Jalkapallon MM-kisat 2010 Etelä-Afrikka 11.6.-11.7.
- Keskustelun aloittaja Alec
- Aloitettu
- Liittynyt
- 31.8.2006
- Viestejä
- 71
no kylmä fakta on että yhen pelin jälkeen häviäjä lähtee mutta miten se nyt tuurin olemassaoloon liittyy? varianssia on futiksessaki. oliko sun mielestä esim. villan taitoa et se pisti kahden tolpan kautta sisään ja peli voitettiin sillä? pystyiskö se halutessaan tossa tilanteessa sellaseen vetoon et se pomppaiski kahden tolpan kautta ulos maalista? no tuskin, tuurihommia et meneeks se sen millin vasemmalle vai oikeelle. tottakai taidolla varianssi pienenee mut aina sitä on olemassa ja imo todellakin voi sanoa et hävinnyt joukkue pelas paremmin ja toinen munkitti jatkoon. jos esim. voittaa hyväksytyllä paitsiomaalilla ni tarkottaaks se et sillon on parempi joukkue ja teki tarvittavan?
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 2 166
- Ikä
- 43
Brasilialla oli paskaa säkää, että kohtasi parempansa jo tuossa vaiheessa. Tuuri kuuluu ilman muuta tuohon liigacup-turnaukseen, pelejä on turhan vähän.
- Liittynyt
- 11.5.2004
- Viestejä
- 899
- Ikä
- 42
Jos lähdetään sille linjalle, että tolpan kautta menneet maalit on onnea, voidaan varmaan päätellä, että tolpasta ohi kimmonnut pallo olisi ollut huonoa onnea, koska sen oli niin lähellä maalia. Tällöin Espanjan olisi voinut sanoa jääneen ilman maalia huonon onnen vuoksi.
Ei vedot, syötöt, muut temput ole suorituksia, jotka ovat onnistuneita vain, jos ne menevät millilleen oikein. Eikä "yliluonnillista" taitoa vaativat suorituksetkaan aina ole vain onnea. Itselleni olen yrittänyt selventää "onnen" merkitystä käyttämällä esimerkkinä Zidanen finaalimaalia vuodelta 2002 (http://www.youtube.com/watch?v=b3m623uGCow) Jos allekirjoittaneelle tulisi vastaava tilanne 1000 kertaa, saisin ehkä yhden sisään. Suurin osa menisi ohi, aina en edes osuisi palloon, ja pari menisi lähelle. Satunainen toinen tuolla kentällä olleista pelaajista saisi ehkä useita satoja lähelle ja 50 - 100 maalia /1000. Zidane ei varmasti saisi kaikki sisään, mutta ehkä lähemmäs puolet lähelle ja 100 - 200 maalia / 1000. Kun muutama tuollainen paikka tulee pelissä, ei ole kovin yllättävää, että huippu taitava kaveri onnistuu maalin teossa.
Espanja panosti hyökkäykseen ja kun pallo sattui mailman parhaan viimeistelijän jalkaan maalin edustalla, kappas pallo päätyi maaliin.
- Liittynyt
- 19.2.2009
- Viestejä
- 388
Mistä paitsiosta nyt puhut? Joo, selitin vähän huonosti ja sekosin itekki vähä, totta kai siis tuurilla on merkitystä, mutta mun mielestä turha jälkeenpäin jauhaa että ESIM. Brasilia oli parempi jne. Siinä pelissä ei brasilian pojille kasetti kestäny, peli meni lukkoon kun olivat tappiolla ja sit petti hermo melolla. Eivät osanneet pelata paineiden alla samalla tavalla mitä normaalisti. Hollanti-brasilia pelissä oli laukaukset melkein tasan, pallonhallinta, mikä siitä brasiliasta nyt teki paremman? Muutama hieno kikka ja lyhytsyöttöpeli hyökkäyspäässä? Ensimmäinen hollannin maali meni täysin veskarin piikkin ja toinen oli helvetin hieno ja taitava pusku sneijderiltä jossa tapahtu jälleen brasilian puolustuksen merkkausvirhe.
- Liittynyt
- 12.1.2004
- Viestejä
- 249
Imo aivan turhaa lätinää tuurista. Jos pallo menee maaliin, vetäjän taidot riitti. Jos pallo menee ohi tai tolpan kautta muualle kuin maaliin, pelaajan taidot eivät riittäneet.
EDIT: ja tietysti kannattavinta (sekä vaikeinta) on vetää se pallo maalivahdista kauimmaisen tolpan kautta sisään, koska silloin sen torjuminen on epätodennäköisintä. Villan veto oli siis tässä mielessä täydellinen.
EDIT: ja tietysti kannattavinta (sekä vaikeinta) on vetää se pallo maalivahdista kauimmaisen tolpan kautta sisään, koska silloin sen torjuminen on epätodennäköisintä. Villan veto oli siis tässä mielessä täydellinen.
