onko tilaisuus tehnyt varkaan. Mutta kuinka hyvin vertaus sopii sen selittämiseen, että urheilija ei turvautuisi lääkkeisiin Jenkeissä?

Ensiksi, kun Jeff Seidistä puhutaan, niin voidaan todeta, että esimerkisi USA:ssa lääkkeiden, huumeiden ja steroidien käyttö on on huomattavasti arkipäiväisempää opiskelijoiden ja koululaisurheilijoiden keskuudessa (joka tausta Jeffilläkin on) kuin meillä Suomessa (Mikko Salasuo). Koululaisurheilu Suomessa ja USA:ssa ovat käytännössä kaksi eri asiaa. Jenkeissä laitetaan helposti kaikki peliin, koska urheilumenestys vie uraa eteenpäin aivan eri tasolla, kuin Suomessa. Ja kynnys aineiden käytölle on matalampi, kuin luulisi.
Toiseksi, olisi hyvä muistaa urheilulääkärilegendan Pekka Peltokallion vastaus kysymykseen urheilijoiden roinankäytöstä: "urheilijoiden etiikka on eri, kuin tavallisen kansan etiikka". Huipputasolla nämä kaksi eivät kohtaa. Huippu-urheilu on olemukseltaan amoraalista toimintaa.

Jos taas terveys on etusijalla, niin kannattaa tyytyä vain ei-kilpailulliseen kuntoliikuntaan (mikä sinänsä olisi hyvä valinta kaikille). Mutta silloin kun ryhdytään urheilemaan vakavalla mielellä ja tähdätään huipulle, niin "säilytetty terveys"- argumentti ei ole kovin tehokas, sillä kilpaurheilu itsessään pitää sisällään sellaiset elementit, jotka usein vaarantavat urheilijan terveyden. Taustaoletuksena tässä 'säilytetty terveys' -argumentissa on se melko naivi ajatus, että urheilun suurin terveyttä uhkaava tekijä on dopingaineet, ja jos siitä päästään eroon, niin kaikki on kunnossa ja voidaan turvallisesti jatkaa itsessään terveellistä urheilua. Tämä ei valitettavasti pidä paikkansa, sillä tilastot puhuvat karua kieltään siitä, kuinka lukuisat urheiljat ovat kuolleet tai vammautuneet - usein pysyvästikin, kesken kisan tai sitten saaneet monien, päähän kohdistuneiden tärähdyksien seurauksena dementiaan johtavan pysyvän aivomman. Ja kaikki nämä kuolemat ja vammautumiset tapahtuivat luonnollisesti ilman dopingaineiden apua. Tässä siis viitattiin vain kilpapyöräilyn ja kontaktilajien risitekijöihin. Dopingaineiden käyttö ei sinällään lisää huippu-urheilun terveysriskejä, kuin marginaalisesti. Itse asiassa, dopingaineet voivat tehdä monissa tapauksissa itse kilpailusuorituksen urheilijalle turvallisemmaksi, kuin ilman niitä.


Ps. Keskityin tässä tarkoituksella dopingiin urheilupuolen näkökulmasta, sillä mun mielestäni Jeff Seid on ainakin tällä hetkellä lähempänä tavallista huippu-urheilijaa, kuin mitään hardcore bodaria. Joten jos oletan ukon roinaavan, niin kuurittelu on maltillista, eikä heavy user meninkiä. Jos jonkun mielestä Seid ei ole tarpeeksi kovan näköinen roinaajaksi (vaikka onhan tuo nyt muuten kovan näköinen, oli roinaa tai ei) tai kehittynyt jatkuvalla progressiolla, niin vastaan että ei ole moni mukaan. Näitä löytyy niin kuntosaleilta, kuin urheilukentiltäkin. Eikä kaikilla ole edes tarkoitus hankkia body-lookkia, riittä että tulokset nousisivat.

Tuolla lompakko vertauksella vittaan rehellisyyteen niin kuin varmasti tajusit, oma vaimoni pitää dopingia epärehellisenä pelinä enkä voisi aloitta salassa aineiden käyttämistä siitäkään syystä että hän ei sitä antaisi anteeksi, lisäksi tuntisin itseni idiootiksi jos sulkeutuisin johonkin vessaan piikittämään itseäni salassa.

Voitko väittää tosissasi että kun aloitit itse roinaamisen et pohtinut asian moraalista puolta lainkaan, sillä onhan selvää että ainakin testatuissa lajeissa dopingin käytön aloittaminen on raja jonka ylitettyään urheilija on tietoisesti päättänyt pettää kaikki tukijansa sekä koko lajia seuraavan mailman.

