Iso TRANS-urheilukeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja NANSIKKI
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 TRANS-URHEILU – ISO KESKUSTELUKETJU 💥

Meta description: Keskustelua transurheilijoista, fysiologiasta, reiluudesta ja eri lajiliittojen linjauksista – asiallisesti mutta suoraan.


NANSIKKI

Banned
Liittynyt
11.6.2014
Viestejä
31
On tää vittu naurettavaks mennyt kun annetaan miesten osallistua naisten kuulantyöntöön.
Mies on myös saanut kilpailuluvat Suomenvoimannosto liiton naisten sarjaan.84kg sarjassa nostanut 100kg,on kyllä säälittävää touhua.. ja säälittävät painot mieheksi.Mutta naisten sarjassa toisiks kovin tulos viimeseltä neljältä vuodelta.Onko hieman epäreilua kenties muita kisaajia kohtaan? Menis vittu miesten sarjaan tolla satasen penkillä niin olis paskin kisaaja koskaan.

Yleisurheilu: Vera Räsänen sai ehdollisen kilpailuoikeuden - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat
 
Joo tossa on unohtunu sellanen ihan pikku juttu että vaikka vehkeet vaihtaiskin niin taustalla on vuosikymmenien treenitausta miehen keholla, testotasoilla yms. Ja hyviä ton jutut: "haluan nyt korostaa naisellisuuttani kaikin tavoin.." No kuulantyöntö ja voimailulajit on ihan omiaan siihen.. Ja tuosta tasa-arvosta jauhaminen.. Mitä tasa-arvoa se on, että noilla lähtökohdilla tämä päästetään naisten sarjaan kilpailemaan?
 
Ehdollinen kilpailuoikeus, eli kilpailee tavallaan ulkopuolella koska tuloksia ei vahvisteta. Tiedä sitten, saako vielä joskus "täydet oikeudet" naisten sarjaan. Väärältä tuntuu, kun on ikänsä treenannut miehen testotasoilla.
 
Kilpailkoon ja vaikka voittakoon, kunhan mahdollisia ennätyksiä ei noteerata.
 
Kyllähän toi hieman epäreilulta kuulostaa omaankin korvaan, mutta koskas urheilu ois reilua ollut? Varmasti jo tuollakin tasolla kilpaillessa on kilpasiskoillakin jo kaikenlaisia keinoja käytössä. Mikäs se estää syntyjään naista kuurittelemasta vaikka sen 15-20v ja kisaa sitten vetskusarjassa niinkuin tämä? Yhtälaillahan siinä on saavutettu etulyöntiasemaa.

Vaikeita juttuja kaikenkaikkiaan. Ymmärrän jos urheilu olis tälle naiselle kaikki kaikessa ja kun virallisesti on nainen niin ei varmaan pääse miesten sarjoihinkaan osallistumaan. Mutta jotenkin tässä haiskahtaa enemmänkin se että on tajuttu mikä etu miehinen menneisyys on nimenomaan noissa lajeissa (kuulantyöntö, voimanosto jne...).

Milläs se sukupuoli noissa skaboissa ylipäänsä määritellään? Ymmärtääkseni siihen ei pelkkä HETU riitä. Onko siellä jotkut testorajat tms? Kromosomien mukaanhan kyseessä on mies... sillä perusteellahan on ainakin tuolla isoissa kisoissa naisten suorituksia mitätöity, mut ei taida pätee täällä kansallisella tasolla.
 
Eiköhän tästä joku seksuaalisen tasa-arvon episodi saada aikaan vaikkei sillä ole mitään tekemistä ko asian kanssa.
 
Taratin sanoi:
Kyllähän toi hieman epäreilulta kuulostaa omaankin korvaan, mutta koskas urheilu ois reilua ollut? Varmasti jo tuollakin tasolla kilpaillessa on kilpasiskoillakin jo kaikenlaisia keinoja käytössä. Mikäs se estää syntyjään naista kuurittelemasta vaikka sen 15-20v ja kisaa sitten vetskusarjassa niinkuin tämä? Yhtälaillahan siinä on saavutettu etulyöntiasemaa.
Click to expand...