- Liittynyt
- 31.8.2006
- Viestejä
- 71
paitsiomaali oli vaan esimerkkitilanne. imo brasilia oli parempi siihen toiseen maaliin asti jos tilanteita kattoo. cesar ja melo imas sen yhen aika käsittämättömästi ja sit hollannin ekan kunnon paikan jälkeen johtaakin jo 2-1. sithän se pakka levis brasilialla ihan käsiin ja meni kaikki aika vituiks. eihän se brasiliankaan peli mitään liian hyvännäköstä ollut (dunga...) mutta mua vituttaa se että mun mielestä brasilialla ois ollu enemmän jakoa finaalissa, en nyt vaan tolla hollannin esittämällä pelillä nää mitään jakoa saksaa tai espanjaa vastaan...tai saksaa ainakaan.
Ossen sanoi:
no toi taas on vähän sama kun toivoisit klaavaa kolikkoa heitellessä ja aina klaavan tultua selittäisit et "joo ei tässä mitään onnea oo, näkeehän et toi klaava on selkeesti oikee valinta kun se tuli". jotkut onnistumistodennäköisyydet noillakin on aina vedoissaan (ja mitä taitavampi pelaaja, sitä korkeempi onnistumistodennäköisyys) mutta aina se tuuri on jossain määrin mukana. jos esimerkiks tossa ei ois ollenkaan tuuria mukana, villa pistäis samasta paikasta miljoona kertaa maalin jos sille miljoona kertaa tarjoutuis sama paikka? epäilen. en nyt sano villan maalia onnekkaaks, käytin vaan esimerkkinä. parempi esimerkki vois olla robbenin volleymaali mestareiden liigassa manua vastaan tänä vuonna...monestiko uskot robbenin pystyvän sellaseen jos sille pistettäis sama tilanne uudestaan ja uudestaan? ei mikään kauheen suuri onnistumistodennäköisyys siinä vedossa, oli kuka tahansa. monilla se vaan on lähempänä nollaa ku robbenilla...
tyhmää alkaa jalkapalloa mikskään matematiikaks vetämään mutta ylläoleva nyt vaan on faktaa eikä niinkään mikään mielipide.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 775
Klose on kyllä ollut ihan omaa luokkaansa näissäkin mm-kisoissa. Jätkä on hidas ku saatana , mutta pelinlukutaito ja viimeistely ihan helposti ylitse muiden.
- Liittynyt
- 29.11.2006
- Viestejä
- 4 844
Yllätysten kisat. Upeeta.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 775
No on kyllä. Ranska pelasi ihan miten sattuu. Italiakin oli TÄYDELLINEN pettymys. Saas nähdä kuka voittaa. Toivottavasti (ja luultavasti) saksa vie 
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 302
- Ikä
- 37
No ei se Klose musta silmiinpistävän hidas ole...
Ite veikkasin Espanjaa mestariksi, mutta en kyllä ole täysin vakuuttunut niiden pelistä vieläkään. Barcelonan kaltaista peliä miinus Messin loistavat yksilösuoritukset ja Zlatan, jolle voi välillä pelata palloa päähänkin. Innolla odotan välieräpeliä Sakaa vastaan, EM-kisoissahan Espanja oli maalin verran parempi. Saa nähdä kuinka nyt käy. Saakohan Torres jatkaa avauksessa?
Maalikuninkuusveikkauksessa oma valinta, David Villa, on vahvoilla. Veikkaan kuitenkin, että ainakin maali täytyy vielä tehdä. Klose (ja Sneider) on kuitenkin kovassa vireessa, molemmilla on myös vielä kaksi peliä jäljellä. Vähän harmittaa se Villan missattu pilkku...
- Liittynyt
- 19.2.2009
- Viestejä
- 388
Toivottavasti ottaisivat torresin jo pois sieltä avauksesta..ei se oo täysin toipunu vielä siitä vammasta ja ei taida kiinnostaa kauheesti siellä kentällä olla, näyttää siltä. Llorente pelas hyvän kauden ja on pelejä alla niin se vaan kehiin. Tai pedro..
- Liittynyt
- 19.2.2009
- Viestejä
- 388
Tuplat. Jos puhutaan tuurimaaleista, mun mielestä ne on sellaisia jossa pallo menee maaliin vaikka sitä ei tarkoitettu sinne, esim pomppaa puolustajan kautta kun tarkoitettu keskitykses tai vastaavaa. Villa varmasti yritti laittaa sen pallon sinne takakulmaan, ja se ei todellakaan mun mielestä oo mikään tuurimaali vaikka se tolpan kautta menikin. Toi sun robben vertaus oli tosi huono, eiköhän siinäkin robbenilla ollu tarkotus pistää pallo vasemmalle maaliin siitä volleysta. Aika pitkälti sen pysty siitä robbenin asennostakin päättelemään että laukausta se haki ja onnistu siinä teki maalin, eikös se riitä? Se riittää, että maalipaikat käyttää hyväks niin ei tarvii jälkeenpäin selitellä. Eli sun mielestä on tuurimaali jos tulee laukaus vaikeasta paikasta? Tevezin laukaus oli ilmeisesti myös tuuria, oishan se ihan hyvin voinu ohikin mennä. Maalitko pitäis tehdä tyyliin läpiajoista ja kiertää maalivahti ja laittaa se pallo tyhjään pussiin jolloin se ei ois tuuria? .