Omaa kantaasi selvästi värittää oma käyttämisesi ja jos et olisi aloittanut olikohan mielipiteesi hieman eri suuntainen. Kun ne rahat on toisen lompakosta ottanut raja on ylitetty ja seuraava kerta aiheuttaa vähemmän omatunnon tuskia.

Doping arealla kirjoittelet mm. kuolemien yms. johtuneen siitä etteivät käyttäjät käy säännöllisesti mittauttamassa veriarvojaan. Kuitenkin tiedän että osa käyttäjistä tietää esimerkiksi LDL-kolesterolinsa ylittaneen 12 mmol/l ja silti jatkavat aineiden käyttöä, koska pelkäävät lihasmassan häviävän ja niinhän siinä kävisikin, iso kaveri voi menettää 30kg muutamassa kuukaudessa esim. loukkaantumisen yhteydessä.

Kun käytät voit helposti myös muussa elämässä ylittää moraalisia rajoja ja miksi edes aloitit, kun et voi puolustella aloittamistasi edes silla momentilla että olet lähellä kansallisen tason huippua ja todellisen menestyksesi ainoa este on käyttämättömyys.

Jeff Seidista vielä että jos 183cm pitkä kaveri ei paina edes oman lajinsa kisakunnossa(rantakunnossa) kuin 82kg ja on ollut useita vuosia samoissa massoissa niin jotain feikkiä sille on myyty kun kahdeksan vuoden treenaamisella ei enemmän lihasta ole taottu.

Vertailun vuoksi Fitness Classikissa oli useita alle 23 vuotiaita, jotka olivat lavalla lähellä sarjansa maksimi kisapainoa tai jopa yli sen.

 

[LeTissier]

Tuolla lompakko vertauksella vittaan rehellisyyteen niin kuin varmasti tajusit, oma vaimoni pitää dopingia epärehellisenä pelinä enkä voisi aloitta salassa aineiden käyttämistä siitäkään syystä että hän ei sitä antaisi anteeksi, lisäksi tuntisin itseni idiootiksi jos sulkeutuisin johonkin vessaan piikittämään itseäni salassa.

Voitko väittää tosissasi että kun aloitit itse roinaamisen et pohtinut asian moraalista puolta lainkaan, sillä onhan selvää että ainakin testatuissa lajeissa dopingin käytön aloittaminen on raja jonka ylitettyään urheilija on tietoisesti päättänyt pettää kaikki tukijansa sekä koko lajia seuraavan mailman.

Omaa kantaasi selvästi värittää oma käyttämisesi ja jos et olisi aloittanut olikohan mielipiteesi hieman eri suuntainen. Kun ne rahat on toisen lompakosta ottanut raja on ylitetty ja seuraava kerta aiheuttaa vähemmän omatunnon tuskia.

Doping arealla kirjoittelet mm. kuolemien yms. johtuneen siitä etteivät käyttäjät käy säännöllisesti mittauttamassa veriarvojaan. Kuitenkin tiedän että osa käyttäjistä tietää esimerkiksi LDL-kolesterolinsa ylittaneen 12 mmol/l ja silti jatkavat aineiden käyttöä, koska pelkäävät lihasmassan häviävän ja niinhän siinä kävisikin, iso kaveri voi menettää 30kg muutamassa kuukaudessa esim. loukkaantumisen yhteydessä.

Kun käytät voit helposti myös muussa elämässä ylittää moraalisia rajoja ja miksi edes aloitit, kun et voi puolustella aloittamistasi edes silla momentilla että olet lähellä kansallisen tason huippua ja todellisen menestyksesi ainoa este on käyttämättömyys.

Jeff Seidista vielä että jos 183cm pitkä kaveri ei paina edes rantakunnossa kuin 82kg ja on ollut useita vuosia samoissa massoissa niin jotain feikkiä sille on myyty kun kahdeksan vuoden treenaamisella ei enemmän lihasta ole taottu.

Vertailun vuoksi Fitness Classikissa oli useita alle 23 vuotiaita, jotka olivat lavalla lähellä sarjansa maksimi kisapainoa tai jopa yli sen.

