Ilmastonmuutos, päästökauppa, Al Gore ym.

[takomo]

Olen yhtä kauhuissani maailman tapahtumista kuin valtaosa muistakin. Mutta seuraavan kerran kun liikkutte metsässä ja löydätte vanhan talon kivijalan hautautuneena sammaleen, voitte miettiä, missä ajassa luonto peittää ihmisen kädenjäljet. Sitten kerrotte tuon ajan sadalla tai tuhannella tai miljoonalla ja mietitte mitä meistä on jäävä jäljeljelle. Ei mitään, ei merkkiäkään. Jäätiköt sulavat, mantereita tulee ja menee, ilmasto kylmenee, aurinko kuolee ja maailmankaikkeus laajenee loputtomiin.

Kun ymmärtää oman pienuutensa maailmankaikkeudessa, on helpompi olla. Ei edes surullista, ainoastaan totta En tosin itsekään pysty yleensä irroittamaan itseäni tästä hetkestä ja omanapaisuudesta, mutta noin teoriassa olen sisäistänyt kaiken turhuuden.

 

[sivis]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Maa+järisi+Britanniassa/1135234377355

Kaikkea se ilmastonmuutos sitten teettääkin!

 

[Dragon]

w00t?

 

[sivis]

w00t?

Se oli vitsi! Tiedätkö, kun siis kaikki laitetaan nykyisin ilmastonmuutoksen piikkiin niin... ähh...

 

[Dragon]

Mutta eihän ilmastonmuutos mistään piikistä johdu vaan kaasuista? :wtf:

 

[jantunen7]

Mutta eihän ilmastonmuutos mistään piikistä johdu vaan kaasuista? :wtf:

Auringonpilkuistahan se johtuu.

 

[Nightkin]

Olen yhtä kauhuissani maailman tapahtumista kuin valtaosa muistakin. Mutta seuraavan kerran kun liikkutte metsässä ja löydätte vanhan talon kivijalan hautautuneena sammaleen, voitte miettiä, missä ajassa luonto peittää ihmisen kädenjäljet. Sitten kerrotte tuon ajan sadalla tai tuhannella tai miljoonalla ja mietitte mitä meistä on jäävä jäljeljelle. Ei mitään, ei merkkiäkään. Jäätiköt sulavat, mantereita tulee ja menee, ilmasto kylmenee, aurinko kuolee ja maailmankaikkeus laajenee loputtomiin.

Kun ymmärtää oman pienuutensa maailmankaikkeudessa, on helpompi olla. Ei edes surullista, ainoastaan totta En tosin itsekään pysty yleensä irroittamaan itseäni tästä hetkestä ja omanapaisuudesta, mutta noin teoriassa olen sisäistänyt kaiken turhuuden.

Tää on mun mielestä aika loistavasti sanottu. Jääkausi tulee kuitenkin, meret vellovat ja tuulet puhaltavat, teki ihminen mitä tahansa. Itsemme voimme hävittää, mutta maapalloa emme. Maa ei tarvitse kuin aikaa - se pärjää kyllä.

 

[Ranger]

ei mitäään...

 

[urkki]

Suomessa on ollut lämmin talvi, mutta maailmanlaajuisesti on ollut todella kylmää. Ainakin alla olevan linkin mukaan, jonka todenperäisyyttä en kummemmin kaivellut. Vuosittaista vaihteluahan tuo varmasti on, mutta minun näkökulmasta noin suuri luontainen vaihtelu kyseenalaistaa mallinuksella arvioituja pitempiä trendejä.

http://www.dailytech.com/Temperature+Monitors+Report+Worldwide+Global+Cooling/article10866.htm

 

[tuc]

urkki, tässä artikkelissa selvitetään havainnollistavasti se, kuinka tuollaiset yksittäiset kuukaudet (tai edes yksittäiset vuodet) eivät merkkaa ilmaston mittakaavassa mitään jos trendi ei muutu:

http://tamino.wordpress.com/2007/12/16/wiggles/

 

[Maso]

PTT:n tuore laskelma: Uudesta päästökaupasta 5-10 miljardin lisälasku teollisuudelle

http://www.ek.fi/www/fi/index.php?we_objectID=7459&pid=29623

 

[jantunen7]

PTT:n tuore laskelma: Uudesta päästökaupasta 5-10 miljardin lisälasku teollisuudelle

http://www.ek.fi/www/fi/index.php?we_objectID=7459&pid=29623

Kyllä Suomen kannattaisi jo vakavasti harkita EU-jäsenyyden mielekkyyttä uudelleen, jos tämä menee tällaisenaan läpi.