Tuon takia juuri tämä pistääkin raivostuttamaan. "Kaikenlaisia keinoja" tässä tapauksessa tarkoittaa varmaan lähinnä sitä, että suuri osa elämästä on omistettu yhden lajin treenaamiseen, ja sitten samaan sarjaan päästetään mukaan tuollainen huomionhakuinen miehen vartalolla varustettu sankari joka on valinnut juuri ne kilpailulajit joissa omaa genetiikan pohjalta suurimman etulyöntiaseman.
 
Taratin sanoi:
Kyllähän toi hieman epäreilulta kuulostaa omaankin korvaan, mutta koskas urheilu ois reilua ollut? Varmasti jo tuollakin tasolla kilpaillessa on kilpasiskoillakin jo kaikenlaisia keinoja käytössä. Mikäs se estää syntyjään naista kuurittelemasta vaikka sen 15-20v ja kisaa sitten vetskusarjassa niinkuin tämä? Yhtälaillahan siinä on saavutettu etulyöntiasemaa.

Vaikeita juttuja kaikenkaikkiaan. Ymmärrän jos urheilu olis tälle naiselle kaikki kaikessa ja kun virallisesti on nainen niin ei varmaan pääse miesten sarjoihinkaan osallistumaan. Mutta jotenkin tässä haiskahtaa enemmänkin se että on tajuttu mikä etu miehinen menneisyys on nimenomaan noissa lajeissa (kuulantyöntö, voimanosto jne...).

Milläs se sukupuoli noissa skaboissa ylipäänsä määritellään? Ymmärtääkseni siihen ei pelkkä HETU riitä. Onko siellä jotkut testorajat tms? Kromosomien mukaanhan kyseessä on mies... sillä perusteellahan on ainakin tuolla isoissa kisoissa naisten suorituksia mitätöity, mut ei taida pätee täällä kansallisella tasolla.
Click to expand...

Mitä keinoja tarkoitat? Dopingia ei ainakaan kovin kauaa käytetä jäämättä kiinni. Ja vaikka yleisurheilijanainen käyttäisikin dopingia, ei pärjäisi koskaan miesten sarjoissa. Se, että mies kilpailee naisten sarjassa ei ole millään tavalla reilua, miettii asiaa miten vain.

Samaan aikaan kun SUL:lla ei ole varaa panostaa huippu-urheiluun, niin käytetään oikein vittu asiantuntija-apua ja muutama työkuukausi siihen, että pohditaan tätä asiaa. Mutta jos jossain tällainen tapaus menee läpi, niin missäs muuallakaan kuin Suomessa.
 
[venom];4633040 sanoi:
Mitä keinoja tarkoitat? Dopingia ei ainakaan kovin kauaa käytetä jäämättä kiinni. Ja vaikka yleisurheilijanainen käyttäisikin dopingia, ei pärjäisi koskaan miesten sarjoissa. Se, että mies kilpailee naisten sarjassa ei ole millään tavalla reilua, miettii asiaa miten vain.
Click to expand...

Häh? Joo, jos douppaamisesta jää kiinni niin tulee toki kilpailukieltoa, mutta tuskin elinikäistä kuitenkaan ja kuten sanoin, kuka tahansa nainen voi doupata vaikka sen 15-20v (kisaamatta) ja kisata sitten veteraanisarjassa kuten tämä entinen mies, nykyinen nainen. Mielestäni lopputulos on tuolloin aikalailla sama. En ole missään väittänyt että olis reilua. Nyt ihan vähän sitä sisälukutaitoa kiitos.
 