Periaatteessa olen tuosta ensimmäisestä kappaleesta samaa mieltä, mutta: tietyissä lajeissa aineiden käyttö EI ole huijaamista. Kun kilpailee esimerkiksi Mr.Olympiassa, jokainen kilpailija aivan varmasti tietää, ettei kenelläkään ole niin sanotusti puhtaat jauhot pussissa. Näin ollen jokaisella kilpailijalla on myös täysin samanlainen mahdollisuus voittoon (jos ei nyt oteta huomioon rahaa yms. lähteitä, mitä kautta jotkut kilpailijat saavat parempia aineita jne.). En ole IKINÄ ymmärtänyt, enkä tule koskaan ymmärtämäänkään, että miksi kehonrakentajien aineiden käyttöä pidetään moraalittomana? Jos ihminen yksinkertaisesti haluaa voittaa vaikkapa Mr.Olympian, niin hänen TÄYTYY myrkyttää kehoansa, jotta voitto olisi mahdollista. Eri asia sitten jos puhutaan lajeista, joissa aineiden käyttö on oikeasti kiellettyä.

Miten helvetissä vaikkapa Phil Heathin, Alexei Lesukovin ja kumppaneiden aineiden käyttö on jotenkin pahempi asia kuin suomalaisten viinan juominen? Nämä kaverit sentään saavat jotakin vastineeksi kehonsa pilaamisesta, viinan läträäjät eivät. Silti tuntuu, että tässä maassa alkoholia/tupakkaa pidetään niin sanotusti hyvänä asiana, kun taas määrätietoinen roinan käyttö on niin väärin kuin vain voi olla.

Vielä tuosta Seidin roinankäytöstä; varmuutta asiasta ei ole, mutta mieti nyt. Jos kaveri kilpailee Mr.Olympia -tasolla (kilpailuissa, joissa saa roinata), niin miten ihmeessä kukaan edes voisi pärjätä siellä natuna? Jeff on ihmemies. Mutta ei kuitenkaan niin erikoinen, että pärjäisi natuna muille roinaajille. Ja vieläpä monta vuotta nuorempana.

 

[Archey]

Periaatteessa olen tuosta ensimmäisestä kappaleesta samaa mieltä, mutta: tietyissä lajeissa aineiden käyttö EI ole huijaamista. Kun kilpailee esimerkiksi Mr.Olympiassa, jokainen kilpailija aivan varmasti tietää, ettei kenelläkään ole niin sanotusti puhtaat jauhot pussissa. Näin ollen jokaisella kilpailijalla on myös täysin samanlainen mahdollisuus voittoon (jos ei nyt oteta huomioon rahaa yms. lähteitä, mitä kautta jotkut kilpailijat saavat parempia aineita jne.). En ole IKINÄ ymmärtänyt, enkä tule koskaan ymmärtämäänkään, että miksi kehonrakentajien aineiden käyttöä pidetään moraalittomana?

Periaatteessa vastasin näihin juttuihin jo tuossa postauksessani.

Jos ihminen yksinkertaisesti haluaa voittaa vaikkapa Mr.Olympian, niin hänen TÄYTYY myrkyttää kehoansa, jotta voitto olisi mahdollista. Eri asia sitten jos puhutaan lajeista, joissa aineiden käyttö on oikeasti kiellettyä..

Kun käytät voit helposti myös muussa elämässä ylittää moraalisia rajoja ja miksi edes aloitit, kun et voi puolustella aloittamistasi edes silla momentilla että olet lähellä kansallisen tason huippua ja todellisen menestyksesi ainoa este on käyttämättömyys.

Vielä tuosta Seidin roinankäytöstä; varmuutta asiasta ei ole, mutta mieti nyt. Jos kaveri kilpailee Mr.Olympia -tasolla (kilpailuissa, joissa saa roinata), niin miten ihmeessä kukaan edes voisi pärjätä siellä natuna? Jeff on ihmemies. Mutta ei kuitenkaan niin erikoinen, että pärjäisi natuna muille roinaajille. Ja vieläpä monta vuotta nuorempana.

Natuna voi pärjata helpostikin jos vetää riittävän tiukaksi ja rakenne on ihanteellinen, voittihan Wileniuskin bodaksessa ja vielä hyvin pienillä lihasmassoilla kilpaillessaan vielä classikin lisenssillä ja testauksen alla.

Jeff Seidista vielä että jos 183cm pitkä kaveri ei paina edes oman lajinsa kisakunnossa(rantakunnossa) kuin 82kg ja on ollut useita vuosia samoissa massoissa niin jotain feikkiä sille on myyty kun kahdeksan vuoden treenaamisella ei enemmän lihasta ole taottu.