 

[vision]

Eikös laki kiellä ydinvoimalan lauhdevesien käytön? Miksi näin? Jos oikein olen ymmärtänyt niin niissä ajetaan tosi isoja määriä energiaa vuosittain suoraan mereen.

Näin äkkiä ajatellen vaihtimien läpi ajettuna ei pitäisi kovin kummoisia turvaongelmia tulla...

 

[D.Yates]

urkki, tässä artikkelissa selvitetään havainnollistavasti se, kuinka tuollaiset yksittäiset kuukaudet (tai edes yksittäiset vuodet) eivät merkkaa ilmaston mittakaavassa mitään jos trendi ei muutu:

Mutta sinänsä hassua, että kovin moni on nyt vakuuttunut ilmaston lämpenemisestä kun suomessa on ollut pikkasen lämpimämpi talvi. Nauran todella paskaisesti jos nyt pätkähtää pari historiallisen kylmää vuotta maailmanlaajuisesti.

Eikös laki kiellä ydinvoimalan lauhdevesien käytön? Miksi näin?

Linkkiä finlexiin?

Ongelma taitaa olla se että voimalat ovat skutsissa. Seuraava ydinvoimala helsingin kupeeseen ja siitä kaukolämpö talteen.

 

[Ronny11]

Mutta sinänsä hassua, että kovin moni on nyt vakuuttunut ilmaston lämpenemisestä kun suomessa on ollut pikkasen lämpimämpi talvi. Nauran todella paskaisesti jos nyt pätkähtää pari historiallisen kylmää vuotta maailmanlaajuisesti.

.

"Maailmanlaajuisesti lämpimimmät vuodet ovat olleet 2005 ja 1998. Kaikki kymmenen lämpimintä vuotta ovat olleet vuoden 1995 jälkeen. Säätietopalvelun tilastot alkavat vuodesta 1880"

 

[wasted]

Nytten noi saakelit yrittää mennä sorkkimaan koskiensuojelu lakia. Minimaalista hyötyä, ja viedään viimeisetkin luonnontilaiset kosket Suomesta. Eipä kasvava kalastusturismi tule ainakaan Suomea hyödyttämään.

 

[rollipeikko]

Nytten noi saakelit yrittää mennä sorkkimaan koskiensuojelu lakia. Minimaalista hyötyä, ja viedään viimeisetkin luonnontilaiset kosket Suomesta. Eipä kasvava kalastusturismi tule ainakaan Suomea hyödyttämään.

Toi on kyllä niin totta. Tälläkin hetkellä suomessa on paljon pienvesivoimaa millä on vaan pilattu joitain parhaimpia lohi- ja taimenjokia. Jos niitä alkaa lisäämään jonkun parikymmenen räkäsen MW:n takia niin on kyllä päättäjät mulkkuja. Esim. tuuli- ja biovoimaa voi rakentaa suomeen kyllä ihan mielinmäärin, ja kannattaviakin ne on jos ei ihan mieletöntä tuottoa halaja.

poliitikko =

 

[sivis]

Talvi on ollut maailmassa kylmin 14 vuoteen
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Talvi+ollut+maailmassa+kylmin+14+vuoteen/1135234768009

 

[rollipeikko]

http://www.ipcc.ch/graphics/gr-ar4-wg1.htm

Tuolta (IPCC 4. reportti) löytyy jotain tietoa. Pitää tosin aika pitkälle opiskella että noita ymmärtää (minä en).

Käytännössä pohjoinen ja etelä lämpenee selkeästi nopeammin kuin muu maapallo, ilmiö liittyy jotenkin hämärästi merien ja tuulien luomaan lämpöpumppu ilmiöön, mikä tasapainottaa maapallon keskilämpöä. Ehkä gradientti kasvaa ja sitä myöten lämmönsiirto nopeutuu.

Pointti on kuitenkin se että, kun me täällä Suomessa huomataan selkeää muutosta ilmastossa, pysyy keskileveydet vielä suht samana. Kaikkien kaaottisten vaihteluiden kautta on vielä täysin mahdollista (ja myös todennäköistä) että (kuten nyt), niin koetaan kylmiä talvia vaikkapa Kiinassa. Lisäksi suurin osa maapallon väestöstä on keskittynyt pohjoisille keskileveyksille, joten jos Kiinassa on pirun kylmä niin maailmassa on pirun kylmä.