Miten doping liittyy tähän asiaan? Tässä on kyse ihan jostain muusta.
Joidenkin naisurheilijoiden mahdollinen douppaus on minusta erittäin huono perustelu sille, että entinen mies voisi urheilla naisena naisten sarjassa. Silloinhan tavallaan hyväksyttäisiin myös douppaaminen epäsuorasti, jos tuota perustelua käytettäisiin.

Naisesta ei tule ruumiinrakenteeltaan miestä, vaikka olisi dopingia käyttänyt. Mieheksi syntyneellä on aivan valtava etu puolellaan, varsinkin kun puhutaan voimaa vaativista lajeista. Kyse ei ole siis vain testotasoista.

Mutta urheilkoon ja kilpailkoon ihan rauhassa. Jos ja kun päätös on tehty, niin kyseistä kuulantyöntäjää ei siitä pidä syyllistää.
 
Miesten sarjat on muutenkin noloja. Urheilussa pitäisi olla vain yleinen sarja ja sitten selkeille naisille voidaan pitää omat, jotta miehet saa silmänruokaa ja treeniseuraa. Ei miesten pitäisi pelätä naisia urheilussakaan. Shakinpelaajatkin ovat miehekkäämpiä, kun uskaltavat pelata naisiakin vastaan.
 
Olisiko TransGender -sarjat ratkaisu? Esim. kuten paraolympialaiset? Öööö...Translympialaiset?

Nämä sarjathan voisi jakaa kahteen, kuten normilajeissakin; "miehiin" ja "naisiin"... Omat ME:t jne. Vai menisikö friikkisirkukseksi? Kyllähän kaikkien järjellä varustettujen ihmisten tulee ymmärtää, ettei 30 vuotta miehenä elänyttä voi muutaman vuoden lääkehoideilla ja leikkauksilla päästään mihinkään naisten sarjoihin. Piste.
 
Mika1979 sanoi:
Joo tossa on unohtunu sellanen ihan pikku juttu että vaikka vehkeet vaihtaiskin niin taustalla on vuosikymmenien treenitausta miehen keholla, testotasoilla yms. Ja hyviä ton jutut: "haluan nyt korostaa naisellisuuttani kaikin tavoin.." No kuulantyöntö ja voimailulajit on ihan omiaan siihen.. Ja tuosta tasa-arvosta jauhaminen.. Mitä tasa-arvoa se on, että noilla lähtökohdilla tämä päästetään naisten sarjaan kilpailemaan?
Click to expand...

Tuloksista päätellen taustalla ei välttämättä olekaan vuosikymmenien treeniä miehen keholla...

Tämä seuraava onkin sitten vaan mun henkilökohtainen mielipide, mutta jos mies on selvinnyt sunnuntaiharrastaja vaihteella tai jopa kilpailematta urheilussa lainkaan veteraani-ikään saakka niin musta on kummallista, että se kilpailuvietti herää sukupuolen korjaus leikkauksen jälkeen. Mun ajattelu ei taivu ihan jokaisen kulman taakse, mutta urheilua ja kilpailua rakastava ihminen kilpailee kyllä muutenkin eikä vasta sitten, kun löytyy sarja jossa menestyy.
 
Toi on kyllä naurettavaa, kun ei miehestä tule naista kosmeettisilla leikkauksilla ja hormonihoidolla. Se on vain larppausta jossa joku mies joka haluaa olla nainen voi tehdä itsestään naisen näköisen.
 
Tuon jutun mukaa jamppa o koko ikänsä urheiluu harrastanu, mut kuitenki mun käsittääkseni 84-kilosena penkkitulos "vaan" 100 kiloa. Sitä voi sit miettiä, et kuinka monella penkkikisausta miettivällä samanpainosella miehellä jäis tulos tuoho. Näin ollen kysees vois jopa ollaki se, et kromosomit kusee ja sotkee hormonituotantoa, vaik ulkoset sukuelimet oliski millasen anomalian kautta tahansa alkuu ollu semimiehiset.
 
Eipä tuo voita mitään kisoja edes Suomessa noilla 12m heitoilla.
 
Back
Ylös Bottom