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 775
Kärjistin ehkä vähän liikaa :D
Mutta siis, onhan se hidas moniin nykyisiin hyökkääjiin verrattuna. Isohko jässikkä, pitää palloa loistavasti.
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 520
Mitä ihmettä porukka jauhaa tuurimaaleista! Hyvillä pelaajilla on sitä tuuria ja huonoilla ei. Toisin sanoen se tuuri on taitoa. Esimerkiksi Pippo Inzaghi on tehnyt yli 300 maalia Serie A:ssa. Niistä varmaan kolmasosan (siltä se ainakin tuntuu) polvella/perseellä/mahalla. Joku voisi sanoa, että jätkällä on vain käynyt hillitön tuuri, kun keskityspallot kimpoilee perseestä maaliin. Mutta kyllä se taitoa vaatii räkämaalienkin teko.
- Liittynyt
- 1.2.2005
- Viestejä
- 8 176
- Ikä
- 39
:lol2:
kun on koko kauden istunut penkillä niin virtaa riittää vielä mm-kisoihin :D
- Liittynyt
- 31.8.2006
- Viestejä
- 71
no kokeillaan nyt vielä vääntää rautalangasta, jos joku ei ymmärrä, en jaksa enempää selittää. jos tota nyt matemaattisesti haluais lähtä ajattelemaan, mikä nyt on aika perseestä, niin todennäköisyydet futiksessakin on mukana.
tosta aiemmasta robbenin tilanteesta mistä puhuin (enkä muuten missään vaiheessa sanonu ettei se sitä yrittäny, yrittihän se selvästi), saattaisin mäkin helvetin hyvän tuurin avulla saada vetäistyä volleymaalin, mutta kyllä se ois mun tapauksessa vaan helvetin hyvää tuuria eikä se musta mitään taitavaa tekis vaikka sattuis maaliin menemään. treenaus ja taito nostaa sitä onnistumistodennäköisyyttä, vaikka mäkin saattaisin tosta maalin tehdä niin robbenilla vaan on saatanasti isompi todennäköisyys onnistua. tossa paikassa ei kellään mitään 100% onnistumistodennäköisyyttä oo, joten teoriatasolla voi ajatella sen olevan vähän onnesta kiinni. turha noita kuitenkaan sen enempää pohdiskella, noita todennäköisyyksiä kun ei tietenkään voi mitenkään mitata ja ihmisen ollessa kyseessä tulee muuttujia niin helvetisti. saavat vedonlyöntimestojen kertoimienlaskijat pohtia noita todennäköisyyksiä munkin puolesta, itseä ei varsinaisesti paljon kiinnosta. kunhan toin esiin. ja mun postin voi lukea sitten ajatuksella läpi ennen kun vastataan ja laitetaan sanoja mun suuhun. seuraavaks tulee joku lässyttään miten selittelen tuurilla jonkun tappiota ja väitän maaleja tuurimaaleiksi.
vitutus on kova jos saksa tän vie, joka nyt näyttää aika todennäköiseltä. ja suarezin käsivirheestä mussuttaneille tässä pari videota:
tosta aiemmasta robbenin tilanteesta mistä puhuin (enkä muuten missään vaiheessa sanonu ettei se sitä yrittäny, yrittihän se selvästi), saattaisin mäkin helvetin hyvän tuurin avulla saada vetäistyä volleymaalin, mutta kyllä se ois mun tapauksessa vaan helvetin hyvää tuuria eikä se musta mitään taitavaa tekis vaikka sattuis maaliin menemään. treenaus ja taito nostaa sitä onnistumistodennäköisyyttä, vaikka mäkin saattaisin tosta maalin tehdä niin robbenilla vaan on saatanasti isompi todennäköisyys onnistua. tossa paikassa ei kellään mitään 100% onnistumistodennäköisyyttä oo, joten teoriatasolla voi ajatella sen olevan vähän onnesta kiinni. turha noita kuitenkaan sen enempää pohdiskella, noita todennäköisyyksiä kun ei tietenkään voi mitenkään mitata ja ihmisen ollessa kyseessä tulee muuttujia niin helvetisti. saavat vedonlyöntimestojen kertoimienlaskijat pohtia noita todennäköisyyksiä munkin puolesta, itseä ei varsinaisesti paljon kiinnosta. kunhan toin esiin. ja mun postin voi lukea sitten ajatuksella läpi ennen kun vastataan ja laitetaan sanoja mun suuhun. seuraavaks tulee joku lässyttään miten selittelen tuurilla jonkun tappiota ja väitän maaleja tuurimaaleiksi.
vitutus on kova jos saksa tän vie, joka nyt näyttää aika todennäköiseltä. ja suarezin käsivirheestä mussuttaneille tässä pari videota:
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