 

[Anzai]

Pakko heittää oma mielipiteeni kuumana käyvästä ilmasto asiasta.

Paljon käydään keskustelua siitä aiheuttaako ihminen maapallon lämpötilan nousun. Kuulun niihin jotka uskoo ihmisen aiheuttamien päästöjen kasvattavan ilmaston lämpötilaa. Yleisestä mielipiteestä poiketen uskon että ilmaston lämpeneminen on vain hyväksi niin kasvillisuudelle, kuin ihmiselle itselleen. Tämä lause varmaan poltti jo usean lukijan hihat joten lukekaa perustelut ennen lopullista raivaria.

Ihmiskunnan kukoistavimmat hetket ovat tietämykseni mukaan ajoittuneet maapallon lämpimimmille kausille joten tämä puoltaa ilmaston lämpenemisen hyviä puolia. Myös kasvillisuus pärjää paremmin lämpimässä ilmassa. Suurin ongelma onkin tällä hetkellä lämpötilan muutoksen nopeus. Meneillään oleva ilmastonmuutos on vauhdiltaan niin raju ettei luonto ja ympäristö ehdi sopeutumaan siihen. Tästä taas johtuu maailmalla tapahtuvat rajut myrskyt ym. katastrofit jotka ovat lisääntymään päin ainakin jos valtavirta mediaa on uskominen. Jos ilmaston lämpeneminen tapahtuisi hitaammin ei kyseisiä ongelmia pääsisi syntymään.

Verrataan asiaa saliharjoittelun aloittavaan kynäniskaan. Tämä kynäniska haluaa saada mahdollisimman nopeita tuloksia ja alkaa saman tien käymään salilla 6 kertaa viikossa tehden joka kerralla helvetillisen määrän sarjoja pakkotoistojen kera. Mitä tästä seuraa? Elimistö ei ehdi reagoida tapahtuneeseen muutokseen vaan ajautuu pois raiteiltaan ja kynäniska joutuu sairaalahoitoon mahdottomien lihaskipujen sekä loppuunpalamisen takia.

Käsi ylös kuka ei ymmärtänyt verrantoa?

Nyt kun ongelma on havaittu voimme siirtyä sen ratkaisemisen pariin:

Ilman minkäänlaista ilmastopaniikkia siirrymme vähentämään yhteiskunnan kuluttaamaa energiamäärää sekä muuttamaan energiantuotantoa ympäristöä säästävämmäksi. Vaikka teollisuus aiheuttaa suuren osan päästöistä, pystyy myös yksilö tekemään ratkaisuja päästöjen vähentämiseen ja tällä tavalla jopa kasvattamaan mukavuutta sekä hyvinvointiaan. Ja eikö se teollisuuskin loppupeleissä palvele yksilön tarpeita? Rakennusinsinöörinä voin vakuuttaa, että esimerkiksi rakennusten energiankulutusta pystytään ilman suuria vippaskonsteja pienentämään erittäin paljon ilman suuria kustannuksia tai 70-luvun aiheuttamaa "pullotalojen" sekä homevaurioiden pelkoa.

Vetäkäämme loppuun vielä huoli fossiilisten polttoaineiden, erityisesti öljyn loppumisesta. Vaikka öljyä riittäisi seuraavat 100 vuotta, eikö olisi jo nyt aika aloittaa sen käytön vähentäminen? Henkilökohtaisesti uskon käyvän niin, että kun öljy varannot alkavat ehtymään, aiheutuu uusi öljykriisi, jolloin sen hinta harppaa moninkertaiseksi hyvin lyhyessä ajassa, kuten 70-luvulla tapahtui. Jos asiaan on varauduttu jo ajoissa (nyt), ei suurta vahinkoa pääse tapahtumaan. Toinen mahdollisuus on odottaa teknologian, kuten fuusiovoiman pelastusta, mutta itse en ainakaan usko sen tulevan yleiseen käyttöön riittävän nopeasti.

Pahoittelen lähteiden puutetta, koska tämä tarina perustuu yleiseen käytännön ajatteluun sekä monen vuoden tiedon "imurointiin" useista eri lähteistä... Voin koittaa niitä kuitenkin etsiä, jos joku niitä kaipaa.