Vertailun vuoksi Fitness Classikissa oli useita alle 23 vuotiaita, jotka olivat lavalla lähellä sarjansa maksimi kisapainoa tai jopa yli sen.

Silti tuntuu, että tässä maassa alkoholia/tupakkaa pidetään niin sanotusti hyvänä asiana, kun taas määrätietoinen roinan käyttö on niin väärin kuin vain voi olla.

- Suomi on linjannut tupakkatuotteiden myynnin loppuvan 2030. Tässä taloudellisessa tilanteessa on hyvä kysyä, miksi odottaa. Moni kansalainen taatusti vastustaisi ehdotusta, nyt. Mutta uskallanpa väittää että kymmenen savuttoman vuoden jälkeen harva tulisi enää erikseen valittamaan siitä, että valtio esti heitä aikoinaan tuhoamasta omaa terveyttään ja tuhlaamasta omia rahojaan, Jungner kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

Suomi on vuonna 2010 asettanut viralliseksi tavoitteekseen kitkeä tupakointi kokonaan vuoteen 2040 mennessä, on Suomen Kuvalehti kertonut. Samaisen jutun mukaan tupakkapolitiikan kehittämistyöryhmä ehdotti viime vuoden lopulla tupakkatuotteiden internet- ja tax-free-myynnin lopettamista kokonaan sekä vähittäismyyntipaikkojen vähentämistä niin, että vuoteen 2020 mennessä Suomessa olisi vain noin 500 tupakkatuotteiden myyntipaikkaa.

 

[LeTissier]

Periaatteessa vastasin näihin juttuihin jo tuossa postauksessani.

Mutta mitä jos Jeff Seid kuurittikin todella nuorena ja lopetti kuurittamisen myöhemmin? Se selittäisi ainakin sen, että miksi Jeff oli jo 17-vuotiaana isompi kuin suurin osa natuista tulee koskaan olemaan.

Käsittääkseni yksikin kuuri auttaa aivan helvetisti saamaan enemmän massaa kuin mitä natuna saisi. Pidänkin yhtenä vaihtoehtona sitä, että Jeff on lopettanut kuurittamisen, ja nyt yrittää vain pitää roinalla hankitut massat yllä.

Niin ja Wilenius tais voittaa jonkun amatöörikisan.. Jeff puolestaan kilpailee Mr.Olympiassa ja on nuorin koskaan (?) kilpaillut.. Ja vielä natu :D

 

[Archey]

Mutta mitä jos Jeff Seid kuurittikin todella nuorena ja lopetti kuurittamisen myöhemmin? Se selittäisi ainakin sen, että miksi Jeff oli jo 17-vuotiaana isompi kuin suurin osa natuista tulee koskaan olemaan.

Käsittääkseni yksikin kuuri auttaa aivan helvetisti saamaan enemmän massaa kuin mitä natuna saisi. Pidänkin yhtenä vaihtoehtona sitä, että Jeff on lopettanut kuurittamisen, ja nyt yrittää vain pitää roinalla hankitut massat yllä.

Niin ja Wilenius tais voittaa jonkun amatöörikisan.. Jeff puolestaan kilpailee Mr.Olympiassa ja on nuorin koskaan (?) kilpaillut.. Ja vielä natu :D

Itsellä oli vuonna -78 peruskoulun ala-asteella luokkakaveri jolla oli 16-vuotiaana reisissä enemmän tiukkaa lihaa kuin Jeffillä nyt, kaveri oli poikien pikajuoksun SM-kakkonen.

Tuo Jeffin lihasmassan määrä suhteutettuna pituuteen 183cm ei ole kovinkaan kummoinen ja on mahdollinen vuoden parin treenillä ja normaali testotasoilla, rakennetta ei voi kuitenkaan saada jos sitä ei ole.

Älä tuijota koko ajan tuohon tuohon Olympiassa kilpailemiseen, kun sortsisarjoissa siihen osallistymisen tärkein pointti on Ihanteellinen luusto, lihasten kiinnityskohdat lähellä kapeita niveliä, lihaspyöreys yms. vasta sen jälkeen on mahdollista täyttää muut kriteerit kuten kova treeni, lepo ja ravinto.

Ei voi verrata Olympian bikinikisojakaan Mr. Olympia titteliin, työn määrä on aivan eri asteikolla.

Eivät nuo "sortsihomot" tuolla ole siksi että ovat loistavia kehonrakentajia, vaan tuomassa fitness-urheilua lähemmäs tavallista pulliaista.